Mail.RuПочтаМой МирОдноклассникиИгрыЗнакомстваНовостиПоискВсе проекты

Ну и сразу для мужчин: обращение этой же барышни к мужчинам России...

Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Пожаловаться
7 декабря
Volvo XC70 2.4 D5 205hp AWD AT
Самые лучшие впечатления от комфорта, управляемости, экономичности. После 5-ти лет эксплуатации и весомого пробега (205 тыс. км) не могу найти альтернативу для замены.
4.0
7 декабря
Honda CR-V 2.0 AT
Машину покупала в 2009 году, езжу в основном на дачу и по городу, я понимаю, что эксплуатация автомобиля не активная, но от машины просто веет надежностью. Я без проблем проскакиваю по бездорожью. мог...
4.2
Все отзывы
Поделиться темой
Отписаться
Подписаться
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
62
12
Игорь Тарханов
Чего она к девушкам с голыми плечами обращается, а к мужикам одна голова из свитера торчит??
СсылкаПожаловаться
fedor minigulov
Это у вас у русских так,был везде где нет русских там все хорошо почему то. Америка,Кавказ,Татария,Башкирия,Узбекистан,Таджикистан,Сибирь,Север,итд там уважение есть всегда. Старики и отцы и матеря всегда в почете. А москвичи пусть хоть поубивают себя,не жалко.
СсылкаПожаловаться
fedor minigulov
Это у вас у русских так,был везде где нет русских там все хорошо почему то. Америка,Кавказ,Татария,Башкирия,Узбекистан,Таджикистан,Сибирь,Север,итд там уважение есть всегда. Старики и отцы и матеря всегда в почете. А москвичи пусть хоть поубивают себя,не жалко.
СсылкаПожаловаться
У русских семейные традиции когда-то были сильны... И только поэтому русские смогли освоить самую большую территорию в мире... Сейчас всё рушится из-за того, что русские забыли Бога и свои традиции... Другой причины нет. Поэтому Россия вымирает... Но если титульная нация здесь погибнет, то и все Вами перечисленные народы взвоют от нового мирового порядка... Вот так-то человек без авы и с русским именем говорящий о русских в третьем лице...
СсылкаПожаловаться
Эдуард Исаев
У русских семейные традиции когда-то были сильны... И только поэтому русские смогли освоить самую большую территорию в мире... Сейчас всё рушится из-за того, что русские забыли Бога и свои традиции... Другой причины нет. Поэтому Россия вымирает... Но если титульная нация здесь погибнет, то и все Вами перечисленные народы взвоют от нового мирового порядка... Вот так-то человек без авы и с русским именем говорящий о русских в третьем лице...
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Умница на все 100, жму руку!!!
СсылкаПожаловаться
Эдуард Исаев
У русских семейные традиции когда-то были сильны... И только поэтому русские смогли освоить самую большую территорию в мире... Сейчас всё рушится из-за того, что русские забыли Бога и свои традиции... Другой причины нет. Поэтому Россия вымирает... Но если титульная нация здесь погибнет, то и все Вами перечисленные народы взвоют от нового мирового порядка... Вот так-то человек без авы и с русским именем говорящий о русских в третьем лице...
СсылкаПожаловаться
История переписки2
На счет бога не соглашусь. Религия отнюдь не оплот единства и силы нации ИМХО. Более того, слконен думать, что церковь - далеко не нужный общественный институт, ибо вера у каждого своя и у каждого в голове. А вот к остальному пожалуй плюсану. К сожалению, культ слепого потребления способствует разложению и исчезновению нашего этноса как такового.
Традиции... Семья кагбе да, ячейка общества и должна цениться прежде всего. Сейчас ее созданию не способствует ничего.
Традиции у нас сейчас - с похмелья не обдрищешь. Откосить от армии. "Заработать" длинный рубль, пускай даже кого-то объегорив. Ну, и штоп жжып/дом/прочие блага были круче, чем у соседа. Все. :(((
В остальные времена, как до крещения Руси, так и во времена монархии, и в советское время были свои традиции, которые были призваны сплотить народ. Сейчас - сплошное разобщение. Грустно, блин... :(
СсылкаПожаловаться
r r
На счет бога не соглашусь. Религия отнюдь не оплот единства и силы нации ИМХО. Более того, слконен думать, что церковь - далеко не нужный общественный институт, ибо вера у каждого своя и у каждого в голове. А вот к остальному пожалуй плюсану. К сожалению, культ слепого потребления способствует разложению и исчезновению нашего этноса как такового.
Традиции... Семья кагбе да, ячейка общества и должна цениться прежде всего. Сейчас ее созданию не способствует ничего.
Традиции у нас сейчас - с похмелья не обдрищешь. Откосить от армии. "Заработать" длинный рубль, пускай даже кого-то объегорив. Ну, и штоп жжып/дом/прочие блага были круче, чем у соседа. Все. :(((
В остальные времена, как до крещения Руси, так и во времена монархии, и в советское время были свои традиции, которые были призваны сплотить народ. Сейчас - сплошное разобщение. Грустно, блин... :(
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Вне религии не существует традиций - есть такое понятие как культурообразующая конфессия, в отличие от деструктивных культов кстати... А все традиции России плотно стояли на православии... Да и единым государством Русь становится после крещения.
А то что "вера у каждого" своя - это это как раз исходный постулат эпохи постмодерна и всех тех кто за этим стоит, за этим и за уничтожением России...
СсылкаПожаловаться
Эдуард Исаев
Вне религии не существует традиций - есть такое понятие как культурообразующая конфессия, в отличие от деструктивных культов кстати... А все традиции России плотно стояли на православии... Да и единым государством Русь становится после крещения.
А то что "вера у каждого" своя - это это как раз исходный постулат эпохи постмодерна и всех тех кто за этим стоит, за этим и за уничтожением России...
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Не нахожу связи между традициями и религией. Традиции могут существовать и без нее, не обязательно же они должны быть религиозными. Вот празднование Пасхи - традиция религиозная, без сомнения. А почитание ветеранов ВОВ, например?
Ну да это все на поверхности лежит.
Семейные же традиции ИМХО с религией не связаны вообще никак. Уважение и почет к старшим воспитывались что на Руси, что в СССР. Как в пределах семьи, так и в обществе в целом. Сейчас культивируется уважение и почет к деньгам... :(

ЗЫ: вот щас-то холивар и начнется! :)) С обвинением меня в прокоммунистичности и атеизме. :))
СсылкаПожаловаться
r r
Не нахожу связи между традициями и религией. Традиции могут существовать и без нее, не обязательно же они должны быть религиозными. Вот празднование Пасхи - традиция религиозная, без сомнения. А почитание ветеранов ВОВ, например?
Ну да это все на поверхности лежит.
Семейные же традиции ИМХО с религией не связаны вообще никак. Уважение и почет к старшим воспитывались что на Руси, что в СССР. Как в пределах семьи, так и в обществе в целом. Сейчас культивируется уважение и почет к деньгам... :(

ЗЫ: вот щас-то холивар и начнется! :)) С обвинением меня в прокоммунистичности и атеизме. :))
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Не нахожу связи между традициями и религией. Традиции могут существовать и без нее

Э.И. - Раньше на планете не существовало ни одного безрелигиозного племени и все традиции всегда своими корнями уходили в религию...
А что касается коммунистов, то они просто собезьянничали традиции и даже обрядовую сторону у христиан. Вон у них своя святая троица: Маркс, Энгельс, Ленин: свои крестные ходы с хоругвями и иконами: первомайские демонстрации например; свои святые мощи: в мавзолее и т.д. и т.п.
СсылкаПожаловаться
Эдуард Исаев
Не нахожу связи между традициями и религией. Традиции могут существовать и без нее

Э.И. - Раньше на планете не существовало ни одного безрелигиозного племени и все традиции всегда своими корнями уходили в религию...
А что касается коммунистов, то они просто собезьянничали традиции и даже обрядовую сторону у христиан. Вон у них своя святая троица: Маркс, Энгельс, Ленин: свои крестные ходы с хоругвями и иконами: первомайские демонстрации например; свои святые мощи: в мавзолее и т.д. и т.п.
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Ну Вы вообще в дремучие времена залезли. В древности-то очень многие вещи не могли объяснить с рациональной научной точки зрения. Их проще было списать на проявления сверхъестественых сил, нежели пытаться в них разобраться. ИМХО поэтому ученые-естествоиспытатели порой подвергались религиозным гонениям, т. к. могли разрушить очередной столп, на котором зижделась власть церкви над сознанием людей. Как-то так...
Коммунисты... А почему сразу "собезьянничали"? Может, видоизменили, чтобы народ без традиций не остался? :))) И кто не "собезьянничал"? И являются ли православные христианские традиции для русских каноническими? Вопросов дофига...
СсылкаПожаловаться
r r
Ну Вы вообще в дремучие времена залезли. В древности-то очень многие вещи не могли объяснить с рациональной научной точки зрения. Их проще было списать на проявления сверхъестественых сил, нежели пытаться в них разобраться. ИМХО поэтому ученые-естествоиспытатели порой подвергались религиозным гонениям, т. к. могли разрушить очередной столп, на котором зижделась власть церкви над сознанием людей. Как-то так...
Коммунисты... А почему сразу "собезьянничали"? Может, видоизменили, чтобы народ без традиций не остался? :))) И кто не "собезьянничал"? И являются ли православные христианские традиции для русских каноническими? Вопросов дофига...
СсылкаПожаловаться
История переписки7
"В древности-то очень многие вещи не могли объяснить с рациональной научной точки зрения. Их проще было списать на проявления сверхъестественых сил, нежели пытаться в них разобраться".

Э.И. -Академик Л.С. Берг: «В науке все то, что способствует ее развитию, есть истина, все, что препятствует развитию науки, ложно. В этом отношении истинное аналогично целесообразному... Итак, истина в науке – это все то, что целесообразно, что оправдывается и подтверждается опытом, способным служить дальнейшему прогрессу науки. В науке вопрос об истине решается практикой.
Теория Птолемея в свое время способствовала прогрессу знания и была истинной, но когда она перестала служить этой цели, Коперником была предложена новая теория мироздания, согласно которой Солнце неподвижно, а Земля движется. Но теперь нам известно, что и это воззрение не отвечает истине, ибо движется не только Земля, но и Солнце. Всякая теория есть условность, фикция. Правильность этой концепции истины, поскольку онакасается теории, вряд ли будет оспариваться кем-нибудь в настоящее время. Но и законы природы в этом отношении в таком же положении: каждый закон есть условность, которая держится, пока она полезна. Законы Ньютона казались незыблемыми, однако ныне их признают лишь за известное приближение к истине. Теория относительности Эйнштейна опрокинула не только всю механику Ньютона, но и всю классическую механику...
Польза есть критерий пригодности, а следовательно, истинности. Другого способа различать истину человеку не дано... Истина есть полезная фикция, заблуждение – вредная... Итак, мы определили, что такое истина с точки зрения науки».

"ИМХО поэтому ученые-естествоиспытатели порой подвергались религиозным гонениям, т. к. могли разрушить очередной столп, на котором зижделась власть церкви над сознанием людей".

Э.И.- Это кто же из учёных подвергался гонениям и за что? И на каких таких столпах зиждилась власть церкви над сознанием людей? И как это учёные могли разрушить власть церкви? И что это за власть такая? Что такое церковь вообще? Бездумно повторяете атеистическую пропаганду...
Никак не оправдывая католиков и их инквизицию обращаю Ваше внимание на удивительный факт: Развитие современной европейской науки и инквизиция протекают в одном временном отрезке - следовательно возникает вопрос: а не проталкивала ли церковь развитие науки ...

СсылкаПожаловаться
Эдуард Исаев
"В древности-то очень многие вещи не могли объяснить с рациональной научной точки зрения. Их проще было списать на проявления сверхъестественых сил, нежели пытаться в них разобраться".

Э.И. -Академик Л.С. Берг: «В науке все то, что способствует ее развитию, есть истина, все, что препятствует развитию науки, ложно. В этом отношении истинное аналогично целесообразному... Итак, истина в науке – это все то, что целесообразно, что оправдывается и подтверждается опытом, способным служить дальнейшему прогрессу науки. В науке вопрос об истине решается практикой.
Теория Птолемея в свое время способствовала прогрессу знания и была истинной, но когда она перестала служить этой цели, Коперником была предложена новая теория мироздания, согласно которой Солнце неподвижно, а Земля движется. Но теперь нам известно, что и это воззрение не отвечает истине, ибо движется не только Земля, но и Солнце. Всякая теория есть условность, фикция. Правильность этой концепции истины, поскольку онакасается теории, вряд ли будет оспариваться кем-нибудь в настоящее время. Но и законы природы в этом отношении в таком же положении: каждый закон есть условность, которая держится, пока она полезна. Законы Ньютона казались незыблемыми, однако ныне их признают лишь за известное приближение к истине. Теория относительности Эйнштейна опрокинула не только всю механику Ньютона, но и всю классическую механику...
Польза есть критерий пригодности, а следовательно, истинности. Другого способа различать истину человеку не дано... Истина есть полезная фикция, заблуждение – вредная... Итак, мы определили, что такое истина с точки зрения науки».

"ИМХО поэтому ученые-естествоиспытатели порой подвергались религиозным гонениям, т. к. могли разрушить очередной столп, на котором зижделась власть церкви над сознанием людей".

Э.И.- Это кто же из учёных подвергался гонениям и за что? И на каких таких столпах зиждилась власть церкви над сознанием людей? И как это учёные могли разрушить власть церкви? И что это за власть такая? Что такое церковь вообще? Бездумно повторяете атеистическую пропаганду...
Никак не оправдывая католиков и их инквизицию обращаю Ваше внимание на удивительный факт: Развитие современной европейской науки и инквизиция протекают в одном временном отрезке - следовательно возникает вопрос: а не проталкивала ли церковь развитие науки ...

СсылкаПожаловаться
История переписки8
Помнится, Джордано Бруно плохо закончил... Что он заявил, я думаю, вы в курсе. Что характерно, это потом подтвердилось, но человека-таки казнили.
Власть церкви - еще какая! Давно ли люди перестали платить "церковную десятину"? Давно ли в Европе какой-нибудь кардинал или, скажем, Папа Римский перестали решать дела государственной, а то и межгосударственной важности?
ИМХО церковь - всего лишь посредник в общении человека с богом, а в нынешнем ее виде такой же пылесос для денег как, скажем, наши "госкорпорации" и т. н. "национальные проекты". Более того, наша РПЦ активно лезет в процесс управления государством и в образовательную систему. С чего бы это?..
СсылкаПожаловаться
r r
Помнится, Джордано Бруно плохо закончил... Что он заявил, я думаю, вы в курсе. Что характерно, это потом подтвердилось, но человека-таки казнили.
Власть церкви - еще какая! Давно ли люди перестали платить "церковную десятину"? Давно ли в Европе какой-нибудь кардинал или, скажем, Папа Римский перестали решать дела государственной, а то и межгосударственной важности?
ИМХО церковь - всего лишь посредник в общении человека с богом, а в нынешнем ее виде такой же пылесос для денег как, скажем, наши "госкорпорации" и т. н. "национальные проекты". Более того, наша РПЦ активно лезет в процесс управления государством и в образовательную систему. С чего бы это?..
СсылкаПожаловаться
История переписки9
Помнится, Джордано Бруно плохо закончил... Что он заявил, я думаю, вы в курсе. Что характерно, это потом подтвердилось, но человека-таки казнили.

Э.И. - Вот интересно: а какой вклад внёс в развитие науки Джордано Бруно? Создал какую научную теорию? Вообще Вам известны научные труды этого человека? Так шарлатан типа Грабового в околонаучных (даже не научных) кругах того времени.

Власть церкви - еще какая! Давно ли люди перестали платить "церковную десятину"? Давно ли в Европе какой-нибудь кардинал или, скажем, Папа Римский перестали решать дела государственной, а то и межгосударственной важности?ИМХО церковь - всего лишь посредник в общении человека с богом, а в нынешнем ее виде такой же пылесос для денег как, скажем, наши "госкорпорации"; и т. н. "национальные проекты". Более того, наша РПЦ активно лезет в процесс управления государством и в образовательную систему. С чего бы это?..


Э.И. - не обижайтесь но это вообще бред...
СсылкаПожаловаться
Эдуард Исаев
Помнится, Джордано Бруно плохо закончил... Что он заявил, я думаю, вы в курсе. Что характерно, это потом подтвердилось, но человека-таки казнили.

Э.И. - Вот интересно: а какой вклад внёс в развитие науки Джордано Бруно? Создал какую научную теорию? Вообще Вам известны научные труды этого человека? Так шарлатан типа Грабового в околонаучных (даже не научных) кругах того времени.

Власть церкви - еще какая! Давно ли люди перестали платить "церковную десятину"? Давно ли в Европе какой-нибудь кардинал или, скажем, Папа Римский перестали решать дела государственной, а то и межгосударственной важности?ИМХО церковь - всего лишь посредник в общении человека с богом, а в нынешнем ее виде такой же пылесос для денег как, скажем, наши "госкорпорации"; и т. н. "национальные проекты". Более того, наша РПЦ активно лезет в процесс управления государством и в образовательную систему. С чего бы это?..


Э.И. - не обижайтесь но это вообще бред...
СсылкаПожаловаться
История переписки10
Как хотите. В мнениях мы с Вами не сойдемся, даже если будем спорить до усрачки. Даже наоборот, понимание потихоньку исчезает...
СсылкаПожаловаться
r r
Помнится, Джордано Бруно плохо закончил... Что он заявил, я думаю, вы в курсе. Что характерно, это потом подтвердилось, но человека-таки казнили.
Власть церкви - еще какая! Давно ли люди перестали платить "церковную десятину"? Давно ли в Европе какой-нибудь кардинал или, скажем, Папа Римский перестали решать дела государственной, а то и межгосударственной важности?
ИМХО церковь - всего лишь посредник в общении человека с богом, а в нынешнем ее виде такой же пылесос для денег как, скажем, наши "госкорпорации" и т. н. "национальные проекты". Более того, наша РПЦ активно лезет в процесс управления государством и в образовательную систему. С чего бы это?..
СсылкаПожаловаться
История переписки9
++++Дополнение ( прошу извинить): Совсем недавно Папа Римский официально принес извинения за действия Святой Инквизиции и принесенные страдания всему миру.
СсылкаПожаловаться
Сергей Игнатов
++++Дополнение ( прошу извинить): Совсем недавно Папа Римский официально принес извинения за действия Святой Инквизиции и принесенные страдания всему миру.
СсылкаПожаловаться
История переписки10
Они сейчас за всё готовы извиняться в угоду политкорректности лишь бы всем в Европе понравиться... Ну как можно понять когда Папа Римский вдруг назвал иудеев старшими братьями?...Это куда годится? И сейчас подобна беспринципность у них в порядке вещей, так что не обращайте внимания...
СсылкаПожаловаться
Эдуард Исаев
Они сейчас за всё готовы извиняться в угоду политкорректности лишь бы всем в Европе понравиться... Ну как можно понять когда Папа Римский вдруг назвал иудеев старшими братьями?...Это куда годится? И сейчас подобна беспринципность у них в порядке вещей, так что не обращайте внимания...
СсылкаПожаловаться
История переписки11
Это как раз и говорит о несостоятельности религии, как ВЕРЫ. Она стала инструментом в руках власти.
СсылкаПожаловаться
Сергей Игнатов
Это как раз и говорит о несостоятельности религии, как ВЕРЫ. Она стала инструментом в руках власти.
СсылкаПожаловаться
История переписки12
Это ни о чём не говорит. Особенно когда вопрос касается католиков... Некоторые православные святые напрямую называли их (католических) святых сумасшедшими...
Кстати Вы упомянули о вере. Это вообще очень сложный разговор... Но вот что бы Вы немного задумались... Очень многие (ключевые притом!) аспекты вы воспринимаете на веру и даже не задумываетесь об этом. Вот например вам когда то сказали, что этот мир в котором Вы живёте существует и вы это восприняли на веру и даже не задумываетесь об этом. Послушайте по этому поводу великих учёных что утверждение об объективном, т.е. независимом от сознания человека, существовании мира является, скорее, непосредственной очевидностью, нежели научно доказанной истиной, более предметом веры, нежели знания. Известный философ Бертран Рассел († 1970) по этому поводу остроумно замечает: «Я не думаю, что я сейчас сплю и вижу сон, но я не могу доказать этого»1. Эйнштейн († 1955) в свою очередь прямо заявляет: «Вера в существование внешнего мира, независимого от воспринимающего субъекта, есть основа всего естествознания»2. Эти высказывания известных ученых хорошо иллюстрируют понимание наукой реальности внешнего мира: она есть предмет ее веры, догмат (выражаясь богословским языком)...
СсылкаПожаловаться
Сергей Игнатов
++++Дополнение ( прошу извинить): Совсем недавно Папа Римский официально принес извинения за действия Святой Инквизиции и принесенные страдания всему миру.
СсылкаПожаловаться
История переписки10
И то молодец. :)
СсылкаПожаловаться
r r
Ну Вы вообще в дремучие времена залезли. В древности-то очень многие вещи не могли объяснить с рациональной научной точки зрения. Их проще было списать на проявления сверхъестественых сил, нежели пытаться в них разобраться. ИМХО поэтому ученые-естествоиспытатели порой подвергались религиозным гонениям, т. к. могли разрушить очередной столп, на котором зижделась власть церкви над сознанием людей. Как-то так...
Коммунисты... А почему сразу "собезьянничали"? Может, видоизменили, чтобы народ без традиций не остался? :))) И кто не "собезьянничал"? И являются ли православные христианские традиции для русских каноническими? Вопросов дофига...
СсылкаПожаловаться
История переписки7
"Ну Вы вообще в дремучие времена залезли. В древности-то очень многие вещи не могли объяснить с рациональной научной точки зрения. Их проще было списать на проявления сверхъестественых сил, нежели пытаться в них разобраться."

Э.И. - Цицерон.
«Мы считаем, – говорит он, – нужным указать на то, что нет племени столь дикого, нет человека, настолько потерявшего сознание о нравственных обязанностях, душу которого не освещала бы мысль о богах. Многие о богах думают не право, но это обыкновенно происходит от нравственного развращения и порочности: все однако же убеждены в том, что есть сила и природа божественная. И такое признание не от предварительного уговора и соглашения людей; это памятование о богах утвердилось не в силу государственных постановлений или законов, но во всяком этом деле единомыслие всех народов должно быть почитаемо законом природы»
Я думаю, что Цицерону никак нельзя предъявить то, что он не пытался разобраться с рациональной точки зрения, или вот послушайте Плутарха:
«Обойди все страны, ты можешь найти города без стен, без письменности, без правителей, без дворцов, без богатств, без монеты, но никто не видел еще города, лишенного храмов и богов, города, в котором не воссылались бы молитвы, где не клялись бы именем божества...»

СсылкаПожаловаться
Эдуард Исаев
"Ну Вы вообще в дремучие времена залезли. В древности-то очень многие вещи не могли объяснить с рациональной научной точки зрения. Их проще было списать на проявления сверхъестественых сил, нежели пытаться в них разобраться."

Э.И. - Цицерон.
«Мы считаем, – говорит он, – нужным указать на то, что нет племени столь дикого, нет человека, настолько потерявшего сознание о нравственных обязанностях, душу которого не освещала бы мысль о богах. Многие о богах думают не право, но это обыкновенно происходит от нравственного развращения и порочности: все однако же убеждены в том, что есть сила и природа божественная. И такое признание не от предварительного уговора и соглашения людей; это памятование о богах утвердилось не в силу государственных постановлений или законов, но во всяком этом деле единомыслие всех народов должно быть почитаемо законом природы»
Я думаю, что Цицерону никак нельзя предъявить то, что он не пытался разобраться с рациональной точки зрения, или вот послушайте Плутарха:
«Обойди все страны, ты можешь найти города без стен, без письменности, без правителей, без дворцов, без богатств, без монеты, но никто не видел еще города, лишенного храмов и богов, города, в котором не воссылались бы молитвы, где не клялись бы именем божества...»

СсылкаПожаловаться
История переписки8
Задам конкретный вопрос. Вот есть церковные лавки. Они торгуют (!) свечами и прочей атрибутикой. Если у меня нет денег - ну, то есть, вообще нет - дадут ли мне свечку просто так или мне будет отказано ЦЕРКОВЬЮ в праве поставить свечу за упокой умершего или здравие ныне живущего дорогого мне человека?
Я уж не говорю о том, что не замечал ни в одной лавке, где был, кассового аппарата...
Вопрос без иронии - мне действительно интересно.
СсылкаПожаловаться
r r
Задам конкретный вопрос. Вот есть церковные лавки. Они торгуют (!) свечами и прочей атрибутикой. Если у меня нет денег - ну, то есть, вообще нет - дадут ли мне свечку просто так или мне будет отказано ЦЕРКОВЬЮ в праве поставить свечу за упокой умершего или здравие ныне живущего дорогого мне человека?
Я уж не говорю о том, что не замечал ни в одной лавке, где был, кассового аппарата...
Вопрос без иронии - мне действительно интересно.
СсылкаПожаловаться
История переписки9
Задам конкретный вопрос. Вот есть церковные лавки. Они торгуют (!) свечами и прочей атрибутикой. Если у меня нет денег - ну, то есть, вообще нет - дадут ли мне свечку просто так или мне будет отказано ЦЕРКОВЬЮ в праве поставить свечу за упокой умершего или здравие ныне живущего дорогого мне человека?

Э.И. - Для дорогого человека всегда хочется что-то отдать. чем-то поделиться, отдать частичку себя, даже свою жизнь. Помните, как в финале фильма "Формула любви" граф Калиостро делает открытие: "Оказывается в любви главное: не задумываясь отдать свою жизнь за другого". А Вы говорите "поставить свечу"... Для любимого человека хочется горы свернуть, а не клянчить в церковной лавке... Ну если по теме вопроса, то по идее если у человека нет денег, то его и обвенчать или отпеть обязаны бесплатно. Не существует никакой фиксированной ставки(!) за освящение квартиры например - только добровольное пожертвование человека если сочтёт нужным... Конечно странно было бы просить освятить авто бесплатно, но и то дело добровольное. Мой знакомый священник как-то вертолёт освящал, дали ему в виде пожертвования 50 рублей , ну что поделаешь - сколько смогли... По поводу именно свечей - везде по разному: я знаю храмы где свечи лежат рядом с кружкой для пожертвований - есть возможность пожертвуй сколько посчитаешь для себя возможным; нет - всё равно вот свеча иди помолись... В других храмах строгий учёт свечей... Но не продаже свечей дело. Бог молитву и так услышит дело не в количестве свечей. А вот кстати по теме вопроса рекомендую статью Андрея Кураева "Откуда у Церкви деньги" можно найти её на www.kuraev.ru

Я уж не говорю о том, что не замечал ни в одной лавке, где был, кассового аппарата...Вопрос без иронии - мне действительно интересно.


Э.И. - Надобность в кассовом аппарате отпадает, как и для организаций торгующих по "вменёнке". Так и здесь - все все налоговые вопросы решает церковная организация "Софрино" - которая и поставляет все товары во все церковные лавки.
Это если без иронии, как Вы говорите. И ещё без иронии: Как по Вашему может быть церковь осталась должна государству за производство взрывных работ по сносу храмов в советское лихолетье? Или за патроны израсходованные при расстреле церковнослужителей, да и просто верующих прихожан?
СсылкаПожаловаться
Эдуард Исаев
Задам конкретный вопрос. Вот есть церковные лавки. Они торгуют (!) свечами и прочей атрибутикой. Если у меня нет денег - ну, то есть, вообще нет - дадут ли мне свечку просто так или мне будет отказано ЦЕРКОВЬЮ в праве поставить свечу за упокой умершего или здравие ныне живущего дорогого мне человека?

Э.И. - Для дорогого человека всегда хочется что-то отдать. чем-то поделиться, отдать частичку себя, даже свою жизнь. Помните, как в финале фильма "Формула любви" граф Калиостро делает открытие: "Оказывается в любви главное: не задумываясь отдать свою жизнь за другого". А Вы говорите "поставить свечу"... Для любимого человека хочется горы свернуть, а не клянчить в церковной лавке... Ну если по теме вопроса, то по идее если у человека нет денег, то его и обвенчать или отпеть обязаны бесплатно. Не существует никакой фиксированной ставки(!) за освящение квартиры например - только добровольное пожертвование человека если сочтёт нужным... Конечно странно было бы просить освятить авто бесплатно, но и то дело добровольное. Мой знакомый священник как-то вертолёт освящал, дали ему в виде пожертвования 50 рублей , ну что поделаешь - сколько смогли... По поводу именно свечей - везде по разному: я знаю храмы где свечи лежат рядом с кружкой для пожертвований - есть возможность пожертвуй сколько посчитаешь для себя возможным; нет - всё равно вот свеча иди помолись... В других храмах строгий учёт свечей... Но не продаже свечей дело. Бог молитву и так услышит дело не в количестве свечей. А вот кстати по теме вопроса рекомендую статью Андрея Кураева "Откуда у Церкви деньги" можно найти её на www.kuraev.ru

Я уж не говорю о том, что не замечал ни в одной лавке, где был, кассового аппарата...Вопрос без иронии - мне действительно интересно.


Э.И. - Надобность в кассовом аппарате отпадает, как и для организаций торгующих по "вменёнке". Так и здесь - все все налоговые вопросы решает церковная организация "Софрино" - которая и поставляет все товары во все церковные лавки.
Это если без иронии, как Вы говорите. И ещё без иронии: Как по Вашему может быть церковь осталась должна государству за производство взрывных работ по сносу храмов в советское лихолетье? Или за патроны израсходованные при расстреле церковнослужителей, да и просто верующих прихожан?
СсылкаПожаловаться
История переписки10
ИМХО продажа свечей - маааленькая частность, неким образом отражающая целое. Так что и в них очень даже дело. Храмы посещал, чисто из академического интереса - все же там красиво, как правило. Свечи в свободном доступе пока не видел нигде. Не подскажете, где найти можно?
Снос храмов в период становления советской власти - отдельная тема, думаю, не стоит в нее съезжать.
Далее: ребенка мы тут окрестили этим летом. Мне было в принципе все равно, супруга захотела. Думаю - пусть, я тоже крещенный, хотя моего мнения никто не спрашивал, привели в церковь, когда мелким шкетом еще был, окрестили - и все. Крестили дочу мою по строгим расценкам, никто не говорил о пожертвованиях. Четко обозначили сумму, крестик совсем банальный, опять таки, пришлось КУПИТЬ. Вот оно: у приобщения к богу есть цена...
СсылкаПожаловаться
r r
ИМХО продажа свечей - маааленькая частность, неким образом отражающая целое. Так что и в них очень даже дело. Храмы посещал, чисто из академического интереса - все же там красиво, как правило. Свечи в свободном доступе пока не видел нигде. Не подскажете, где найти можно?
Снос храмов в период становления советской власти - отдельная тема, думаю, не стоит в нее съезжать.
Далее: ребенка мы тут окрестили этим летом. Мне было в принципе все равно, супруга захотела. Думаю - пусть, я тоже крещенный, хотя моего мнения никто не спрашивал, привели в церковь, когда мелким шкетом еще был, окрестили - и все. Крестили дочу мою по строгим расценкам, никто не говорил о пожертвованиях. Четко обозначили сумму, крестик совсем банальный, опять таки, пришлось КУПИТЬ. Вот оно: у приобщения к богу есть цена...
СсылкаПожаловаться
История переписки11
"ИМХО продажа свечей - маааленькая частность, неким образом отражающая целое. Так что и в них очень даже дело. Храмы посещал, чисто из академического интереса - все же там красиво, как правило. Свечи в свободном доступе пока не видел нигде. Не подскажете, где найти можно?"

Э.И. - Ну если это только "маааленькая частность", зачем адресок спрашивать?

"Снос храмов в период становления советской власти - отдельная тема, думаю, не стоит в нее съезжать."

Э.И. - Хорошо.

"Далее: ребенка мы тут окрестили этим летом. Мне было в принципе все равно, супруга захотела. Думаю - пусть, я тоже крещенный, хотя моего мнения никто не спрашивал, привели в церковь, когда мелким шкетом еще был, окрестили - и все. Крестили дочу мою по строгим расценкам, никто не говорил о пожертвованиях. Четко обозначили сумму, крестик совсем банальный, опять таки, пришлось КУПИТЬ. Вот оно: у приобщения к богу есть цена...
"

Э.И. - Странно: "пришлось КУПИТЬ"... а покрестить тоже пришлось? Заставили? Или на крестик для дочки денег жалко?
А те кто трудится в храмах - они откуда должны зарплату получать и детей растить? И храмы восстанавливать? Постоянно слышны гневные оклики: "Церковь у нас от государства отделена и нечего государству этим попам помогать церкви восстанавливать!!!" Другие тут же гневно вторят: "Что это за торговля в храме! Не по христиански!". Так откуда же деньги брать? И здесь не правильно, и по другому не следует! Получается, что просто некоторых людей не устраивает существование Церкви вообще...
СсылкаПожаловаться
Эдуард Исаев
"ИМХО продажа свечей - маааленькая частность, неким образом отражающая целое. Так что и в них очень даже дело. Храмы посещал, чисто из академического интереса - все же там красиво, как правило. Свечи в свободном доступе пока не видел нигде. Не подскажете, где найти можно?"

Э.И. - Ну если это только "маааленькая частность", зачем адресок спрашивать?

"Снос храмов в период становления советской власти - отдельная тема, думаю, не стоит в нее съезжать."

Э.И. - Хорошо.

"Далее: ребенка мы тут окрестили этим летом. Мне было в принципе все равно, супруга захотела. Думаю - пусть, я тоже крещенный, хотя моего мнения никто не спрашивал, привели в церковь, когда мелким шкетом еще был, окрестили - и все. Крестили дочу мою по строгим расценкам, никто не говорил о пожертвованиях. Четко обозначили сумму, крестик совсем банальный, опять таки, пришлось КУПИТЬ. Вот оно: у приобщения к богу есть цена...
"

Э.И. - Странно: "пришлось КУПИТЬ"... а покрестить тоже пришлось? Заставили? Или на крестик для дочки денег жалко?
А те кто трудится в храмах - они откуда должны зарплату получать и детей растить? И храмы восстанавливать? Постоянно слышны гневные оклики: "Церковь у нас от государства отделена и нечего государству этим попам помогать церкви восстанавливать!!!" Другие тут же гневно вторят: "Что это за торговля в храме! Не по христиански!". Так откуда же деньги брать? И здесь не правильно, и по другому не следует! Получается, что просто некоторых людей не устраивает существование Церкви вообще...
СсылкаПожаловаться
История переписки12
1. Ну а все-таки? Где найти столь бескорыстный храм?
2. Вот и славно.
3.1 Дело не в том, что жалко или не жалко. Вопрос принципиальный лично для меня - торговля за "презренные" бумажки в Божьем Храме. Это как?
3.2 На счет "тех, кто трудится в храмах" рискну задать вопрос, который повлечет за собой гневное и погребет меня под кучей тухлых яиц и помидоров: а "те, кто "трудится" в храмах" - они что полезного производят? Что они делают? Лампады чистят? Свечки продают? Я уже о священниках не говорю - если захочу, с богом могу пообщаться и без господ-посредников.
Я вот хочу, чтобы на мои деньги не церкви и храмы строились (один ХХС бюджету в тааакие баблищи вылез!), а восстановилась хотя бы нормальная система образования вместо той погани, которая есть сейчас.
Прошу прощения, если задеваю чьи-то религиозные чувства, в том числе и Ваши - просто накипело уже...
СсылкаПожаловаться
r r
1. Ну а все-таки? Где найти столь бескорыстный храм?
2. Вот и славно.
3.1 Дело не в том, что жалко или не жалко. Вопрос принципиальный лично для меня - торговля за "презренные" бумажки в Божьем Храме. Это как?
3.2 На счет "тех, кто трудится в храмах" рискну задать вопрос, который повлечет за собой гневное и погребет меня под кучей тухлых яиц и помидоров: а "те, кто "трудится" в храмах" - они что полезного производят? Что они делают? Лампады чистят? Свечки продают? Я уже о священниках не говорю - если захочу, с богом могу пообщаться и без господ-посредников.
Я вот хочу, чтобы на мои деньги не церкви и храмы строились (один ХХС бюджету в тааакие баблищи вылез!), а восстановилась хотя бы нормальная система образования вместо той погани, которая есть сейчас.
Прошу прощения, если задеваю чьи-то религиозные чувства, в том числе и Ваши - просто накипело уже...
СсылкаПожаловаться
История переписки13
"1. Ну а все-таки? Где найти столь бескорыстный храм"

Э.И. - Сказал бы но всё равно не поедете...

" Дело не в том, что жалко или не жалко. Вопрос принципиальный лично для меня - торговля за "презренные" бумажки в Божьем Храме. Это как?"

Э.И. - Это как "презренные"? Т.е. Вы целый день вагон с цементом разгружали, а потом принесли домой эти бумажки положили их на стол перед семьёй и все вместе уселись их презирать? Это эквивалент вашего труда, на который можно приобрести какие либо блага для Вашей семьи... Что же здесь презирать? Можно быть недовольным оценкой Вашего труда в денежном эквиваленте, но по моему они (эти деньги) в любом случае только показывают любовь главы семейства к своим родным и ничего более (если Вы их конечно не пропили по дороге конечно)... Вот если Вы разбогатели и завели себе парочку любовниц, стали выпивать и превозноситься над друзьями, то тогда конечно Ваши близкие могут сказать что эти "презренные" бумажки отняли у них мужа (отца, друга)...

"те, кто "трудится" в храмах" - они что полезного производят?"

Э.И. - А что полезного производят художники? А ведь строятся и ремонтируются выставочные залы. А ведь какой бред в живописи нынче в моде... Тоже что и в кино например или театре, а во сколько обошёлся бюджету ремонт Большого Театра?! И что там
http://ria.ru/culture/20111103/479126898...
Рекомендую прочитать и комментарии зрителей. А вот ещё
http://www.ridus.ru/news/8749/ - здесь наглядно с фотографиями... Вы бы повели детей на такой спектакль (помимо голых баб я говорю ещё и о плевке в русскую классику и причём сразу в Пушкина, что мелочиться...) Вот кстати и о восстановлении системы образования тут бы вспомнить...
А ведь вся русская культура базировалась на православии, а не на боге который у Вас в душе...

"Что они делают? Лампады чистят? Свечки продают? Я уже о священниках не говорю - если захочу, с богом могу пообщаться и без господ-посредников".

Э.И. - Так не ходите принципиально в храм!!! В чём же дело? Не платите за свечки, крещение и отпевание... Если Вы такой принципиальный пойдите к правящему архиерею Вашей епархии и попросите отлучить Вас от Церкви, раз уж так получилось, что Вас крестили ребёнком... Узаконьте Ваши отношения с Церковью. Вон Льва Толстого отлучили и он был не против, правда есть гипотеза что рвался перед смертью в Оптину Пустынь, да друзья-последователи не пустили (не повезли, а сам уж не мог).

СсылкаПожаловаться
Эдуард Исаев
"1. Ну а все-таки? Где найти столь бескорыстный храм"

Э.И. - Сказал бы но всё равно не поедете...

" Дело не в том, что жалко или не жалко. Вопрос принципиальный лично для меня - торговля за "презренные" бумажки в Божьем Храме. Это как?"

Э.И. - Это как "презренные"? Т.е. Вы целый день вагон с цементом разгружали, а потом принесли домой эти бумажки положили их на стол перед семьёй и все вместе уселись их презирать? Это эквивалент вашего труда, на который можно приобрести какие либо блага для Вашей семьи... Что же здесь презирать? Можно быть недовольным оценкой Вашего труда в денежном эквиваленте, но по моему они (эти деньги) в любом случае только показывают любовь главы семейства к своим родным и ничего более (если Вы их конечно не пропили по дороге конечно)... Вот если Вы разбогатели и завели себе парочку любовниц, стали выпивать и превозноситься над друзьями, то тогда конечно Ваши близкие могут сказать что эти "презренные" бумажки отняли у них мужа (отца, друга)...

"те, кто "трудится" в храмах" - они что полезного производят?"

Э.И. - А что полезного производят художники? А ведь строятся и ремонтируются выставочные залы. А ведь какой бред в живописи нынче в моде... Тоже что и в кино например или театре, а во сколько обошёлся бюджету ремонт Большого Театра?! И что там
http://ria.ru/culture/20111103/479126898...
Рекомендую прочитать и комментарии зрителей. А вот ещё
http://www.ridus.ru/news/8749/ - здесь наглядно с фотографиями... Вы бы повели детей на такой спектакль (помимо голых баб я говорю ещё и о плевке в русскую классику и причём сразу в Пушкина, что мелочиться...) Вот кстати и о восстановлении системы образования тут бы вспомнить...
А ведь вся русская культура базировалась на православии, а не на боге который у Вас в душе...

"Что они делают? Лампады чистят? Свечки продают? Я уже о священниках не говорю - если захочу, с богом могу пообщаться и без господ-посредников".

Э.И. - Так не ходите принципиально в храм!!! В чём же дело? Не платите за свечки, крещение и отпевание... Если Вы такой принципиальный пойдите к правящему архиерею Вашей епархии и попросите отлучить Вас от Церкви, раз уж так получилось, что Вас крестили ребёнком... Узаконьте Ваши отношения с Церковью. Вон Льва Толстого отлучили и он был не против, правда есть гипотеза что рвался перед смертью в Оптину Пустынь, да друзья-последователи не пустили (не повезли, а сам уж не мог).

СсылкаПожаловаться
История переписки14
А почему Вы упомянули "художников" и прочих нынешних "людей искусства"? В том, что они шарлатаны и современному т. н. "искусству" грош цена, я с Вами полностью солидарен. Вспомните об инженерах и рабочих, о тех, кто в сельском хозяйстве (пока еще) трудится.
А на счет ходить/не ходить - Вас, извините, не спросил, что мне делать и что говорить.
О церкви вообще уже говорить не хочется. Особенно с того что я вижу: в Москве попы на лексусах и аудюхах разъезжают (на пожертвования или бог послал?) а, ЕМНИП, где-то на дороге от Костромы к Судиславлю (не помню уже, в какой деревушке) реально Храм разваливается. Тьфу!..
СсылкаПожаловаться
r r
А почему Вы упомянули "художников" и прочих нынешних "людей искусства"? В том, что они шарлатаны и современному т. н. "искусству" грош цена, я с Вами полностью солидарен. Вспомните об инженерах и рабочих, о тех, кто в сельском хозяйстве (пока еще) трудится.
А на счет ходить/не ходить - Вас, извините, не спросил, что мне делать и что говорить.
О церкви вообще уже говорить не хочется. Особенно с того что я вижу: в Москве попы на лексусах и аудюхах разъезжают (на пожертвования или бог послал?) а, ЕМНИП, где-то на дороге от Костромы к Судиславлю (не помню уже, в какой деревушке) реально Храм разваливается. Тьфу!..
СсылкаПожаловаться
История переписки15
"А на счет ходить/не ходить - Вас, извините, не спросил, что мне делать и что говорить.

Э.И. - Ну если Вы Церковь не признаёте, так честнее было бы официально узаконить разрыв, и просить отлучение, если Вы так ПРИНЦИПИАЛЬНО всё в Церкви не приемлете! а не так, что и вашим и нашим за три рубля спляшем...
Ну так что будете брать отлучение? Вы же Церковь не признаёте и бог у вас в душе... Это было бы честным поступком!

О церкви вообще уже говорить не хочется. Особенно с того что я вижу: в Москве попы на лексусах и аудюхах разъезжают (на пожертвования или бог послал?)

Э.И. - Кстати за ранее упомянутые требы платят в Церкви только те, кому Бог - до лампочки, ну вот как Вам например... Это люди приходят в храм не к Богу а испросить некую санкцию небес на более комфортное существование для СЕБЯ любимого. Ну что же за потребительское отношение к Творцу наверное не грех и заплатить...
Вот живой пример: за своё венчание, отпевание моей бабушки, крещение первого ребёнка (второго ещё не крестили) священник (мой духовный наставник) не взял ни копейки, как я не пытался ему навязать деньги. И уверяю Вас, что со своих прихожан (тем более малоимущих) священники не берут абсолютно ничего.
СсылкаПожаловаться
Эдуард Исаев
"1. Ну а все-таки? Где найти столь бескорыстный храм"

Э.И. - Сказал бы но всё равно не поедете...

" Дело не в том, что жалко или не жалко. Вопрос принципиальный лично для меня - торговля за "презренные" бумажки в Божьем Храме. Это как?"

Э.И. - Это как "презренные"? Т.е. Вы целый день вагон с цементом разгружали, а потом принесли домой эти бумажки положили их на стол перед семьёй и все вместе уселись их презирать? Это эквивалент вашего труда, на который можно приобрести какие либо блага для Вашей семьи... Что же здесь презирать? Можно быть недовольным оценкой Вашего труда в денежном эквиваленте, но по моему они (эти деньги) в любом случае только показывают любовь главы семейства к своим родным и ничего более (если Вы их конечно не пропили по дороге конечно)... Вот если Вы разбогатели и завели себе парочку любовниц, стали выпивать и превозноситься над друзьями, то тогда конечно Ваши близкие могут сказать что эти "презренные" бумажки отняли у них мужа (отца, друга)...

"те, кто "трудится" в храмах" - они что полезного производят?"

Э.И. - А что полезного производят художники? А ведь строятся и ремонтируются выставочные залы. А ведь какой бред в живописи нынче в моде... Тоже что и в кино например или театре, а во сколько обошёлся бюджету ремонт Большого Театра?! И что там
http://ria.ru/culture/20111103/479126898...
Рекомендую прочитать и комментарии зрителей. А вот ещё
http://www.ridus.ru/news/8749/ - здесь наглядно с фотографиями... Вы бы повели детей на такой спектакль (помимо голых баб я говорю ещё и о плевке в русскую классику и причём сразу в Пушкина, что мелочиться...) Вот кстати и о восстановлении системы образования тут бы вспомнить...
А ведь вся русская культура базировалась на православии, а не на боге который у Вас в душе...

"Что они делают? Лампады чистят? Свечки продают? Я уже о священниках не говорю - если захочу, с богом могу пообщаться и без господ-посредников".

Э.И. - Так не ходите принципиально в храм!!! В чём же дело? Не платите за свечки, крещение и отпевание... Если Вы такой принципиальный пойдите к правящему архиерею Вашей епархии и попросите отлучить Вас от Церкви, раз уж так получилось, что Вас крестили ребёнком... Узаконьте Ваши отношения с Церковью. Вон Льва Толстого отлучили и он был не против, правда есть гипотеза что рвался перед смертью в Оптину Пустынь, да друзья-последователи не пустили (не повезли, а сам уж не мог).

СсылкаПожаловаться
История переписки14
Забыл упомянуть - возле храма того разрушающегося табличка стоит уже давным-давно - пожертвуйте, мол, на восстановление. Очевидно, тем самым попам на ТО у официалов не хватает... :((
СсылкаПожаловаться
Эдуард Исаев
Задам конкретный вопрос. Вот есть церковные лавки. Они торгуют (!) свечами и прочей атрибутикой. Если у меня нет денег - ну, то есть, вообще нет - дадут ли мне свечку просто так или мне будет отказано ЦЕРКОВЬЮ в праве поставить свечу за упокой умершего или здравие ныне живущего дорогого мне человека?

Э.И. - Для дорогого человека всегда хочется что-то отдать. чем-то поделиться, отдать частичку себя, даже свою жизнь. Помните, как в финале фильма "Формула любви" граф Калиостро делает открытие: "Оказывается в любви главное: не задумываясь отдать свою жизнь за другого". А Вы говорите "поставить свечу"... Для любимого человека хочется горы свернуть, а не клянчить в церковной лавке... Ну если по теме вопроса, то по идее если у человека нет денег, то его и обвенчать или отпеть обязаны бесплатно. Не существует никакой фиксированной ставки(!) за освящение квартиры например - только добровольное пожертвование человека если сочтёт нужным... Конечно странно было бы просить освятить авто бесплатно, но и то дело добровольное. Мой знакомый священник как-то вертолёт освящал, дали ему в виде пожертвования 50 рублей , ну что поделаешь - сколько смогли... По поводу именно свечей - везде по разному: я знаю храмы где свечи лежат рядом с кружкой для пожертвований - есть возможность пожертвуй сколько посчитаешь для себя возможным; нет - всё равно вот свеча иди помолись... В других храмах строгий учёт свечей... Но не продаже свечей дело. Бог молитву и так услышит дело не в количестве свечей. А вот кстати по теме вопроса рекомендую статью Андрея Кураева "Откуда у Церкви деньги" можно найти её на www.kuraev.ru

Я уж не говорю о том, что не замечал ни в одной лавке, где был, кассового аппарата...Вопрос без иронии - мне действительно интересно.


Э.И. - Надобность в кассовом аппарате отпадает, как и для организаций торгующих по "вменёнке". Так и здесь - все все налоговые вопросы решает церковная организация "Софрино" - которая и поставляет все товары во все церковные лавки.
Это если без иронии, как Вы говорите. И ещё без иронии: Как по Вашему может быть церковь осталась должна государству за производство взрывных работ по сносу храмов в советское лихолетье? Или за патроны израсходованные при расстреле церковнослужителей, да и просто верующих прихожан?
СсылкаПожаловаться
История переписки10
А ЦЕРКОВЬ людям - за крестовые походы, за Варфоломеевскую ночь, за крещение огнем и мечом.
СсылкаПожаловаться
Сергей Игнатов
А ЦЕРКОВЬ людям - за крестовые походы, за Варфоломеевскую ночь, за крещение огнем и мечом.
СсылкаПожаловаться
История переписки11
"А ЦЕРКОВЬ людям - за крестовые походы, за Варфоломеевскую ночь",

Э.И. - Православная Церковь ни к Варфоломеевской ночи, ни к Крестовым походам отношения не имеет. Более того, вся западная экспансия против Руси в средние века - сплошной крестовый поход против нас...

" за крещение огнем и мечом.
"

Э.И. - Уж сколько на эту тему говорил, но лучше прочтите вот неплохая аналитика: http://stavroskrest.ru/miscellaneous.php...
СсылкаПожаловаться
fedor minigulov
Это у вас у русских так,был везде где нет русских там все хорошо почему то. Америка,Кавказ,Татария,Башкирия,Узбекистан,Таджикистан,Сибирь,Север,итд там уважение есть всегда. Старики и отцы и матеря всегда в почете. А москвичи пусть хоть поубивают себя,не жалко.
СсылкаПожаловаться
70 лет коммунисты долбили русским вы должны уважать национальные меньшества, додолбили настолько, что у русских ничего из национальной гордости не осталось, инынешняя власть бросив в странах СНГ 36 млн. русских продолжает гнуть туже палку. А вы получив свободу от геноцида русских,которую хотели, чегоже претесь в Россию и прикрываясь уважением к старшим суете взятки,что бы найти работу поденежнее, получить российское гражданство. Выходите в интернет тролями без лица Сегодня ехал в маршрутке кондуктор таджичка давала билеты пассажирам двум из трех - это ваше уважение к людям и старшим.Нет это жажда наживы за счет других. А русская нация несмотря на трудности возродится и будут молодые уступать места старшим.
СсылкаПожаловаться
Игорь Тарханов
Увы... Глас вопиющего в пустыне...
СсылкаПожаловаться
Игорь Тарханов
В общаге четверо в двухместке? - Я два года в армии на двухярусных кроватях спал.
СсылкаПожаловаться
Игорь Тарханов
Вся суть почти восьми минут: Мужчины, вы где? Ау-у! Вам надо задуматься!
СсылкаПожаловаться
Индиго
....Как много нового я узнал, пойду пожалуй застрелюсь !
СсылкаПожаловаться
12
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Новости Mail.Ru