Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Здравствуйте?Имеет ли право инспектор ГИБДД оштрафовать водителя за перевозку детей в микро автобусе 1984 г в не оснащённым ремнями безопасности задние пассажирские сидения заводом изготовителя спасибо. тайота тунайс
";Правила перевозки детей предусмотрены п.22.9 Правил дорожного движения. Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства. В данном случае, речь идет об автомобилях, оборудованных ремнями безопасности на заводе изготовителе. В случае, если на автомобиле ремни не предусмотрены, водитель данного транспортного средства наказываться не будет."
Вообще, можете сами прогуглить эту тему - везде выводы одинаковые. Если ремни не предусмотрены - наказание неправомерно.
Если водитель не может обеспечить безопасность перевозимых детей, то он не может их перевозить! Как-то однобоко на статью 22 п. 9 ПДД смотрите и не видите смысла: 22.9. Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности...
То есть, если нет обеспечения безопасности перевозимых детей - давай, до свидания...
Если водитель не может обеспечить безопасность перевозимых детей, то он не может их перевозить! Как-то однобоко на статью 22 п. 9 ПДД смотрите и не видите смысла: 22.9. Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности...
То есть, если нет обеспечения безопасности перевозимых детей - давай, до свидания...
Правильно! Чтоб не получалось однобоко(там нет знаков препинания), надо цитату дописывать целиком(не вырывая из контекста) и смысл изменится: "Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства".
Правильно! Чтоб не получалось однобоко(там нет знаков препинания), надо цитату дописывать целиком(не вырывая из контекста) и смысл изменится: "Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства".
Под учетом особенностей конструкции ТС имеется в виду использование штатных ремней безопасности, либо других средств фиксации детских удерживающих устройств. При отсутствии средств обеспечения безопасности обеспечить эту безопасность НЕВОЗМОЖНО, а значит, водителю ЗАПРЕЩЕНО перевозить детей. Что тут непонятного?
Под учетом особенностей конструкции ТС имеется в виду использование штатных ремней безопасности, либо других средств фиксации детских удерживающих устройств. При отсутствии средств обеспечения безопасности обеспечить эту безопасность НЕВОЗМОЖНО, а значит, водителю ЗАПРЕЩЕНО перевозить детей. Что тут непонятного?
Извините за откровенную тупость! Я не понимаю как "ремни безопасности" вы всё пытаетесь перетянуть из второго абзаца в первый(п.22.9 Правил). Ведь закон не подразумевает двойных толкований. Вот во втором абзаце прямо указывается как перевозить детей в транспортных средствах оборудованных ремнями(так же там прямо указывается, как имеено перевозить ребенка на переднем пассажирском сиденье, но это другой вопрос. Извините!). Просто следуя Вашей логике телега гужевого транспорта тоже должна быть с ремнями, если вдруг дед решил прокатить внуков в деревне(этоже транспортное средство!) "И ТУТ ОСТАПА ПОНЕСЛО,,,")))
Извините за откровенную тупость! Я не понимаю как "ремни безопасности" вы всё пытаетесь перетянуть из второго абзаца в первый(п.22.9 Правил). Ведь закон не подразумевает двойных толкований. Вот во втором абзаце прямо указывается как перевозить детей в транспортных средствах оборудованных ремнями(так же там прямо указывается, как имеено перевозить ребенка на переднем пассажирском сиденье, но это другой вопрос. Извините!). Просто следуя Вашей логике телега гужевого транспорта тоже должна быть с ремнями, если вдруг дед решил прокатить внуков в деревне(этоже транспортное средство!) "И ТУТ ОСТАПА ПОНЕСЛО,,,")))
Добрый день!
С таким подходом рассмотрения, нет разграничения- ребенок или взрослый. Существует опасность перевозки ВСЕХ пассажиров в транспортном средстве с данной особенностью конструкции(а именно, отсутствие РБ в ТС)!
Все ваши озвученные доводы поддерживаю на 1000%, но! применительно только одному единственному месту в автомобиле- это переднее пассажирское сиденье(не зависимо оборудованно ТС ремнями или нет).
Не хотелось, но придется. Рассмотрим данный пункт применительно к ситуации описанной в самом начале, имея здравый разум и императивный подход.
Согласно п. 22.9. ПДД, перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства.
Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля — только с использованием специальных детских удерживающих устройств.
Требования абзаца 2 п. 22.9 ПДД распространяются только на автомобили, оборудованные ремнями безопасности.
Если в конструкции автомобиля они отсутствуют (ГАЗ — 21 «Волга», старые «Москвичи», ВАЗ-2101, а так же Тайота), то установка детского удерживающего устройства для ребенка не обязательна, но при этом должен соблюдаться принцип обеспечения безопасности перевозки детей с учетом особенностей конструкции транспортного средства (абз. 1 п. 22.9 ПДД РФ).
Из абз. 2 п. 22.9 ПДД, следует вывод, что в ТС, конструкцией которых не предусмотрены ремни безопасности, дети должны перевозиться только на заднем сидении.
В случае отсутствия только на заднем сиденье ремней безопасности, возможна перевозка детей на переднем сиденье, с обязательным использованием специальных детских удерживающих устройств (детских кресел).
Иных конкретных условий (требований) к обеспечению безопасности перевозки детей в ТС конструкцией которых не предусмотрены ремни безопасности, законодатель не устанавливает.
Привлечь Вас к ответственности за перевозку ребенка до 12 лет без специального удерживающего устройства на заднем сидении автомобиля, конструкцией которого не предусмотрены ремни безопасности, сотрудники ГИБДД не имеют права, т. к. отсутствует состав административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена ст. 12.23 КоАП РФ.
Итак, прямого запрета на перевозку ребенка на заднем сиденье нет(в отличии от переднего пассажирского (о перевозке на котором есть оговорка) и заднее сиденье мотика). Спасибо!
Добрый день!
С таким подходом рассмотрения, нет разграничения- ребенок или взрослый. Существует опасность перевозки ВСЕХ пассажиров в транспортном средстве с данной особенностью конструкции(а именно, отсутствие РБ в ТС)!
Все ваши озвученные доводы поддерживаю на 1000%, но! применительно только одному единственному месту в автомобиле- это переднее пассажирское сиденье(не зависимо оборудованно ТС ремнями или нет).
Не хотелось, но придется. Рассмотрим данный пункт применительно к ситуации описанной в самом начале, имея здравый разум и императивный подход.
Согласно п. 22.9. ПДД, перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства.
Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля — только с использованием специальных детских удерживающих устройств.
Требования абзаца 2 п. 22.9 ПДД распространяются только на автомобили, оборудованные ремнями безопасности.
Если в конструкции автомобиля они отсутствуют (ГАЗ — 21 «Волга», старые «Москвичи», ВАЗ-2101, а так же Тайота), то установка детского удерживающего устройства для ребенка не обязательна, но при этом должен соблюдаться принцип обеспечения безопасности перевозки детей с учетом особенностей конструкции транспортного средства (абз. 1 п. 22.9 ПДД РФ).
Из абз. 2 п. 22.9 ПДД, следует вывод, что в ТС, конструкцией которых не предусмотрены ремни безопасности, дети должны перевозиться только на заднем сидении.
В случае отсутствия только на заднем сиденье ремней безопасности, возможна перевозка детей на переднем сиденье, с обязательным использованием специальных детских удерживающих устройств (детских кресел).
Иных конкретных условий (требований) к обеспечению безопасности перевозки детей в ТС конструкцией которых не предусмотрены ремни безопасности, законодатель не устанавливает.
Привлечь Вас к ответственности за перевозку ребенка до 12 лет без специального удерживающего устройства на заднем сидении автомобиля, конструкцией которого не предусмотрены ремни безопасности, сотрудники ГИБДД не имеют права, т. к. отсутствует состав административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена ст. 12.23 КоАП РФ.
Итак, прямого запрета на перевозку ребенка на заднем сиденье нет(в отличии от переднего пассажирского (о перевозке на котором есть оговорка) и заднее сиденье мотика). Спасибо!
Олег, я согласен, что при наличии РБ на заднем сиденье дети до 12 лет должны перевозиться с использованием специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля — только с использованием специальных детских удерживающих устройств.
Но моя позиция состоит в том, что если ремней нет - то детей вообще нельзя перевозить на данном авто, так как не обеспечивается их безопасность.
Посмотрите краш-тесты, когда манекен с заднего сиденья пролетает через весь салон автомобиля и вылетает, пробивая своим телом ветровое стекло. В нашей семье раз и навсегда определено: дети ездят только на заднем сиденье, сын ездит в детском кресле и все (включая пассажиров на заднем сиденье) пристегиваются перед началом движения.
Олег, я согласен, что при наличии РБ на заднем сиденье дети до 12 лет должны перевозиться с использованием специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля — только с использованием специальных детских удерживающих устройств.
Но моя позиция состоит в том, что если ремней нет - то детей вообще нельзя перевозить на данном авто, так как не обеспечивается их безопасность.
Посмотрите краш-тесты, когда манекен с заднего сиденья пролетает через весь салон автомобиля и вылетает, пробивая своим телом ветровое стекло. В нашей семье раз и навсегда определено: дети ездят только на заднем сиденье, сын ездит в детском кресле и все (включая пассажиров на заднем сиденье) пристегиваются перед началом движения.
Добрый день, Юрий! Ваша позиция-позиция разумного человека!
Но тут вопрос не личного отношения к данному пункту ПДД, а его юридический смысл.
Я потратил время и подал запрос в ГУ ГИБДД РФ по гор. Москве для разъяснения данного пункта Правил. По получении ответа обязательно выложу. Спасибо!
Добрый день, Юрий! Ваша позиция-позиция разумного человека!
Но тут вопрос не личного отношения к данному пункту ПДД, а его юридический смысл.
Я потратил время и подал запрос в ГУ ГИБДД РФ по гор. Москве для разъяснения данного пункта Правил. По получении ответа обязательно выложу. Спасибо!
Спасибо, Олег, за то, что тоже решили разобраться с этой "дырой" в Правилах вместо принятия "понятий". Я тоже считаю, что такие упущения недопустимы и подлежат устранению. Надеюсь, Правительство обратит внимание на это внимание и исправит Правила.
"Здравствуйте. У нас ВАЗ-2106 1992 года выпуска. На заднем сиденье не предусмотренно ремней безопасности. У нас двое детей 9 и 4 лет. Как нам их перевозить в автомобиле
С 1 января 2007 года перевозка детей в возрасте до 12 лет в транспортном средстве, оборудованном ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка. Эти требования распространяются только на автомобили, оборудованные ремнями безопасности. Если в конструкции автомобиля не предусмотрена установка ремней безопасности, то перевозка детей осуществляется только на заднем сиденье. При этом должен соблюдаться принцип обеспечения безопасности перевозки детей с учетом особенностей конструкции транспортного средства. А также вы можете перевозить одного ребенка на переднем сидении, но только при наличии детского автокресла, которое крепиться штатным ремнем безопасности, второго ребенка на заднем сидении без ремней безопасности.
Что касается вопроса самовольной установки ремней безопасности, разъясняем вам, что если заводом-изготовителем не предусмотрена установка ремней безопасности, то устанавливать их самостоятельно не обязательно."
"
Вообще, можете сами прогуглить эту тему - везде выводы одинаковые. Если ремни не предусмотрены - наказание неправомерно.
То есть, если нет обеспечения безопасности перевозимых детей - давай, до свидания...
То есть, если нет обеспечения безопасности перевозимых детей - давай, до свидания...
С таким подходом рассмотрения, нет разграничения- ребенок или взрослый. Существует опасность перевозки ВСЕХ пассажиров в транспортном средстве с данной особенностью конструкции(а именно, отсутствие РБ в ТС)!
Все ваши озвученные доводы поддерживаю на 1000%, но! применительно только одному единственному месту в автомобиле- это переднее пассажирское сиденье(не зависимо оборудованно ТС ремнями или нет).
Не хотелось, но придется. Рассмотрим данный пункт применительно к ситуации описанной в самом начале, имея здравый разум и императивный подход.
Согласно п. 22.9. ПДД, перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства.
Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля — только с использованием специальных детских удерживающих устройств.
Требова
Если в конструкции автомобиля они отсутствуют (ГАЗ — 21 «Волга», старые «Москвичи», ВАЗ-2101, а так же Тайота), то установка детского удерживающего устройства для ребенка не обязательна, но при этом должен соблюдаться принцип обеспечения безопасности перевозки детей с учетом особенностей конструкции транспортного средства (абз. 1 п. 22.9 ПДД РФ).
Из абз. 2 п. 22.9 ПДД, следует вывод, что в ТС, конструкцией которых не предусмотрены ремни безопасности, дети должны перевозиться только на заднем сидении.
В случае отсутствия только на заднем сиденье ремней безопасности, возможна перевозка детей на переднем сиденье, с обязательным использованием специальных детских удерживающих устройств (детских кресел).
Иных конкрет
Привлечь Вас к ответственности за перевозку ребенка до 12 лет без специального удерживающего устройства на заднем сидении автомобиля, конструкцией которого не предусмотрены ремни безопасности, сотрудники ГИБДД не имеют права, т. к. отсутствует состав административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена ст. 12.23 КоАП РФ.
Итак, прямого запрета на перевозку ребенка на заднем сиденье нет(в отличии от переднего пассажирского (о перевозке на котором есть оговорка) и заднее сиденье мотика). Спасибо!
С таким подходом рассмотрения, нет разграничения- ребенок или взрослый. Существует опасность перевозки ВСЕХ пассажиров в транспортном средстве с данной особенностью конструкции(а именно, отсутствие РБ в ТС)!
Все ваши озвученные доводы поддерживаю на 1000%, но! применительно только одному единственному месту в автомобиле- это переднее пассажирское сиденье(не зависимо оборудованно ТС ремнями или нет).
Не хотелось, но придется. Рассмотрим данный пункт применительно к ситуации описанной в самом начале, имея здравый разум и императивный подход.
Согласно п. 22.9. ПДД, перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства.
Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля — только с использованием специальных детских удерживающих устройств.
Требова
Если в конструкции автомобиля они отсутствуют (ГАЗ — 21 «Волга», старые «Москвичи», ВАЗ-2101, а так же Тайота), то установка детского удерживающего устройства для ребенка не обязательна, но при этом должен соблюдаться принцип обеспечения безопасности перевозки детей с учетом особенностей конструкции транспортного средства (абз. 1 п. 22.9 ПДД РФ).
Из абз. 2 п. 22.9 ПДД, следует вывод, что в ТС, конструкцией которых не предусмотрены ремни безопасности, дети должны перевозиться только на заднем сидении.
В случае отсутствия только на заднем сиденье ремней безопасности, возможна перевозка детей на переднем сиденье, с обязательным использованием специальных детских удерживающих устройств (детских кресел).
Иных конкрет
Привлечь Вас к ответственности за перевозку ребенка до 12 лет без специального удерживающего устройства на заднем сидении автомобиля, конструкцией которого не предусмотрены ремни безопасности, сотрудники ГИБДД не имеют права, т. к. отсутствует состав административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена ст. 12.23 КоАП РФ.
Итак, прямого запрета на перевозку ребенка на заднем сиденье нет(в отличии от переднего пассажирского (о перевозке на котором есть оговорка) и заднее сиденье мотика). Спасибо!
Но моя позиция состоит в том, что если ремней нет - то детей вообще нельзя перевозить на данном авто, так как не обеспечивается их безопасность.
Посмотрите краш-тесты, когда манекен с заднего сиденья пролетает через весь салон автомобиля и вылетает, пробивая своим телом ветровое стекло. В нашей семье раз и навсегда определено: дети ездят только на заднем сиденье, сын ездит в детском кресле и все (включая пассажиров на заднем сиденье) пристегиваются перед началом движения.
Но моя позиция состоит в том, что если ремней нет - то детей вообще нельзя перевозить на данном авто, так как не обеспечивается их безопасность.
Посмотрите краш-тесты, когда манекен с заднего сиденья пролетает через весь салон автомобиля и вылетает, пробивая своим телом ветровое стекло. В нашей семье раз и навсегда определено: дети ездят только на заднем сиденье, сын ездит в детском кресле и все (включая пассажиров на заднем сиденье) пристегиваются перед началом движения.
Но тут вопрос не личного отношения к данному пункту ПДД, а его юридический смысл.
Я потратил время и подал запрос в ГУ ГИБДД РФ по гор. Москве для разъяснения данного пункта Правил. По получении ответа обязательно выложу. Спасибо!
Но тут вопрос не личного отношения к данному пункту ПДД, а его юридический смысл.
Я потратил время и подал запрос в ГУ ГИБДД РФ по гор. Москве для разъяснения данного пункта Правил. По получении ответа обязательно выложу. Спасибо!
"Здравствуйте. У нас ВАЗ-2106 1992 года выпуска. На заднем сиденье не предусмотренно ремней безопасности. У нас двое детей 9 и 4 лет. Как нам их перевозить в автомобиле
С 1 января 2007 года перевозка детей в возрасте до 12 лет в транспортном средстве, оборудованном ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка. Эти требования распространяются только на автомобили, оборудованные ремнями безопасности. Если в конструкции автомобиля не предусмотрена установка ремней безопасности, то перевозка детей осуществляется только на заднем сиденье. При этом должен соблюдаться принцип обеспечения безопасности перевозки детей с учетом особенностей конструкции транспортного средства. А также вы можете перевозить одного ребенка на переднем сидении, но только при наличии детского автокресла, которое крепиться штатным ремнем безопасности, второго ребенка на заднем сидении без ремней безопасности.
Что касается вопроса самовольной установки ремней безопасности, разъясняем вам, что если заводом-изготовителем не предусмотрена установка ремней безопасности, то устанавливать их самостоятельно не обязательно."