Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Я уж не говорю о том, что не замечал ни в одной лавке, где был, кассового аппарата...
Вопрос без иронии - мне действительно интересно.
Э.И. - Для дорогого человека всегда хочется что-то отдать. чем-то поделиться, отдать частичку себя, даже свою жизнь. Помните, как в финале фильма "Формула любви" граф Калиостро делает открытие: "Оказывается в любви главное: не задумываясь отдать свою жизнь за другого". А Вы говорите "поставить свечу"... Для любимого человека хочется горы свернуть, а не клянчить в церковной лавке... Ну если по теме вопроса, то по идее если у человека нет денег, то его и обвенчать или отпеть обязаны бесплатно. Не существует никакой фиксированной ставки(!) за освящение квартиры например - только добровольное пожертвование человека если сочтёт нужным... Конечно странно было бы просить освятить авто бесплатно, но и то дело добровольное. Мой знакомый священник как-то вертолёт освящал, дали ему в виде пожертвования 50 рублей , ну что поделаешь - сколько смогли... По поводу именно свечей - везде по разному: я знаю храмы где свечи лежат рядом с кружкой для пожертвований - есть возможность пожертвуй сколько посчитаешь для себя возможным; нет - всё равно вот свеча иди помолись... В других храмах строгий учёт свечей... Но не продаже свечей дело. Бог молитву и так услышит дело не в количестве свечей. А вот кстати по теме вопроса рекомендую статью Андрея Кураева "Откуда у Церкви деньги" можно найти её на www.kuraev.ru
Я уж не говорю о том, что не замечал ни в одной лавке, где был, кассового аппарата...Вопрос без иронии - мне действительно интересно.
Э.И. - Надобнос
Это если без иронии, как Вы говорите. И ещё без иронии: Как по Вашему может быть церковь осталась должна государству за производство взрывных работ по сносу храмов в советское лихолетье? Или за патроны израсходованные при расстреле церковнослужителей, да и просто верующих прихожан?
Э.И. - Для дорогого человека всегда хочется что-то отдать. чем-то поделиться, отдать частичку себя, даже свою жизнь. Помните, как в финале фильма "Формула любви" граф Калиостро делает открытие: "Оказывается в любви главное: не задумываясь отдать свою жизнь за другого". А Вы говорите "поставить свечу"... Для любимого человека хочется горы свернуть, а не клянчить в церковной лавке... Ну если по теме вопроса, то по идее если у человека нет денег, то его и обвенчать или отпеть обязаны бесплатно. Не существует никакой фиксированной ставки(!) за освящение квартиры например - только добровольное пожертвование человека если сочтёт нужным... Конечно странно было бы просить освятить авто бесплатно, но и то дело добровольное. Мой знакомый священник как-то вертолёт освящал, дали ему в виде пожертвования 50 рублей , ну что поделаешь - сколько смогли... По поводу именно свечей - везде по разному: я знаю храмы где свечи лежат рядом с кружкой для пожертвований - есть возможность пожертвуй сколько посчитаешь для себя возможным; нет - всё равно вот свеча иди помолись... В других храмах строгий учёт свечей... Но не продаже свечей дело. Бог молитву и так услышит дело не в количестве свечей. А вот кстати по теме вопроса рекомендую статью Андрея Кураева "Откуда у Церкви деньги" можно найти её на www.kuraev.ru
Я уж не говорю о том, что не замечал ни в одной лавке, где был, кассового аппарата...Вопрос без иронии - мне действительно интересно.
Э.И. - Надобнос
Это если без иронии, как Вы говорите. И ещё без иронии: Как по Вашему может быть церковь осталась должна государству за производство взрывных работ по сносу храмов в советское лихолетье? Или за патроны израсходованные при расстреле церковнослужителей, да и просто верующих прихожан?
Снос храмов в период становления советской власти - отдельная тема, думаю, не стоит в нее съезжать.
Далее: ребенка мы тут окрестили этим летом. Мне было в принципе все равно, супруга захотела. Думаю - пусть, я тоже крещенный, хотя моего мнения никто не спрашивал, привели в церковь, когда мелким шкетом еще был, окрестили - и все. Крестили дочу мою по строгим расценкам, никто не говорил о пожертвованиях. Четко обозначили сумму, крестик совсем банальный, опять таки, пришлось КУПИТЬ. Вот оно: у приобщения к богу есть цена...
Снос храмов в период становления советской власти - отдельная тема, думаю, не стоит в нее съезжать.
Далее: ребенка мы тут окрестили этим летом. Мне было в принципе все равно, супруга захотела. Думаю - пусть, я тоже крещенный, хотя моего мнения никто не спрашивал, привели в церковь, когда мелким шкетом еще был, окрестили - и все. Крестили дочу мою по строгим расценкам, никто не говорил о пожертвованиях. Четко обозначили сумму, крестик совсем банальный, опять таки, пришлось КУПИТЬ. Вот оно: у приобщения к богу есть цена...
Э.И. - Ну если это только "маааленькая частность", зачем адресок спрашивать?
"Снос храмов в период становления
Э.И. - Хорошо.
"Далее: ребенка мы тут окрестили этим летом. Мне было в принципе все равно, супруга захотела. Думаю - пусть, я тоже крещенный, хотя моего мнения никто не спрашивал, привели в церковь, когда мелким шкетом еще был, окрестили - и все. Крестили дочу мою по строгим расценкам, никто не говорил о пожертвованиях. Четко обозначили сумму, крестик совсем банальный, опять таки, пришлось КУПИТЬ. Вот оно: у приобщения к богу есть цена..."
Э.И. - Стран
А те кто трудится в храмах - они откуда должны зарплату получать и детей растить? И храмы восстанавливать? Постоянно слышны гневные оклики: "Церковь у нас от государства отделена и нечего государству этим попам помогать церкви восстанавливать!!!" Другие тут же гневно вторят: "Что это за торговля в храме! Не по христиански!". Так откуда же деньги брать? И здесь не правильно, и по другому не следует! Получается, что просто некоторых людей не устраивает существование Церкви вообще...
Э.И. - Ну если это только "маааленькая частность", зачем адресок спрашивать?
"Снос храмов в период становления
Э.И. - Хорошо.
"Далее: ребенка мы тут окрестили этим летом. Мне было в принципе все равно, супруга захотела. Думаю - пусть, я тоже крещенный, хотя моего мнения никто не спрашивал, привели в церковь, когда мелким шкетом еще был, окрестили - и все. Крестили дочу мою по строгим расценкам, никто не говорил о пожертвованиях. Четко обозначили сумму, крестик совсем банальный, опять таки, пришлось КУПИТЬ. Вот оно: у приобщения к богу есть цена..."
Э.И. - Стран
А те кто трудится в храмах - они откуда должны зарплату получать и детей растить? И храмы восстанавливать? Постоянно слышны гневные оклики: "Церковь у нас от государства отделена и нечего государству этим попам помогать церкви восстанавливать!!!" Другие тут же гневно вторят: "Что это за торговля в храме! Не по христиански!". Так откуда же деньги брать? И здесь не правильно, и по другому не следует! Получается, что просто некоторых людей не устраивает существование Церкви вообще...
2. Вот и славно.
3.1 Дело не в том, что жалко или не жалко. Вопрос принципиальный лично для меня - торговля за "презренные" бумажки в Божьем Храме. Это как?
3.2 На счет "тех, кто трудится в храмах" рискну задать вопрос, который повлечет за собой гневное и погребет меня под кучей тухлых яиц и помидоров: а "те, кто "трудится" в храмах" - они что полезного производят? Что они делают? Лампады чистят? Свечки продают? Я уже о священниках не говорю - если захочу, с богом могу пообщаться и без господ-посредников.
Я вот хочу,
Прошу прощения, если задеваю чьи-то религиозные чувства, в том числе и Ваши - просто накипело уже...
2. Вот и славно.
3.1 Дело не в том, что жалко или не жалко. Вопрос принципиальный лично для меня - торговля за "презренные" бумажки в Божьем Храме. Это как?
3.2 На счет "тех, кто трудится в храмах" рискну задать вопрос, который повлечет за собой гневное и погребет меня под кучей тухлых яиц и помидоров: а "те, кто "трудится" в храмах" - они что полезного производят? Что они делают? Лампады чистят? Свечки продают? Я уже о священниках не говорю - если захочу, с богом могу пообщаться и без господ-посредников.
Я вот хочу,
Прошу прощения, если задеваю чьи-то религиозные чувства, в том числе и Ваши - просто накипело уже...
Э.И. - Сказал бы но всё равно не поедете...
" Дело не в том, что жалко или не жалко. Вопрос принципиальный
Э.И. - Это как "презренные"? Т.е. Вы целый день вагон с цементом разгружали, а потом принесли домой эти бумажки положили их на стол перед семьёй и все вместе уселись их презирать? Это эквивалент вашего труда, на который можно приобрести какие либо блага для Вашей семьи... Что же здесь презирать? Можно быть недовольным оценкой Вашего труда в денежном эквиваленте, но по моему они (эти деньги) в любом случае только показывают любовь главы семейства к своим родным и ничего более (если Вы их конечно не пропили по дороге конечно)... Вот если Вы разбогатели и завели себе парочку любовниц, стали выпивать и превозноситься над друзьями, то тогда конечно Ваши близкие могут сказать что эти "презренные" бумажки отняли у них мужа (отца, друга)...
"те, кто "трудится" в храмах" - они что полезного производят?"
Э.И. - А что полезного производят художники? А ведь строятся и ремонтируются
Рекомендую прочитать и комментарии зрителей. А вот ещё
- здесь наглядн
А ведь вся русская культура базировалась на православии, а не на боге который у Вас в душе...
"Что они делают? Лампады чистят? Свечки продают? Я уже о священниках не говорю - если захочу, с богом могу пообщаться и без господ-посредников&qu
Э.И. - Так не ходите принципиально в храм!!! В чём же дело? Не платите за свечки, крещение и отпевание... Если Вы такой принципиальный пойдите к правящему архиерею Вашей епархии и попросите отлучить Вас от Церкви, раз уж так получилось, что Вас крестили ребёнком... Узаконьте Ваши отношения с Церковью. Вон Льва Толстого отлучили и он был не против, правда есть гипотеза что рвался перед смертью в Оптину Пустынь, да друзья-последователи не пустили (не повезли, а сам уж не мог).
Э.И. - Сказал бы но всё равно не поедете...
" Дело не в том, что жалко или не жалко. Вопрос принципиальный
Э.И. - Это как "презренные"? Т.е. Вы целый день вагон с цементом разгружали, а потом принесли домой эти бумажки положили их на стол перед семьёй и все вместе уселись их презирать? Это эквивалент вашего труда, на который можно приобрести какие либо блага для Вашей семьи... Что же здесь презирать? Можно быть недовольным оценкой Вашего труда в денежном эквиваленте, но по моему они (эти деньги) в любом случае только показывают любовь главы семейства к своим родным и ничего более (если Вы их конечно не пропили по дороге конечно)... Вот если Вы разбогатели и завели себе парочку любовниц, стали выпивать и превозноситься над друзьями, то тогда конечно Ваши близкие могут сказать что эти "презренные" бумажки отняли у них мужа (отца, друга)...
"те, кто "трудится" в храмах" - они что полезного производят?"
Э.И. - А что полезного производят художники? А ведь строятся и ремонтируются
Рекомендую прочитать и комментарии зрителей. А вот ещё
- здесь наглядн
А ведь вся русская культура базировалась на православии, а не на боге который у Вас в душе...
"Что они делают? Лампады чистят? Свечки продают? Я уже о священниках не говорю - если захочу, с богом могу пообщаться и без господ-посредников&qu
Э.И. - Так не ходите принципиально в храм!!! В чём же дело? Не платите за свечки, крещение и отпевание... Если Вы такой принципиальный пойдите к правящему архиерею Вашей епархии и попросите отлучить Вас от Церкви, раз уж так получилось, что Вас крестили ребёнком... Узаконьте Ваши отношения с Церковью. Вон Льва Толстого отлучили и он был не против, правда есть гипотеза что рвался перед смертью в Оптину Пустынь, да друзья-последователи не пустили (не повезли, а сам уж не мог).
А на счет ходить/не ходить - Вас, извините, не спросил, что мне делать и что говорить.
О церкви вообще уже говорить не хочется. Особенно с того что я вижу: в Москве попы на лексусах и аудюхах разъезжают (на пожертвования или бог послал?) а, ЕМНИП, где-то на дороге от Костромы к Судиславлю (не помню уже, в какой деревушке) реально Храм разваливается. Тьфу!..
А на счет ходить/не ходить - Вас, извините, не спросил, что мне делать и что говорить.
О церкви вообще уже говорить не хочется. Особенно с того что я вижу: в Москве попы на лексусах и аудюхах разъезжают (на пожертвования или бог послал?) а, ЕМНИП, где-то на дороге от Костромы к Судиславлю (не помню уже, в какой деревушке) реально Храм разваливается. Тьфу!..
Э.И. - Ну если Вы Церковь не признаёте, так честнее было бы официально узаконить разрыв, и просить отлучение, если Вы так ПРИНЦИПИАЛЬНО всё в Церкви не приемлете! а не так, что и вашим и нашим за три рубля спляшем...
Ну так что будете брать отлучение? Вы же Церковь не признаёте и бог у вас в душе... Это было бы честным поступком!
О церкви вообще уже говорить не хочется. Особенно с того что я вижу: в Москве попы на лексусах и аудюхах разъезжают (на пожертвован
Э.И. - Кстати за ранее упомянутые требы платят в Церкви только те, кому Бог - до лампочки, ну вот как Вам например... Это люди приходят в храм не к Богу а испросить некую санкцию небес на более комфортное существование для СЕБЯ любимого. Ну что же за потребительское отношение к Творцу наверное не грех и заплатить...
Вот живой пример: за своё венчание, отпевание моей бабушки, крещение первого ребёнка (второго ещё не крестили) священник (мой духовный наставник) не взял ни копейки, как я не пытался ему навязать деньги. И уверяю Вас, что со своих прихожан (тем более малоимущих) священники не берут абсолютно ничего.
Э.И. - Сказал бы но всё равно не поедете...
" Дело не в том, что жалко или не жалко. Вопрос принципиальный
Э.И. - Это как "презренные"? Т.е. Вы целый день вагон с цементом разгружали, а потом принесли домой эти бумажки положили их на стол перед семьёй и все вместе уселись их презирать? Это эквивалент вашего труда, на который можно приобрести какие либо блага для Вашей семьи... Что же здесь презирать? Можно быть недовольным оценкой Вашего труда в денежном эквиваленте, но по моему они (эти деньги) в любом случае только показывают любовь главы семейства к своим родным и ничего более (если Вы их конечно не пропили по дороге конечно)... Вот если Вы разбогатели и завели себе парочку любовниц, стали выпивать и превозноситься над друзьями, то тогда конечно Ваши близкие могут сказать что эти "презренные" бумажки отняли у них мужа (отца, друга)...
"те, кто "трудится" в храмах" - они что полезного производят?"
Э.И. - А что полезного производят художники? А ведь строятся и ремонтируются
Рекомендую прочитать и комментарии зрителей. А вот ещё
- здесь наглядн
А ведь вся русская культура базировалась на православии, а не на боге который у Вас в душе...
"Что они делают? Лампады чистят? Свечки продают? Я уже о священниках не говорю - если захочу, с богом могу пообщаться и без господ-посредников&qu
Э.И. - Так не ходите принципиально в храм!!! В чём же дело? Не платите за свечки, крещение и отпевание... Если Вы такой принципиальный пойдите к правящему архиерею Вашей епархии и попросите отлучить Вас от Церкви, раз уж так получилось, что Вас крестили ребёнком... Узаконьте Ваши отношения с Церковью. Вон Льва Толстого отлучили и он был не против, правда есть гипотеза что рвался перед смертью в Оптину Пустынь, да друзья-последователи не пустили (не повезли, а сам уж не мог).
Э.И. - Для дорогого человека всегда хочется что-то отдать. чем-то поделиться, отдать частичку себя, даже свою жизнь. Помните, как в финале фильма "Формула любви" граф Калиостро делает открытие: "Оказывается в любви главное: не задумываясь отдать свою жизнь за другого". А Вы говорите "поставить свечу"... Для любимого человека хочется горы свернуть, а не клянчить в церковной лавке... Ну если по теме вопроса, то по идее если у человека нет денег, то его и обвенчать или отпеть обязаны бесплатно. Не существует никакой фиксированной ставки(!) за освящение квартиры например - только добровольное пожертвование человека если сочтёт нужным... Конечно странно было бы просить освятить авто бесплатно, но и то дело добровольное. Мой знакомый священник как-то вертолёт освящал, дали ему в виде пожертвования 50 рублей , ну что поделаешь - сколько смогли... По поводу именно свечей - везде по разному: я знаю храмы где свечи лежат рядом с кружкой для пожертвований - есть возможность пожертвуй сколько посчитаешь для себя возможным; нет - всё равно вот свеча иди помолись... В других храмах строгий учёт свечей... Но не продаже свечей дело. Бог молитву и так услышит дело не в количестве свечей. А вот кстати по теме вопроса рекомендую статью Андрея Кураева "Откуда у Церкви деньги" можно найти её на www.kuraev.ru
Я уж не говорю о том, что не замечал ни в одной лавке, где был, кассового аппарата...Вопрос без иронии - мне действительно интересно.
Э.И. - Надобнос
Это если без иронии, как Вы говорите. И ещё без иронии: Как по Вашему может быть церковь осталась должна государству за производство взрывных работ по сносу храмов в советское лихолетье? Или за патроны израсходованные при расстреле церковнослужителей, да и просто верующих прихожан?
Э.И. - Православная Церковь ни к Варфоломеевской ночи, ни к Крестовым походам отношения не имеет. Более того, вся западная экспансия против Руси в средние века - сплошной крестовый поход против нас...
" за крещение огнем и мечом."
Э.И. - Уж сколь