Что они такое курят ???

Антонина, а в той теме разве про стратегов говорили, или про солдат, которые жизни отдали?

Я вообще не собиралась в той теме высказываться, просто не смогла пройти когда начали Матвеева пинать за правду. Я за правду - хоть убейте.

За правду? О солдатах правда? О тех по кому автор темы помянул? Память чью то омрачить, вот и вся ваша с Матвеевым правда. Простота она хуже воровства.

Вот именно. Когда говорят о несправедливостях войны, то заслуга солдат не умаляется, а ещё больше возвеличивается, потому что они отдавали свои жизни несмотря ни на что. Жаль что вы этого не понимаете ввиду вашей убогости.

Да вся ваша продвинутость по занижению роли Победы, именно с таких не убогих и "правдивых" и начинается, точно так же и в 80-х в СССР, и на Украине, именно с этой вашей кривды и пошло, знатоги правды. Только правда Ваша кривая, со всех сторон, как у Резуна, который как бы правду писал, а при нормальном анализе ложь. Ну а как же, без жалко солдат то, на то и пробиваете. Если бы, да ка бы, вот и вся Ваша правда. Душой Вы убогие, а без нее, что с понятием, что без.

Не надо приписывать то чего нет "по занижению роли Победы " и навешивать ярлыки. Присвоили себе право на истину. Вы духовные, а другие про жалко солдат спекулируют. Не слишком много на себя берёте?

Тоня,так ты ПРАВДУ ищи,а не подтасованные односторонние факты! Если ты нашла один факт - то ищи другой,по какой причине этот факт случился и почему! Я тебе сколько раз говорил про Сталина,что не было таких репрессий - факты,цифры представляли! А ты уперлась - ничего слышать не хочу! Ну где ты правду ищешь? Тоня,хоть в глаза не ври! Говоришь одно,а делаешь другое!

Для меня правда одна - не было бы Сталина с Лениным и Троцким (и с Ельциным) - была бы сейчас Россия в 2 раза больше и с миллиардом народа. Сталин = Гитлер и меня не переубедишь.

А,ну а если б не было Ивана Грозного? Что ты знаешь о нем - тоже опричников поубивал немеряно? А если б не было Вашингтона - Америки бы не было? А если б то,а если б это... Тут Саня Агарев классную ссылку делал - ты ее хоть читала?

Ты знаешь, что я человек пофигистический. Но есть во мне непреодолимая ненависть к Сталину и Ельцину. Ну не признаю я никогда, что их заслуги перевесят их вред для страны.

Тоня, ну про современника Ельцина я еще как-то понять могу, хотя и то спорно - благодаря ему ты из деревенской комсомолки стала ростовщицей в Питере.
А Сталин-то? Он уже 20 лет до твоего рождения в гробу переворачивался от стенаний детей Арбата.

Наткнулся как то по работе на адрес улицы, которой теперь в Москве нет, и в процессе выяснения наткнулся случайно на сайт: http://mos.memo.ru/shot-1.htm Расстрельные списки в Москве, по улицам, по домам. Посмотрите, интересно.

Интересно! Не буду спорить... Но как быть с докладной запиской Хрущеву за 1954 г,где ясно написано,что за период 1921 - 1953 год было расстреляно около 700 000 человек?! За тридцать с лишним лет?! Примерно 22 000 человек в год! Значит,эти попали в это число!

Ничего себе 700 тыс при численности жителей в 4 млн. Это каждый пятый житель. То есть практически в каждой семье или уж у соседа точно.

4 млн... Чего населенности?

Это я протупил. Смешал круглое с деревянным. Имел в виду численность жителей Москвы.

1938 год, Щербаков А.С.(1901-1945)

1-й секретарь МГК ВКП(б), начальник Главного политуправления РККА и Совинформбюро
Из Интервью В.П. Пронина , председателя Моссовета с апреля 1939 года по 1945 год, опубликованного в
"Военно-историческом журнале" в десятом его номере за 1991 год.
Секретарь московского райкома ВКПб после 1938 г
Вопрос: Вы полагаете, что масштаб репрессий в Москве личная "заслуга" Хрущева ?
Ответ: В значительной мере. Ведь после осени 1938 года, после прихода к руководству горкомом Щербакова, никто из работников Моссовета, МК и МГК, райкомов не пострадал. Я знаю, что когда на Политбюро в июле 1940 года возник вопрос о снятии Щербакова с работы за плохую работу авиазаводов, то обвиняли его и в том, что он очень неохотно и очень редко давал согласие на репрессии. Мало того. В моем присутствии на секретариате горкома по представлению Щербакова начальник следственного отдела НКВД был исключен из партии за необоснованные аресты".

Вопрос, мимо которого пройти невозможно. Так почему же всё-таки Хрущёв прочитал на XX Съезде КПСС свой глубоко лживый доклад о «культе личности И.В.Сталина»? Что его на этот беспримерный по своим последствиям шаг подвигло? Здесь интересно интервью В.П.Пронина, председателя Моссовета с апреля 1939 года по 1945 год, опубликованное в "Военно-историческом журнале" № 10 за 1991 год.
«Многие руководители районов относились к Хрущёву отрицательно. И вот почему. Хрущёв малограмотный человек был, в этом его беда. Он активно способствовал репрессиям. Дело в том, что над ним висел дамоклов меч. В 1920 году Хрущёв голосовал за троцкистскую платформу. И поэтому, очевидно, боясь расправы, сам особенно усердно «боролся» с беспечностью, утерей политической бдительности, политической слепотой и т. д.
Хрущёв санкционировал репрессии большого количества партийных и советских работников. При нем из 23 секретарей райкомов города почти все были арестованы. И почти все секретари райкомов области. Были репрессированы все секретари МК и МГК партии: Кацеленбоген, Марголин, Коган, Корытный. Все заведующие отделами, включая помощника самого Хрущёва. Хрущёв, будучи уже на Украине, на Политбюро в 1938 году настаивал на репрессиях и второго состава руководителей Московского городского комитета партии. Мы, тогда молодые работники, удивлялись: как же нас Хрущёв воспитывает насчёт бдительности, если все его окружение оказалось врагами народа? Он же один только остался в МК целым.
Вопрос: Вы полагаете, что масштаб репрессий в Москве личная «заслуга» Хрущёва?
Ответ: В значительной мере.

Что бы рассуждать кто был прав кто виноват, можно или нет обойтись меньшими жертвами нужно быть минимум генералом армии одержавшей хоть какую то победу над кем то.
Кто даёт оценку ?

Нахватались рассуждений таких же бездарей и диссидентов а - ля Солженицын, которые как поливать грязью не на что больше не способны были.

Славик - читай о войне военную прозу, а не смотри современное лживое кино. Читай историков, архивистов. Пока я вижу в тебе только злобу и желание оскорблять старших.
Нет культуры, не будет и знаний о реальной, а не лживой истории.