Mail.RuПочтаМой МирОдноклассникиИгрыЗнакомстваНовостиПоискВсе проекты
27 февраля
Great Wall H3 2.0 MT
Хаврюша 2010 года. Для уральской глубинки лучше не надо. По рекомендации купили двое знакомых, не нарадуются.
4.3
27 февраля
Nissan Pathfinder 3.0 dCi AT
С 1991 г езжу на иномарках; седаны- опель-омега, БМВ-5, мерсы и т .д. , с 1994 пересел на джипы - ниссан-патрол, мицубиси-панжер​о, тойота прадо-120 кузов, в 2010 г. взял ниссан панфайндер с 3,0 см3. (...
4.5
Все отзывы

Видеорегистратор в авто: поможет или нет?

Уважаемые автолюбители! У кого имеется автовидеорегистратор? Поделитесь своим опытом - реальна ли его помощь в спорных ситуацияхпри ДТП, "подставах", противоправных действиях сотрудников ГИБДД и т.д. Рассматривают ли судьи видеоматериалы снятые видеорегистраторами?
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Пожаловаться
Поделиться темой
Отписаться
Подписаться
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
34
Николаевич
Сам к этому подхожу. Ставь. Помогает. Помогает даже обычный плёночный фотоаппарат. Без плёнки. Ставь.
СсылкаПожаловаться
Маклай
Денис,у меня стоит.Правда за 3 года он потребовался всего лишь один раз в Краснодарском крае.ИМХО,не стоит он этих денег,не окупает себя.Проще не нарушать,ну в крайнем случае нарушать по-минимому!
СсылкаПожаловаться
Маклай
Денис,у меня стоит.Правда за 3 года он потребовался всего лишь один раз в Краснодарском крае.ИМХО,не стоит он этих денег,не окупает себя.Проще не нарушать,ну в крайнем случае нарушать по-минимому!
СсылкаПожаловаться
Как гласит народная самурайская мудрость)) "Если меч понадобится тебе один раз в жизни, носи его всю жизнь."
Так и подушки безопасности можно списать из-за ненадобности)))
А регистратор может так помочь в один "прекрасный" момент, что всю жизнь рад будешь что поставил.
Сам не имею, но есть желание установить приличную систему, нет пока лишних денег на неё.
СсылкаПожаловаться
ВНАТУРЕмихалыч
запись катит в суде,но при одном условии. что она предоставлена была на месте проишествия, и желательно внесена в протокол. а лучше упаковать в конверт,поставить число,время. и положить в банковскую ячейку. там ставиться и время и все дела.(это я травина наслушался)
СсылкаПожаловаться
ВНАТУРЕмихалыч
запись катит в суде,но при одном условии. что она предоставлена была на месте проишествия, и желательно внесена в протокол. а лучше упаковать в конверт,поставить число,время. и положить в банковскую ячейку. там ставиться и время и все дела.(это я травина наслушался)
СсылкаПожаловаться
вот и я тоже самое,очень нужная штука. как появятся лишние бабки, буду решать эту проблему!!!
СсылкаПожаловаться
Андрей Потапов
Довольно долго ими занимался.Вот что выяснилось:
1. Те модели которые у нас продаются-ВСЕ малопригодны, потому что используют дешевую матрицу CMOS для камеры-соответственно качество никуда не годится. То есть не видно номеров машин, которые ездят вокруг. При этом то что продается в "e-bay" за 50 долларов-у вас в России впаривают по 300.
2.Ночью-вообще никак.
3. Если ставить-нужно покупать нормальную видеокамеру. Одноцветную, серенькую, чтоб особенно в глаза не бросалась. Сейчас такие продаются уже долларов по 300. У них-нормальное увеличение, матрица ССТ и тогда становится видны номера проезжающих вокруг машин. А это ДОКАЗАННЫЕ СВИДЕТЕЛИ.
Вот тогда суд будет вынужден признать это доказательством.
А вообще эта штука очень полезная.Не надо дкмать что вот я мол буду ездить по правилам-и ничего не случится. Все мы знаем что кроме нас на дороге достаточно в том числе дураков.Так что внезапно может случиться.
СсылкаПожаловаться
Андрей Потапов
Довольно долго ими занимался.Вот что выяснилось:
1. Те модели которые у нас продаются-ВСЕ малопригодны, потому что используют дешевую матрицу CMOS для камеры-соответственно качество никуда не годится. То есть не видно номеров машин, которые ездят вокруг. При этом то что продается в "e-bay" за 50 долларов-у вас в России впаривают по 300.
2.Ночью-вообще никак.
3. Если ставить-нужно покупать нормальную видеокамеру. Одноцветную, серенькую, чтоб особенно в глаза не бросалась. Сейчас такие продаются уже долларов по 300. У них-нормальное увеличение, матрица ССТ и тогда становится видны номера проезжающих вокруг машин. А это ДОКАЗАННЫЕ СВИДЕТЕЛИ.
Вот тогда суд будет вынужден признать это доказательством.
А вообще эта штука очень полезная.Не надо дкмать что вот я мол буду ездить по правилам-и ничего не случится. Все мы знаем что кроме нас на дороге достаточно в том числе дураков.Так что внезапно может случиться.
СсылкаПожаловаться
Откуда такие цены??? Сейчас цветную камеру с варио-фокальным объективом, инфракрасной подсветкой, 420 ТВ линий, IP66 можно купить за 100-120 $
СсылкаПожаловаться
pershd
Именно внедрением новой системы, а точнее многофункциональным автомобильным комплексом, сейчас и занимаюсь:
расскажу, что в него входит( а денег он стоит не очень много и такого на рынке ещё нет- это моё ноу-хау):
- система видеомониторинга (видеорегистратор) с возможностью подключения до 4-х камер (беспроводных), причём камеры нормально читают номерные знаки и камеры не чёрно-белые, а цветные, с записью на любой жесткий диск с разрешением 640х480,
- полноценный интернет ( безлимитный трафик),
- GPS навигация.

Весь комплекс занимает немного места в бардачке вашего автомобиля, работает от бортовой сети.
СсылкаПожаловаться
pershd
Именно внедрением новой системы, а точнее многофункциональным автомобильным комплексом, сейчас и занимаюсь:
расскажу, что в него входит( а денег он стоит не очень много и такого на рынке ещё нет- это моё ноу-хау):
- система видеомониторинга (видеорегистратор) с возможностью подключения до 4-х камер (беспроводных), причём камеры нормально читают номерные знаки и камеры не чёрно-белые, а цветные, с записью на любой жесткий диск с разрешением 640х480,
- полноценный интернет ( безлимитный трафик),
- GPS навигация.

Весь комплекс занимает немного места в бардачке вашего автомобиля, работает от бортовой сети.
СсылкаПожаловаться
Такие вещи на рынке уже существуют. Единственное камеры проводные и доступ в интернет надо самостоятельно организовывать через GPRS.
Хотя я не вижу смысла в беспроводных камерах для машины. Расстояния там не большие, питание всё равно подводить, да и много вопросов по помехоустойчивости канала связи, машина же вся помехами забита.
СсылкаПожаловаться
Сергей Николаев
Такие вещи на рынке уже существуют. Единственное камеры проводные и доступ в интернет надо самостоятельно организовывать через GPRS.
Хотя я не вижу смысла в беспроводных камерах для машины. Расстояния там не большие, питание всё равно подводить, да и много вопросов по помехоустойчивости канала связи, машина же вся помехами забита.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Если есть желание посмотреть в живую - приглашаю.
Всё что связано с беспроводностью - простота монтажа и подключения без ущерба качеству картинки(частоты другие), а доступ в интернет - здесь никаких ограничений нет(платформа PC), соответственно работают все USB-устройства на полную"катушку".
СсылкаПожаловаться
pershd
СсылкаПожаловаться
pershd
Вот и всё, что нужно для этого.( заметьте - здесь есть и GPS приёмник- соответственно работают все навигационные пр-мы и, соответственно , Яндекс Карты с пробками в реальном времени.)
Для пользователя PC- 900 или 500р. в месяц за безлимитный интернет - не так дорого, ведь правда (на неплохой скорости).
СсылкаПожаловаться
Сергей Николаев
Давай те начну по порядку.
Регистраторы о которых я говорил, это в принципе гидрид домашнего и индустриального компьютера эдакие "чёрные ящики". Кним можно подключать дополнительные устройства: GPS устройства позволяет фиксировать координаты и время так называемый трекинг(в случаях аварии очень удобно), GSM модули для подключения к GPRS (для мониторинга тех же "Яндекс пробок" скорость достаточная).
Теперь ваш вариант.
1. Ноутбук в машине ни кто оставлять не будет, только по тому что могут украсть.
2. Аккумуляторы "ноута" не рассчитаны не то что на отрицательные, а даже на нулевые температуры.
3. HDD так же не любит низких температур и как не крути конденсата, который будет образовываться он не переживёт. Не говоря уже о тех вибрационных перегрузках которые будут испытывать головки HDD при движении. На решениях о которых пишу я, стоят SSD диски.
4. Насколько я знаю Yota использует технологию Wi-Max, которая не решает проблемы "последней мили" и это если опустить не плотное покрытие вышками даже территории Москвы.
5. Радио канал для камер считаю слишком дорогим решением, так как питание для них всё равно проводить. Дешевле и надёжней будет проложить "коаксиал".
6. Что касается других частот для видео, то опять же, машина это локальный источник помех причём в обширном диапазоне. Просто есть опыт когда в чистом поле шли наводки на видео сигнал от работающего мотора.

В общем мне это кажется "изобретением велосипеда". И приемлемо если есть тёплый гараж и много свободного места в машине))) и "немного" лишних денег.
СсылкаПожаловаться
Сергей Николаев
Давай те начну по порядку.
Регистраторы о которых я говорил, это в принципе гидрид домашнего и индустриального компьютера эдакие "чёрные ящики". Кним можно подключать дополнительные устройства: GPS устройства позволяет фиксировать координаты и время так называемый трекинг(в случаях аварии очень удобно), GSM модули для подключения к GPRS (для мониторинга тех же "Яндекс пробок" скорость достаточная).
Теперь ваш вариант.
1. Ноутбук в машине ни кто оставлять не будет, только по тому что могут украсть.
2. Аккумуляторы "ноута" не рассчитаны не то что на отрицательные, а даже на нулевые температуры.
3. HDD так же не любит низких температур и как не крути конденсата, который будет образовываться он не переживёт. Не говоря уже о тех вибрационных перегрузках которые будут испытывать головки HDD при движении. На решениях о которых пишу я, стоят SSD диски.
4. Насколько я знаю Yota использует технологию Wi-Max, которая не решает проблемы "последней мили" и это если опустить не плотное покрытие вышками даже территории Москвы.
5. Радио канал для камер считаю слишком дорогим решением, так как питание для них всё равно проводить. Дешевле и надёжней будет проложить "коаксиал".
6. Что касается других частот для видео, то опять же, машина это локальный источник помех причём в обширном диапазоне. Просто есть опыт когда в чистом поле шли наводки на видео сигнал от работающего мотора.

В общем мне это кажется "изобретением велосипеда". И приемлемо если есть тёплый гараж и много свободного места в машине))) и "немного" лишних денег.
СсылкаПожаловаться
Ставил регистратор с HDD (стоимость 8500 рублей, цена закупочная 2008г.) - переодически "глючил" от низких температур и при тряске, пришлось отказаться.
Сейчас поставил с флешкой, поддерживает объём до 32 гигов пятого поколения - нареканий нет, кроме времени записи (флеш на 16 гигов, 15 кадров в секунду - около трёх часов)
видеокамеры стоят автомобильные с ИК- подсветкой, в пределах семи метров видно нормально
СсылкаПожаловаться
Дмитрий Рыманов
Ставил регистратор с HDD (стоимость 8500 рублей, цена закупочная 2008г.) - переодически "глючил" от низких температур и при тряске, пришлось отказаться.
Сейчас поставил с флешкой, поддерживает объём до 32 гигов пятого поколения - нареканий нет, кроме времени записи (флеш на 16 гигов, 15 кадров в секунду - около трёх часов)
видеокамеры стоят автомобильные с ИК- подсветкой, в пределах семи метров видно нормально
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Ну а зачем больше трёх часов? Или вы хотите всю жизнь авто записать?)))
СсылкаПожаловаться
Сергей Николаев
Ну а зачем больше трёх часов? Или вы хотите всю жизнь авто записать?)))
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Снять показания с регистратора можно только с помощью компа, а ездить приходиться иногда (в течении дня) немного больше. Без регистратора флешку комп "не видит", ноут с собой ненатаскаешся....вот некоторые проблемы.
Да и правовой вопрос - была сделана запись (должна быть не менее 6-ти кадров в секунду, иначе не рассматривают), как меня (на нераскрашеной и без спецсигналов машине) гайцы по встречке обгоняли, "вылетев в лоб" встречной машине... написал жалобу в прокуратуру, приоложил видеозапись, в присланом ответе "....действия сотрудников не противоречат закону о милиции...." как хочешь, так и понимай. :)
СсылкаПожаловаться
Дмитрий Рыманов
Снять показания с регистратора можно только с помощью компа, а ездить приходиться иногда (в течении дня) немного больше. Без регистратора флешку комп "не видит", ноут с собой ненатаскаешся....вот некоторые проблемы.
Да и правовой вопрос - была сделана запись (должна быть не менее 6-ти кадров в секунду, иначе не рассматривают), как меня (на нераскрашеной и без спецсигналов машине) гайцы по встречке обгоняли, "вылетев в лоб" встречной машине... написал жалобу в прокуратуру, приоложил видеозапись, в присланом ответе "....действия сотрудников не противоречат закону о милиции...." как хочешь, так и понимай. :)
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Регистратор нужен в основном чтобы документировать ДТП, а это несколько минут максимум. Произошло событие выньте флеэшку и вставьте другую. Да и потом, нормальный регистратор ведёт цикличную запись.
СсылкаПожаловаться
Сергей Николаев
Регистратор нужен в основном чтобы документировать ДТП, а это несколько минут максимум. Произошло событие выньте флеэшку и вставьте другую. Да и потом, нормальный регистратор ведёт цикличную запись.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Цикличность или перезапись "вручную" выставляется в настройках, у меня ещё выставлено срабатывание "на движение".
В одной из аварий я потерял сознание (слава Богу ненадолго), ожидание гайцов занимает....тоже время, действия оных (замеры, лица) желательно тоже заснять. Стоимость флеш - не маленькая (на 32 гига 5-го поколения в свободной продаже у нас нет, под заказ только noname примерно 4000 рублей)
В знакомого, пока ждали дсп, въехала ещё машина. Как Вы сами отмечали "1. Ноутбук в машине ни кто оставлять не будет, только по тому что могут украсть." Так что снятие инфы - проблема.
Рассматривал несколько видов регистраторов (знакомый торгует ими и под "чесное слово" давал поюзать) останавливался на двух вариантах:
1. с HDD - поддерживает до 160 гигов, запись на неделю, четыре видекамеры, на одну может писать звук, с пультом ДУ. Не выдерживает заявленых 25 кадров - запись "дёргается", меню - помесь китайского с русским и плюс вышеупомянутые проблемы
2. То что сейчас - на две видеокамеры, сделано в Питере (название напишу, как до машины доберусь), без возможности записи звука, максимальное количество кадров 25, минимальное (по моему, не помню) 3 кадра. Выдерживает низкие температуры и вибрацию, прост в управлении, есть видеовыход и USB (можно на комп писать, если в "домашних" условиях, флеш не "видит").
Впечатлил девайс размером с пачку "стиморола" на карте микроСД, пишет видео, и звук, как бы универсальное устройство но и качество записи невысокое. Флеш можно считывать в телефоне, при установке необходимого софта.
СсылкаПожаловаться
Дмитрий Рыманов
Цикличность или перезапись "вручную" выставляется в настройках, у меня ещё выставлено срабатывание "на движение".
В одной из аварий я потерял сознание (слава Богу ненадолго), ожидание гайцов занимает....тоже время, действия оных (замеры, лица) желательно тоже заснять. Стоимость флеш - не маленькая (на 32 гига 5-го поколения в свободной продаже у нас нет, под заказ только noname примерно 4000 рублей)
В знакомого, пока ждали дсп, въехала ещё машина. Как Вы сами отмечали "1. Ноутбук в машине ни кто оставлять не будет, только по тому что могут украсть." Так что снятие инфы - проблема.
Рассматривал несколько видов регистраторов (знакомый торгует ими и под "чесное слово" давал поюзать) останавливался на двух вариантах:
1. с HDD - поддерживает до 160 гигов, запись на неделю, четыре видекамеры, на одну может писать звук, с пультом ДУ. Не выдерживает заявленых 25 кадров - запись "дёргается", меню - помесь китайского с русским и плюс вышеупомянутые проблемы
2. То что сейчас - на две видеокамеры, сделано в Питере (название напишу, как до машины доберусь), без возможности записи звука, максимальное количество кадров 25, минимальное (по моему, не помню) 3 кадра. Выдерживает низкие температуры и вибрацию, прост в управлении, есть видеовыход и USB (можно на комп писать, если в "домашних" условиях, флеш не "видит").
Впечатлил девайс размером с пачку "стиморола" на карте микроСД, пишет видео, и звук, как бы универсальное устройство но и качество записи невысокое. Флеш можно считывать в телефоне, при установке необходимого софта.
СсылкаПожаловаться
История переписки6
HDD не вариант, для этого есть твердотельные накопители. Да стоят не дёшево, но они этого стоят. Если нормальный регистратор то носители в нём сменные. И по моему из тех вариантов что я смотрел, были модели вообще без дисков.
Запись звука была на всех, но записывать звук имеет смысл при общении с гайцами, другого предназначения этому придумать не могу.
СсылкаПожаловаться
Андрей Потапов
Ребята, не парьтесь- купите обыкновенную JVC видеокамеру гигов на 40, однотонного серого или черного цвета и поставьте на торпеде, отрегулируйте фокусное расстояние-и все.
Все остальные варианты-не работают реально, на них ничего не видно, потому что качество видеокамер китайских и корейских-барахло. Тогда никакие там отдельны регистраторы-компьютеры не нужны. И не ведитесь на лапшу всяких предлагателей, потому что еще раз повторяю-там чисто по законам физики не может быть хорошего качества изображения. Потому что низкокачественная матрица используется. Нормальная же матрица стоит в нормальных видеокамерах нормальных ЯПОНСКИХ фирм (Sony, Panasonic и т.д.).
Я тут в инете начитался таких предложений-в лучшем случае берут с www.ebay.com и перекладывают в русскоязычную коробочку. приэтом цену поднимают в 3 раза минимум, ато и в 5 раз.
СсылкаПожаловаться
BOLSHOI
Купил себе по случаю в лужниках цена вопроса 3200р регистратор и 600р карта памяти на 8 гигов ,подключил к магнитоле,днем снимает отлично,а вот ночью справляется не очень.
СсылкаПожаловаться
pershd
Cпасибо за продолжение диалога, теперь попытаюсь ответить:
1. Ноутбук можно в машине и не оставлять.
2. Аккумуляторы работают и зимой при температуре -20 ( проверено неоднократно этой зимой).
3. А решение, так называемой проблемы "последней мили" - соблюдайте правила движения и не покидайте места ДТП - ведь регистратор в данном случае, основная его функция в данном устройстве, запись дорожной ситуации, а не точная привязка к месту.
4. Дешевле батарейка "КРОНА" - емкости которой хватает на 6 месяцев (проверено так же и зимой).
5. Надеюсь, что в чистом поле никаких проблемных ситуаций, связанных с необходимостью видеозаписи дорожной ситуации небудет.
Спасибо ещё раз за полемику, очень рад конструктивным высказываниям в свой адрес.
СсылкаПожаловаться
pershd
Cпасибо за продолжение диалога, теперь попытаюсь ответить:
1. Ноутбук можно в машине и не оставлять.
2. Аккумуляторы работают и зимой при температуре -20 ( проверено неоднократно этой зимой).
3. А решение, так называемой проблемы "последней мили" - соблюдайте правила движения и не покидайте места ДТП - ведь регистратор в данном случае, основная его функция в данном устройстве, запись дорожной ситуации, а не точная привязка к месту.
4. Дешевле батарейка "КРОНА" - емкости которой хватает на 6 месяцев (проверено так же и зимой).
5. Надеюсь, что в чистом поле никаких проблемных ситуаций, связанных с необходимостью видеозаписи дорожной ситуации небудет.
Спасибо ещё раз за полемику, очень рад конструктивным высказываниям в свой адрес.
СсылкаПожаловаться
В Оренбурге пару недель бывает температура -30, иногда опускается до - 40 (денёк, другой) какие дополнительные аккумуляторы такое выдерживают?
СсылкаПожаловаться
pershd


СсылкаПожаловаться
pershd
СсылкаПожаловаться
ВНАТУРЕмихалыч
начитался ваших коментов,брать чё то расхотелось. будет один капот ,хорошо снимать.:-)))
СсылкаПожаловаться
BOLSHOI
Днем снимает отлично,есть аккумулятор можно подключить к любому ТВ и просмотреть запись. Есть провод к компу или можно посмотреть с карты.
СсылкаПожаловаться
Alex_D
А как насчет выложить образцы кадров?
С разных типов регистраторов, web-камер и обычных видеокамер,
в режимах день и ночь.
Должно наглядно получиться!
Или ссылочку дайте где посмотреть.
СсылкаПожаловаться
ВНАТУРЕмихалыч
Вот поддерживаю ALEX ,если уж раскручиваешь свой товар,будь добр киношку нам показать.
СсылкаПожаловаться
Дмитрий Рыманов
Немного выше в коментах с Сергеем Николаевым обсуждали достоинств и недостатки регистраторов. Краткая характеристика того, чем пользуюсь я:
- регистратор сделан в Санкт-Петербурге ASV-RF два видеовхода, один видеовыход, одно гнездо питания для видекамеры, com-порт для подключения к датчику скорости, поддержка карт памяти SD 5-го поколения и выше до 32 гигов, скорость записи от 3-х кадров до 25. есть замечательная опция "зеркального отоброжения" - если используется автомобильная видеокамера, то все они показывают в зеркальном виде, то есть и там и там "зеркало" даёт нормальную запись.Сейчас использую 15 кадров всекунду, запись при просмотре не "дёргается"
- видекамеры автомобильные (только они при небольших габаритах выдерживают до минус пятидесяти) с углом обзора 120 градусов и ИК подсветкой, в темноте могут "видеть"; до семи метров. Задняя видеокамера имеет встроенную линейку - по ней можно смотреть расстояние до препятствия.
Проблема со снятием информации расписана выше и вот ещё:
- задняя видеокамера установлена в салоне авто, на стекле наклеена тонировочная плёнка, в темноте ИК подсветка отражается от плёнки и "слепит" саму видекамеру
- для установки лучше использовать специальный кабель, там пять проводов (мелких, весь кабель в диаметре 4мм) один на звук, два на питание, один экранированный (как антенный в миниатюре то есть два получается) на видео - поможет избежать помех. Его я покупал по 11 рублей за метр.
- за сутки система разряжает АКБ "Титан" 60 Ач (двухгодовалый) - пришлось отдельно сделать кнопку выключения питания
Если расскажите как выложить фотки буду благодарен.
СсылкаПожаловаться
ВНАТУРЕмихалыч
там где ты печатал про свой регистратор. в левом верхнем углу две иконки ,первая вставить фото, вторая вставить видео. нажимаешь нужную,указываешь от куда взять фотку(,,обзор "твоего компа.)
жмешь загрузить. в окне где печатал сообщения ,появятся кракозябры всякие, внимания не обращай, нажимаешь добавить. и все!
СсылкаПожаловаться
Alex_D
Нашел сравнение моделей регистраторов: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=1...
Среди этого обзора нашел интересную идею - КПК с камерой и необходимым софтом ( GPS - опция).
Преимущества -
1. Смотрим запись сразу, не нужен комп.
2. Если есть GPS - сразу получаем протокол по скорости
3. Качество светочуств. матрицы у КПК д.б. получше чем у No-Name веб-камер
4. Используем штатный крепеж КПК с минимальными доработками

У кого еще есть интересные ссылки - типа велкам!
СсылкаПожаловаться
BOLSHOI
Коробка и регистратор в машине,фото и модель на днях выложу.
СсылкаПожаловаться
Melisenta
На счет цен, недавно нашла компанию, у которых отличные видеорегистраторы по божеским ценам, плюс консультация специалистов и весь пакет гарантий
http://optsb.ru/
У них и выбор отличный, и каталог неплохой.
СсылкаПожаловаться
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.