Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
То, что старая советская система требовала коренной реконструкции, причем срочной, это было ясно всем.... А беда Горбачева, в том, что ему не хватило ума и решительности эту реконструкцию провести......и окружение не помогло... Но ясно одно, что лично Горбачев не хотел развала Союза, да и не было это в его интересах.....он и власть потерял, да и не обогатился сам.....вот и зарабатывает сейчас на жизнь лекциями... По сравнению с нынешними соратниками Самого, да и более мелкими современными чиновниками-олигархами, он просто голодранец....))
А я даже не беру деяния внутри страны,я про слив им интересов страны.Там еще Шеварнадзе в напарниках был.Один только вывод войск(в одностороннем порядке) из Европы и никаких (ни ка ких!) гарантий по НАТО,Калининградской области и тд.Это что,жуткая полнейшая наивность???Неа,наивные в генсеки не пробивались.
А я даже не беру деяния внутри страны,я про слив им интересов страны.Там еще Шеварнадзе в напарниках был.Один только вывод войск(в одностороннем порядке) из Европы и никаких (ни ка ких!) гарантий по НАТО,Калининградской области и тд.Это что,жуткая полнейшая наивность???Неа,наивные в генсеки не пробивались.
Что значит односторонний вывод? А как еще можно было выводить войска из Германии? Американских войск в ФРГ не было.... И что случилось с Калининградской областью? Что, кто-то на неё напал или кто-то оспаривает её принадлежность и требует пересмотра итогов 2 Мировой войны? И какие "гарантии" надо было вытребовать? Чтобы никого не принимали в НАТО? А кто мог запретить бывшим "социалистическим" республикам проситься в НАТО? Они и так не торопятся всех подряд принимать.....вон Черногория не один год просилась, а Грузия до сих пор просится, да не берут... И если бы мы, в 90-е продолжали содержать громадную группировку войск в Европе, то вообще бы "зубы на полку положили"......кому это надо было? Обошлись без этих войск и ничего не случилось......никто на нас не напал....)) Лучше задать себе вопрос, а чего ж так наши мелкие соседи ломанулись в НАТО....и почему они нас боятся больше, чем этого страшного НАТО?
Что значит односторонний вывод? А как еще можно было выводить войска из Германии? Американских войск в ФРГ не было.... И что случилось с Калининградской областью? Что, кто-то на неё напал или кто-то оспаривает её принадлежность и требует пересмотра итогов 2 Мировой войны? И какие "гарантии" надо было вытребовать? Чтобы никого не принимали в НАТО? А кто мог запретить бывшим "социалистическим" республикам проситься в НАТО? Они и так не торопятся всех подряд принимать.....вон Черногория не один год просилась, а Грузия до сих пор просится, да не берут... И если бы мы, в 90-е продолжали содержать громадную группировку войск в Европе, то вообще бы "зубы на полку положили"......кому это надо было? Обошлись без этих войск и ничего не случилось......никто на нас не напал....)) Лучше задать себе вопрос, а чего ж так наши мелкие соседи ломанулись в НАТО....и почему они нас боятся больше, чем этого страшного НАТО?
И что, немцы должны были гарантировать, что, например, Черногория не вступит в НАТО? ))) Почитайте "Обитаемый остров" Стругацких, про вымышленную планету и вымышленную страну: "Данные об экономическом положении Страны Отцов хранятся в строжайшем секрете, но каждому ясно, что положение это - д е р ь м о в о е, а когда экономика в д е р ь м о в о м состоянии, лучше всего затеять войну, что бысразу всем заткнуть глотки. Вепрь, зубы съевший в вопросе влияния экономики на политику, предсказывал эту войну еще пять лет назад. Башни, знаете ли, башнями, а нищета нищетой. Внушать голодному человек, что он сыт, долго нельзя, не выдерживает психика, а править сумасшедшим народом - удовольствие маленькое, особенно если учесть, что умалишенные излучению не
поддаются... Другая возможная причина - идеологическая. Государственная
идеология в Стране Отцов построена на идее угрозы извне. Сначала это было
просто вранье, придуманное для того, чтобы дисциплинировать послевоенную
вольницу, потом те, кто придумал это вранье, ушли со сцены, а наследники
их верят и искренне считают, что Хонти точит зубы на наши богатства. А
если учесть, что Хонти - бывшая провинция старой империи, провозгласившая
независимость в тяжелые времена, то ко всему добавляются еще и
колониалистские идеи: вернуть гадов в лоно, предварительно строго
наказав..." (с) Чего то это мне напоминает.....))
И что, немцы должны были гарантировать, что, например, Черногория не вступит в НАТО? ))) Почитайте "Обитаемый остров" Стругацких, про вымышленную планету и вымышленную страну: "Данные об экономическом положении Страны Отцов хранятся в строжайшем секрете, но каждому ясно, что положение это - д е р ь м о в о е, а когда экономика в д е р ь м о в о м состоянии, лучше всего затеять войну, что бысразу всем заткнуть глотки. Вепрь, зубы съевший в вопросе влияния экономики на политику, предсказывал эту войну еще пять лет назад. Башни, знаете ли, башнями, а нищета нищетой. Внушать голодному человек, что он сыт, долго нельзя, не выдерживает психика, а править сумасшедшим народом - удовольствие маленькое, особенно если учесть, что умалишенные излучению не
поддаются... Другая возможная причина - идеологическая. Государственная
идеология в Стране Отцов построена на идее угрозы извне. Сначала это было
просто вранье, придуманное для того, чтобы дисциплинировать послевоенную
вольницу, потом те, кто придумал это вранье, ушли со сцены, а наследники
их верят и искренне считают, что Хонти точит зубы на наши богатства. А
если учесть, что Хонти - бывшая провинция старой империи, провозгласившая
независимость в тяжелые времена, то ко всему добавляются еще и
колониалистские идеи: вернуть гадов в лоно, предварительно строго
наказав..." (с) Чего то это мне напоминает.....))
А историю нашей страны почитать не судьба?Про Хонти не в курсе.А вот славные деяния Наполеона,Гитлера,вот Бжезинский всю жизнь нам кровавые гадости творил.К слову весьма откровенный чел был,собой гордился.)))Чего там внушать голодному человеку,всю дорогу на Западе собираются всем кагалом и нападают.Слушай,ты все уроки истории прогуливал? )))
А историю нашей страны почитать не судьба?Про Хонти не в курсе.А вот славные деяния Наполеона,Гитлера,вот Бжезинский всю жизнь нам кровавые гадости творил.К слову весьма откровенный чел был,собой гордился.)))Чего там внушать голодному человеку,всю дорогу на Западе собираются всем кагалом и нападают.Слушай,ты все уроки истории прогуливал? )))
Я историю знаю очень не плохо.....и вижу, что многое повторяется......по спирали....сначала в виде трагедии, потом в виде фарса...)) И чем тебя так цитата от Стругацких возмутила? В Германии 30-х "патриотизм" и единодушие у немцев были на высочайшем уровне.....90% "одобрям"! А доктор Геббельс вообще заявил: "Дайте мне контроль над СМИ и я из любого народа сделаю стадо свиней!" Вот и думай....
Я историю знаю очень не плохо.....и вижу, что многое повторяется......по спирали....сначала в виде трагедии, потом в виде фарса...)) И чем тебя так цитата от Стругацких возмутила? В Германии 30-х "патриотизм" и единодушие у немцев были на высочайшем уровне.....90% "одобрям"! А доктор Геббельс вообще заявил: "Дайте мне контроль над СМИ и я из любого народа сделаю стадо свиней!" Вот и думай....
А я даже не беру деяния внутри страны,я про слив им интересов страны.Там еще Шеварнадзе в напарниках был.Один только вывод войск(в одностороннем порядке) из Европы и никаких (ни ка ких!) гарантий по НАТО,Калининградской области и тд.Это что,жуткая полнейшая наивность???Неа,наивные в генсеки не пробивались.
А что надо было войска за колючкой держать в военных городках.Мы и так у людей полвека жизни украли своим социализмом навязанным.Если бы ушли вовремя из восточной Европы как ушли из Австрии то и никакой холодной войны бы не было и жили бы побогаче.И врагов по периметру границы не вырастили бы.
А что надо было войска за колючкой держать в военных городках.Мы и так у людей полвека жизни украли своим социализмом навязанным.Если бы ушли вовремя из восточной Европы как ушли из Австрии то и никакой холодной войны бы не было и жили бы побогаче.И врагов по периметру границы не вырастили бы.
То, что старая советская система требовала коренной реконструкции, причем срочной, это было ясно всем.... А беда Горбачева, в том, что ему не хватило ума и решительности эту реконструкцию провести......и окружение не помогло... Но ясно одно, что лично Горбачев не хотел развала Союза, да и не было это в его интересах.....он и власть потерял, да и не обогатился сам.....вот и зарабатывает сейчас на жизнь лекциями... По сравнению с нынешними соратниками Самого, да и более мелкими современными чиновниками-олигархами, он просто голодранец....))
обычно при потере такой власти -голова катится вперёд тела.
он и власть потерял, да и не обогатился сам.- а он ой как обогатился-голова его до сих пор на плечах.
Ой,ну конечно...великий и недалекий чел эдак взял и забрал.Оба работали в одну струю.Один умер,второй заработал деяниями славными и смылся.Надеюсь мы не будем про "Людей мира" и свободу перемещения.))
Как не пришлось, я могу много что вспомнить, к примеру
1 июня 1990 г. министр иностранных дел СССР Э. А. Шеварднадзе с благословения Горбачева подписал в Вашингтоне Соглашение о линии разграничения морских пространств в Беринговом море. Горбачев и Шеварднадзе подарили Соединенным Штатам огромный участок континентального шельфа площадью 46,3 тыс. кв. км (к СССР-России отошло лишь 4,6 тыс. кв. км.) . Кроме того, холуи Америки передали своему хозяину часть континентальной экономической зоны СССР в 7,7 тыс. кв. км.
За это к стенке нужно ставить, а теперь в новостях, наши самолёты пролетели вблизи, а когда то это было наше.
Как не пришлось, я могу много что вспомнить, к примеру
1 июня 1990 г. министр иностранных дел СССР Э. А. Шеварднадзе с благословения Горбачева подписал в Вашингтоне Соглашение о линии разграничения морских пространств в Беринговом море. Горбачев и Шеварднадзе подарили Соединенным Штатам огромный участок континентального шельфа площадью 46,3 тыс. кв. км (к СССР-России отошло лишь 4,6 тыс. кв. км.) . Кроме того, холуи Америки передали своему хозяину часть континентальной экономической зоны СССР в 7,7 тыс. кв. км.
За это к стенке нужно ставить, а теперь в новостях, наши самолёты пролетели вблизи, а когда то это было наше.
С китайцами были, но это больше территории Польши и ослабило обороноспособность страны и усложнило полёты авиации, а уж о экономическом уроне вообще молчу. Я думаю, площади отданного и так говорят о себе.
поддаются... Другая возможная причина - идеологическая. Государственная
идеология в Стране Отцов построена на идее угрозы извне. Сначала это было
просто вранье, придуманное для того, чтобы дисциплинировать послевоенную
вольницу, потом те, кто придумал это вранье, ушли со сцены, а наследники
их верят и искренне считают, что Хонти точит зубы на наши богатства. А
если учесть, что Хонти - бывшая провинция старой империи, провозгласившая
независимость в тяжелые времена, то ко всему добавляются еще и
колониалистские идеи: вернуть гадов в лоно, предварительно строго
наказав..." (с) Чего то это мне напоминает.....))
поддаются... Другая возможная причина - идеологическая. Государственная
идеология в Стране Отцов построена на идее угрозы извне. Сначала это было
просто вранье, придуманное для того, чтобы дисциплинировать послевоенную
вольницу, потом те, кто придумал это вранье, ушли со сцены, а наследники
их верят и искренне считают, что Хонти точит зубы на наши богатства. А
если учесть, что Хонти - бывшая провинция старой империи, провозгласившая
независимость в тяжелые времена, то ко всему добавляются еще и
колониалистские идеи: вернуть гадов в лоно, предварительно строго
наказав..." (с) Чего то это мне напоминает.....))
он и власть потерял, да и не обогатился сам.- а он ой как обогатился-голова его до сих пор на плечах.
1 июня 1990 г. министр иностранных дел СССР Э. А. Шеварднадзе с благословения Горбачева подписал в Вашингтоне Соглашение о линии разграничения морских пространств в Беринговом море. Горбачев и Шеварднадзе подарили Соединенным Штатам огромный участок континентального шельфа площадью 46,3 тыс. кв. км (к СССР-России отошло лишь 4,6 тыс. кв. км.) . Кроме того, холуи Америки передали своему хозяину часть континентальной экономической зоны СССР в 7,7 тыс. кв. км.
За это к стенке нужно ставить, а теперь в новостях, наши самолёты пролетели вблизи, а когда то это было наше.
1 июня 1990 г. министр иностранных дел СССР Э. А. Шеварднадзе с благословения Горбачева подписал в Вашингтоне Соглашение о линии разграничения морских пространств в Беринговом море. Горбачев и Шеварднадзе подарили Соединенным Штатам огромный участок континентального шельфа площадью 46,3 тыс. кв. км (к СССР-России отошло лишь 4,6 тыс. кв. км.) . Кроме того, холуи Америки передали своему хозяину часть континентальной экономической зоны СССР в 7,7 тыс. кв. км.
За это к стенке нужно ставить, а теперь в новостях, наши самолёты пролетели вблизи, а когда то это было наше.