Mail.RuПочтаМой МирОдноклассникиИгрыЗнакомстваНовостиПоискВсе проекты
20 января
Renault Logan 1.4 MT
Езжу с нуля 11 лет , ни разу не подводил, пробег 167500, пару раз меня шаровые, раз ремонт задних фонарей по электрике.Сел после десятки ; небо и земля;.
4.5
20 января
Renault Logan 1.6 (82 л.с.) MT
Денег своих стоит,только в базовой комплектации.Но​ такая экономия на всем буквально раздражает за авто за 500 т. р.
4.0
Все отзывы

Посчитали-прослезились или сказка ставшая явью!

Всем здоровья! Случайно натолкнулся на одну занимательную историю. В общем дело было так. Один менеджер копировального салона, из славного града Казани, увидев у своей благоверной денежки в сумме 5,6 миллионов, полученные ею в качестве наследства, возомнил себя финансовым гением ( гуру Форекса так сказать) и решил пополнить благосостояние своей семьи. Закинув все(!!!!) деньги супруги на свой счёт,этот товарищ развернул, в конце прошлого года, кипучую торговую деятельность на валютной бирже, учуяв ( получив наводку старших товарищей по заболеванию) что бакс неизбежно рванёт в небеса, а рупь падет ниц. Дальше больше!)) Разработав алгоритм и подключив заветное программное обеспечение, он умудрился в течении 4 часов и 30 минут совершить 5 000 ( пять тысяч!) операций по покупке-продаже валюты на общую сумму.....42 миллиарда (!!!!) рублей. Теперь угадайте чем всё закончилось?)) Правильно! По итогам торгов данный товарищ "ушел в минуса" на сумму... 15 миллионов и 100 тысяч рублей, т.е полностью обнулил свой счёт в 5,6 млн и ещё остался должен банку 9,5 миллионов!) Ну и напоследок. Данный финансовый гений не нашел ничего умнее как написать претензию Алфа-банку о непонимании ситуации как это можно иметь на счету 162,8 миллиона долларов (!!!!!) и остаться ещё должен 9,5 миллионов рублей!))) Подробнее тут.http://money.rbc.ru/news/56b31e6a9a7947b...
p/s  Если бы у меня, хотя бы на 20 минут,  на счету было бы 162 800 000 долларов, то думаю я бы не стал писать никаких претензий и банк меня очень,очень долго бы искал!))
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Пожаловаться
Поделиться темой
Отписаться
Подписаться
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
69
12
Андрей Ереснов
У мамы было 300 000 зеленью на счете...примерно сутки.При оформлении вклада ей оформили не рубли,а зелень.Когда обнаружила - поехала и переделала договор.В банке странно смотрели...)))Быль.
СсылкаПожаловаться
Андрей Ереснов
У мамы было 300 000 зеленью на счете...примерно сутки.При оформлении вклада ей оформили не рубли,а зелень.Когда обнаружила - поехала и переделала договор.В банке странно смотрели...)))Быль.
СсылкаПожаловаться
Года 4 назад, сразу после Нового Года, пошел в банкомат снять денюжек на продолжение банкета. Был дико ошарашен суммой на счету ( карта зарплатная!), благо заподозрив неладное снимать не стал. Через 15 минут звонит приятель и спрашивает. "Ты деньги сегодня не снимал?" ))) Ехидно так спрашивает!))))) Я ему говорю "я как раз курю возле банкомата, а что?";))) Он ржёт и хвалится, "а у меня на карте сегодня 500 тыр нашлись!";))) Сбой был в банке, в общем мне упало скромные 3,7 миллиона, которые через 3 часа благополучно удалились!)
СсылкаПожаловаться
Александр Агарев
Года 4 назад, сразу после Нового Года, пошел в банкомат снять денюжек на продолжение банкета. Был дико ошарашен суммой на счету ( карта зарплатная!), благо заподозрив неладное снимать не стал. Через 15 минут звонит приятель и спрашивает. "Ты деньги сегодня не снимал?" ))) Ехидно так спрашивает!))))) Я ему говорю "я как раз курю возле банкомата, а что?";))) Он ржёт и хвалится, "а у меня на карте сегодня 500 тыр нашлись!";))) Сбой был в банке, в общем мне упало скромные 3,7 миллиона, которые через 3 часа благополучно удалились!)
СсылкаПожаловаться
История переписки2
))) Тогда ждём сбоев в нашу пользу!
СсылкаПожаловаться
Андрей Ереснов
))) Тогда ждём сбоев в нашу пользу!
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Ждём-с, но пока не клюёт!
СсылкаПожаловаться
Александр Агарев
Года 4 назад, сразу после Нового Года, пошел в банкомат снять денюжек на продолжение банкета. Был дико ошарашен суммой на счету ( карта зарплатная!), благо заподозрив неладное снимать не стал. Через 15 минут звонит приятель и спрашивает. "Ты деньги сегодня не снимал?" ))) Ехидно так спрашивает!))))) Я ему говорю "я как раз курю возле банкомата, а что?";))) Он ржёт и хвалится, "а у меня на карте сегодня 500 тыр нашлись!";))) Сбой был в банке, в общем мне упало скромные 3,7 миллиона, которые через 3 часа благополучно удалились!)
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Жаль нету таких банкоматов , СенСей, штоб хоть 500 тыров разом выдавали с твоих 3,7 лямов.
СсылкаПожаловаться
Старый ОД
Жаль нету таких банкоматов , СенСей, штоб хоть 500 тыров разом выдавали с твоих 3,7 лямов.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
У нас максимум сотку можно снять за раз.)
СсылкаПожаловаться
Александр Агарев
У нас максимум сотку можно снять за раз.)
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Пичалька...:))) Мне когда выходное пособие МО перекинуло и я за машину машину наликом расплачивался тоже пришлось в отделениях банка предварительный заказ делать на наличку. Причём на свои деньги, а не на ошибку. Обманщики они, хоть и в галстуках.:)))
СсылкаПожаловаться
Старый ОД
Пичалька...:))) Мне когда выходное пособие МО перекинуло и я за машину машину наликом расплачивался тоже пришлось в отделениях банка предварительный заказ делать на наличку. Причём на свои деньги, а не на ошибку. Обманщики они, хоть и в галстуках.:)))
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Такая же беда. За трое суток заявку подавать надо.)
СсылкаПожаловаться
Александр Агарев
Такая же беда. За трое суток заявку подавать надо.)
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Вот-вот, интересно, а они эти за эти трое суток с желающих бумагой пошуршать много намыть успевают? Процент-то не капнул...
СсылкаПожаловаться
Сивка-Бурка
38-летний Денис Громов до сентября прошлого года все свои деньги — около 6 млн руб., доставшиеся по наследству его жене, — держал в Татфондбанке. Выпускник факультета ВМК Казанского университета, Громов прикидывал, сколько он мог бы заработать, если бы держал деньги не в рублях, а в долларах. За три месяца прошлого лета — с июня по сентябрь — доллар вырос с 50 до 65 руб. Громов рассказывает, что примеривался менять валюту в банках, но это было дорого из-за разницы курсов на покупку и продажу. Тогда он узнал, что торговать валютой можно на бирже, и открыл брокерский счет.

С сентября по декабрь, рассказывает трейдер, он торговал на валютном рынке инструментом USDRUB_TOM, считающимся основным биржевым инструментом для торговли парой рубль/доллар. По результатам торгов этим инструментом ЦБ устанавливает официальный курс американской валюты. Расчеты по нему происходят на следующий рабочий день: приставка TOM — от tomorrow, завтра. На бирже также торгуется инструмент USDRUB_TOD, расчеты по которому происходят в тот же день (TOD — today, сегодня).

«У меня было то плюс 1,5 млн, то минус, в результате из 6 млн руб. осталось 5,6 млн руб., но я вполне мог вернуть потери», — рассказывает Громов.

Заработать на Новый год

В тот предновогодний день Громов увидел, что курс доллара на бирже начал расти, и решил открыть торговый терминал. Он обратил внимание, что доллары с расчетами «завтра» (USDRUB_TOM) стоят на 20 коп. дороже, чем доллары с расчетами «сегодня» (USDRUB_TOD). Громов подумал, что увидел прекрасную возможность купить дешево и тут же продать дорого и на этом заработать. «С учетом комиссии брокера, я считал, что зарабатываю 13 коп. с доллара», — пишет он в своей претензии в Альфа-банк.

Как следует из брокерского отчета Громова, с 10:27 до 11:05 мск, то есть за 38 минут, он провел около 2650 сделок — покупая доллары с расчетами «сегодня» и продавая с расчетами «завтра». Громов действовал последовательно: имеющейся у него суммы в 5,6 млн руб. — так называемого гарантийного обеспечения — хватало на то, чтобы купить долларов приблизительно на 50 млн руб. и продать на столько же (операции с таким плечом предусмотрены правилами торгов). Его общая позиция по двум инструментам не выходила за эти пределы, но суммы, на которые он продал один инструмент и купил другой, были астрономические. Общий оборот к этому времени составил 23,7 млрд руб. Громов купил долларов по инструменту USDRUB_TOD на 11,8 млрд руб. и на столько же продал по USDRUB_TOM. «Баланс моего счета рос, я был богат и рад этому», — говорит Громов.

И в этот момент раздался звонок — звонил менеджер Альфа-банка, который подсказал, где в торговом терминале поставить «галочку», чтобы увидеть, сколько денег занял трейдер у брокера на эти сделки и каковы его убытки. «Там были какие-то огромные суммы, мне объяснили, что проценты по этому кредиту составят десятки миллионов рублей, — рассказывает Громов. — Я очень испугался за свое будущее и спросил, что делать».

Менеджер предложил сократить количество заемных средств и «продавать в обратку». То есть нужно было также постепенно покупать валюту расчетами «завтра» и продавать — с расчетами «сегодня». Почти 20 минут Громову потребовалось, чтобы осознать, что произошло. За следующие 3,5 часа он провел 2600 сделок на общую сумму 18,4 млрд руб. В 15:00 мск начались расчеты по сделкам, и на счете у Громова оказался убыток в 9,5 млн руб. «У жены истерика, семья на грани развода, перспективы очень грустные», — пишет Громов в претензии к Альфа-банку.

Безлимитная торговля

Основная причина произошедшего — в том, как именно Альфа-банк устанавливал лимиты на операции по этим двум инструментам. Брокеры могут делать это по-разному.

Например, «Открытие Брокер», «Финам» и БКС устанавливают лимиты на проведение операций на валютном рынке по отдельным инструментам, как это принято на рынке акций. Начальник управления интернет-трейдинга «Открытие Брокер» Александр Дубров говорит, что в своей риск-модели брокер считает USDRUB_TOD и USDRUB_TOM двумя разными инструментами. «Условно как обыкновенные и привилегированные акции Сбербанка», — объясняет Дубров. Поэтому такая ситуация в его компании исключена.

Альфа-банк действовал по-другому: он ставил лимиты операций не по инструментам, а по активу — валюте. «Таких ограничений [отдельно по каждому инструменту] нет. У нас требования выставляются к размеру позиции в долларах, а не к размеру позиции в этих отдельных инструментах. Это соответствует запросу наших клиентов», — ответили в пресс-службе Альфа-банка в ответ на запрос РБК.

Начальник управления интернет-брокера ФГ БКС Павел Сороковой говорит, что в данной ситуации брокер предоставил возможность работы с полным объединением позиций по TOD и TOM клиенту, который не осознавал риски, возникающие из-за этого. «На наш взгляд, предоставление такой возможности непрофессиональным трейдерам несет огромный риск», — считает он.

Альфа-банк заявил, что правила риск-менеджмента нарушены не были. «Брокер действует в соответствии с нормами законо
СсылкаПожаловаться
конь педальный
Азартен Парамоша оказался.
СсылкаПожаловаться
Сивка-Бурка
Ошибки трейдера

Кроме того, Громов не учел, что играть на разнице в ценах между двумя инструментами по доллару может быть экономически нецелесообразно. «USDRUB_TOM всегда дороже USDRUB_TOD на несколько копеек. Это происходит потому, что расчеты по первому инструменту происходят на день позже, чем по второму. Разница равна стоимости заемных средств на один банковский день», — говорит портфельный управляющий АО «Финам» Александр Дорофеев.

В случае с Громовым расчеты по сделкам с USDRUB_TOM в последний торговый день перед длительными каникулами должны были происходить в первый рабочий день нового года — 11 января. Таким образом, он занимал огромные средства на 12 дней. С этим, кстати, и была связана большая разница в стоимости инструментов TOD и ТОМ.

«Клиент не учел стоимость арбитражной торговли, не оценил, что перенос маржинальной позиции связан с расходом в размере стоимости ее фондирования», — говорят в пресс-службе Альфа-банка. Судя по отчету брокера, Громову не удалось полностью избавиться от заемных средств — осталось 2,7 млрд руб. И его позиция была перенесена на 11 января. Плата за кредит составила 8,9 млн руб.

Еще 5,6 млн руб. составили комиссии брокера за сделки на миллиарды рублей. Остальные убытки из 15 млн руб. пришлись на результат от 5000 сделок. «Трейдер не учел стоимости заемных средств и издержек по переносу позиции», — подтверждает Дорофеев.

Убытки могли быть и больше, считают в Альфа-банке: сотрудник брокера позвонил клиенту, чтобы предотвратить еще большие убытки, в два раза снизил комиссии за брокерские услуги, а также стоимость переноса позиции, согласовав с казначейством банка минимально возможную ставку — 10,05% годовых. «Брокер сделал все возможное, чтобы минимизировать потери клиента», — сказано в сообщении пресс-службы банка.

Денег нет

Владимир Яровой, директор департамента валютного рынка Московской биржи, не смог припомнить подобных историй. По его словам, биржа не видит операций отдельных клиентов на валютном рынке, а лимиты по инструментам относятся к компетенции брокеров. По словам Ярового, эта ситуация не могла повлиять на курс доллара, поскольку клиент одновременно покупал и продавал валюту, только с разными датами расчетов.

Альфа-банк рекомендует трейдерам следить за своими позициями в торговом терминале и рассматривает возможность полностью ограничить сделки по валюте с расчетами «сегодня» 29 апреля, в последний день торгов перед майскими праздниками, — это позволит избежать подобных историй в будущем. «В дальнейшем мы планируем внедрить технологию, которая будет оценивать стоимость будущих переносов позиций и уменьшать на эту сумму стоимость портфеля клиента», — сказано в комментарии пресс-службы.

Громов ищет юристов и думает, что ему придется так или иначе встретиться с Альфа-банком в суде. Он говорит, что денег у него нет, требует от банка пояснений в письменном виде и оригиналы брокерских отчетов. «Я прихожу к выводу, что такой ситуации в принципе не могло быть. Имея 5,6 млн руб., я благодаря вашей системе умудрился купить $162,8 млн, потерять все свои деньги и залезть в долг на 9,5 млн руб. При этом я физически у банка не получил ни копейки», — сказано в претензии Громова в Альфа-банк.

Подробнее на РБК:
http://money.rbc.ru/news/56b31e6a9a7947b...
СсылкаПожаловаться
Сивка-Бурка
Ошибки трейдера

Кроме того, Громов не учел, что играть на разнице в ценах между двумя инструментами по доллару может быть экономически нецелесообразно. «USDRUB_TOM всегда дороже USDRUB_TOD на несколько копеек. Это происходит потому, что расчеты по первому инструменту происходят на день позже, чем по второму. Разница равна стоимости заемных средств на один банковский день», — говорит портфельный управляющий АО «Финам» Александр Дорофеев.

В случае с Громовым расчеты по сделкам с USDRUB_TOM в последний торговый день перед длительными каникулами должны были происходить в первый рабочий день нового года — 11 января. Таким образом, он занимал огромные средства на 12 дней. С этим, кстати, и была связана большая разница в стоимости инструментов TOD и ТОМ.

«Клиент не учел стоимость арбитражной торговли, не оценил, что перенос маржинальной позиции связан с расходом в размере стоимости ее фондирования», — говорят в пресс-службе Альфа-банка. Судя по отчету брокера, Громову не удалось полностью избавиться от заемных средств — осталось 2,7 млрд руб. И его позиция была перенесена на 11 января. Плата за кредит составила 8,9 млн руб.

Еще 5,6 млн руб. составили комиссии брокера за сделки на миллиарды рублей. Остальные убытки из 15 млн руб. пришлись на результат от 5000 сделок. «Трейдер не учел стоимости заемных средств и издержек по переносу позиции», — подтверждает Дорофеев.

Убытки могли быть и больше, считают в Альфа-банке: сотрудник брокера позвонил клиенту, чтобы предотвратить еще большие убытки, в два раза снизил комиссии за брокерские услуги, а также стоимость переноса позиции, согласовав с казначейством банка минимально возможную ставку — 10,05% годовых. «Брокер сделал все возможное, чтобы минимизировать потери клиента», — сказано в сообщении пресс-службы банка.

Денег нет

Владимир Яровой, директор департамента валютного рынка Московской биржи, не смог припомнить подобных историй. По его словам, биржа не видит операций отдельных клиентов на валютном рынке, а лимиты по инструментам относятся к компетенции брокеров. По словам Ярового, эта ситуация не могла повлиять на курс доллара, поскольку клиент одновременно покупал и продавал валюту, только с разными датами расчетов.

Альфа-банк рекомендует трейдерам следить за своими позициями в торговом терминале и рассматривает возможность полностью ограничить сделки по валюте с расчетами «сегодня» 29 апреля, в последний день торгов перед майскими праздниками, — это позволит избежать подобных историй в будущем. «В дальнейшем мы планируем внедрить технологию, которая будет оценивать стоимость будущих переносов позиций и уменьшать на эту сумму стоимость портфеля клиента», — сказано в комментарии пресс-службы.

Громов ищет юристов и думает, что ему придется так или иначе встретиться с Альфа-банком в суде. Он говорит, что денег у него нет, требует от банка пояснений в письменном виде и оригиналы брокерских отчетов. «Я прихожу к выводу, что такой ситуации в принципе не могло быть. Имея 5,6 млн руб., я благодаря вашей системе умудрился купить $162,8 млн, потерять все свои деньги и залезть в долг на 9,5 млн руб. При этом я физически у банка не получил ни копейки», — сказано в претензии Громова в Альфа-банк.

Подробнее на РБК:
http://money.rbc.ru/news/56b31e6a9a7947b...
СсылкаПожаловаться
Да ты матерый трейдер! А говоришь, что де нет!)))
СсылкаПожаловаться
for-george
Да ты матерый трейдер! А говоришь, что де нет!)))
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Ой блин спалился..............)))))
СсылкаПожаловаться
Сивка-Бурка
Ой блин спалился..............)))))
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Всё, попал ты!))) Раскулачивать будем))))
СсылкаПожаловаться
for-george
Всё, попал ты!))) Раскулачивать будем))))
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Ну спасибо ...... полез на сеновал за максимкою)
СсылкаПожаловаться
Сивка-Бурка
Ну спасибо ...... полез на сеновал за максимкою)
СсылкаПожаловаться
История переписки5
За % готов свою СВД расчехлить)
СсылкаПожаловаться
for-george
За % готов свою СВД расчехлить)
СсылкаПожаловаться
История переписки6
готов обсудить % таки с ВАС поляна)))
СсылкаПожаловаться
Сивка-Бурка
готов обсудить % таки с ВАС поляна)))
СсылкаПожаловаться
История переписки7

Поляну по всем правилам маскировки гарантирую!!!
СсылкаПожаловаться
for-george

Поляну по всем правилам маскировки гарантирую!!!
СсылкаПожаловаться
История переписки8
понял вылетаю ближайшим ковром)) При подлете после трех зеленых свистков прошу снять шапку........
СсылкаПожаловаться
Сивка-Бурка
понял вылетаю ближайшим ковром)) При подлете после трех зеленых свистков прошу снять шапку........
СсылкаПожаловаться
История переписки9
Громкий туман будет отзывом!
СсылкаПожаловаться
for-george
Громкий туман будет отзывом!
СсылкаПожаловаться
История переписки10
Синий туман похож на обман (с)
ВСЕМ выйти из сумрака приказ на отзыв)))
СсылкаПожаловаться
Сивка-Бурка
Синий туман похож на обман (с)
ВСЕМ выйти из сумрака приказ на отзыв)))
СсылкаПожаловаться
История переписки11
Да скока можна под ентим фонарем стоять?))) Я замерз уже)))
СсылкаПожаловаться
for-george
Да скока можна под ентим фонарем стоять?))) Я замерз уже)))
СсылкаПожаловаться
История переписки12
ночь улица фонарь аптека.............. бегом в аптеку))) а коли изволите до ближайшего ковра , ну к полету готовить)))
СсылкаПожаловаться
Аз Есмь
Кому-то прибыль, а кому-то убытки. Закономерность.
СсылкаПожаловаться
Сивка-Бурка
Частный трейдер Денис Громов Фото: Из личного архива
СсылкаПожаловаться
Aleks
В казино заезжаю только с одной целью- получить как дальнобойщик свои $10 и сходить взять душ.
СсылкаПожаловаться
николай деулин
деньги лучше пропить, чем проиграть.
СсылкаПожаловаться
николай деулин
деньги лучше пропить, чем проиграть.
СсылкаПожаловаться
Это же сколько пойла купить можно?)
СсылкаПожаловаться
Александр Агарев
Это же сколько пойла купить можно?)
СсылкаПожаловаться
История переписки2
такая курилка - кутилка пропала. )))
СсылкаПожаловаться
николай деулин
такая курилка - кутилка пропала. )))
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Эх,загудели бы!)))
СсылкаПожаловаться
Аз Есмь
СсылкаПожаловаться
Аз Есмь
СсылкаПожаловаться
В целом верно. Эти курсы очень засоряют голову, постоянно думаешь, что мог бы сейчас иметь много долларов, а не рублей.
СсылкаПожаловаться
Вит@лий
В альфа-банке одни уроды они мне 600р с 2005г должны.
СсылкаПожаловаться
Даша Дубровская
А Вы оказывается "голубой воришка", Агарёв..))
СсылкаПожаловаться
12
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Новости Mail.Ru