3 июня
Lada (ВАЗ) 2110 1.5
Скажу так, здесь дело вкуса, нодля меня эо было большим опытом, так как моим первой машиной стало именно Десятое семейство. Быстро гниет, рассыпает...
1.7
29 июня
Hyundai Tucson 2.0 AT 4WD
Прошло 3 года после покупки. На спидометре 22 тыс. км. Т.е. ездили не интенсивно. Имеем к настоящему времени: краска-полный шлак. от любого прикосн...
3
Все отзывы
Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

За что все так ругают французкие авто?

Хочу спросить: почему не нравятся фрацузкие авто?Вот решил поменять свой фф2 на с4 ,а все говорят не бери, а аргументировать свои советы не могут. Сьездил на тест драйв машина понравилась и денег стоит не много, а это "НЕ БЕРИ" в мозгах сидит. Вот хочу спросить ПОЧЕМУ?
Владимир Шмаков
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Ошибка отправки
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
1814
1345678991
Кирилл АгронскийВ ответ на Z.M.
Z.M.
Как Вас угораздило-то? Не в сервисе ситро рабоатаете случайно?
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Честно говоря совершенно случайно купил с4, решающим фактором стала низкая цена малобэушной машины. Ну а потом понадобился еще авто - уже стал принципиально смотреть ситроенов. А работаю я строителем - к авто никакого отношения не имею
СсылкаПожаловаться
Кирилл Агронский
Честно говоря совершенно случайно купил с4, решающим фактором стала низкая цена малобэушной машины. Ну а потом понадобился еще авто - уже стал принципиально смотреть ситроенов. А работаю я строителем - к авто никакого отношения не имею
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Ну вот это еще один из факторов почему не стоит покупать ситро. Его потом за дорого не продать. Именно низкая цена малобэушной машины. Я для себя ни ситро, ни пыжо как вариант приобретения не рассматриваю. И по собственному опыту никому не посоветовал-бы.
Реальная рулетка.
СсылкаПожаловаться
ИльяВ ответ на Z.M.
Z.M.
Ну вот это еще один из факторов почему не стоит покупать ситро. Его потом за дорого не продать. Именно низкая цена малобэушной машины. Я для себя ни ситро, ни пыжо как вариант приобретения не рассматриваю. И по собственному опыту никому не посоветовал-бы.
Реальная рулетка.
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Мужик, что ты так раздоказывался здесь, все уже поняли твою мысль: Французы плохие, брать нельзя.
СсылкаПожаловаться
Z.M.В ответ на Илья
Илья
Мужик, что ты так раздоказывался здесь, все уже поняли твою мысль: Французы плохие, брать нельзя.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Ну вот видишь как хорошо что ты такой понятливый. А многие не понимают с первого раза.
СсылкаПожаловаться
di2zzyВ ответ на Z.M.
Z.M.
Потому что за три года владения 307-м, а это по сути и есть С4, я сменил сначала блок управления коробкой, потом саму коробку, прогнила подушка двигателя (как это вообще бывает не понятно), каждые 10 тысяч свечи, про лампочки вообще молчу - расходный материал у лягушатников, при чем не важно какие ты покупаешь - дорогие или дешевые, сгорают они одинаково. И жрал он больше чем моя Камри, не смотря на объем 1,6 литра против 2.4 и гораздо большего веса Тойоты.
Вобщем ездила на нем жена, а я практически жил в сервисе, исправляя косяки лягушатников. Когжа уговорил ее сменить его на А4 - вздохнул свободно.
Больше француза ни в жисть. Никогда и ни при каких условиях. Здесь такая-же точно лоттерея как и с жигулями - повезет, будешь ездить без проблем. Не повезет - будешь ездить из сервиса и в сервис. Ни о каком качестве говорить не приходится.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Езжу на С4 3,5 года (чистый "француз") менял по гарантии на коробке клапана и всё!всё остальное кузовной ремонт (режим эксплуатации довольно жёсткий - и по полям и по льду и по лесу езжу). считаю в гольф классе самый лучший авто в соотношении цена-качество. буду менять только на С6 или Кадиллак (всё остальное компромисс)
СсылкаПожаловаться
Z.M.В ответ на di2zzy
di2zzy
Езжу на С4 3,5 года (чистый "француз") менял по гарантии на коробке клапана и всё!всё остальное кузовной ремонт (режим эксплуатации довольно жёсткий - и по полям и по льду и по лесу езжу). считаю в гольф классе самый лучший авто в соотношении цена-качество. буду менять только на С6 или Кадиллак (всё остальное компромисс)
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Не знаю как там с соотношением цена-качество - не проверял и не хочу. Но на Камри за 10 лет я даже не знаю что такое клапана коробки.))) У меня пыжо тоже был "чистый француз". Теперь для меня это не плюс, а ругательство. Никогда больше не посмотрю в сторону французских или итальянских машин - капризные и не надежные.
СсылкаПожаловаться
Ольга БатуринаВ ответ на di2zzy
di2zzy
Езжу на С4 3,5 года (чистый "француз") менял по гарантии на коробке клапана и всё!всё остальное кузовной ремонт (режим эксплуатации довольно жёсткий - и по полям и по льду и по лесу езжу). считаю в гольф классе самый лучший авто в соотношении цена-качество. буду менять только на С6 или Кадиллак (всё остальное компромисс)
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Ну по поводу самого лучшего в гольф-классе уж позвольте не согласиться. Езжу на тойоте королла хэтчбек 2007 года выпуска, накатала 50 тыщ и о чудо, у меня тоже ничего не ломается. Хоть я и дама, но эксплуатирую свою машинку тоже нещадно и по полям и по лесам. Муж регулярно делает ей плановый осмотр и постоянно удивляется что и менять то по сути нечего, кроме плановой замены масла и тормозных колодок. Вот так!
СсылкаПожаловаться
МирМурВ ответ на Z.M.
Z.M.
Потому что за три года владения 307-м, а это по сути и есть С4, я сменил сначала блок управления коробкой, потом саму коробку, прогнила подушка двигателя (как это вообще бывает не понятно), каждые 10 тысяч свечи, про лампочки вообще молчу - расходный материал у лягушатников, при чем не важно какие ты покупаешь - дорогие или дешевые, сгорают они одинаково. И жрал он больше чем моя Камри, не смотря на объем 1,6 литра против 2.4 и гораздо большего веса Тойоты.
Вобщем ездила на нем жена, а я практически жил в сервисе, исправляя косяки лягушатников. Когжа уговорил ее сменить его на А4 - вздохнул свободно.
Больше француза ни в жисть. Никогда и ни при каких условиях. Здесь такая-же точно лоттерея как и с жигулями - повезет, будешь ездить без проблем. Не повезет - будешь ездить из сервиса и в сервис. Ни о каком качестве говорить не приходится.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
(исправляя косяки лягушатников) Видимо не французской сборки попался... Ибо о том, что французы едят лягушок, могут говорить люди не бывавшие во Франции...

(повезет, будешь ездить без проблем. Не повезет - будешь ездить из сервиса и в сервис...) просто не повезло ...Владельцы мерседесов и бмв тоже поплёвываться стали, поглядывая в сторону владельцев порше и бентли... а теперь, автомаиле почитайте отзывы владельцев кайенов...)))
А учитывая общую тенденцию автопроизводителей сокращения ресурса авто... нужно поглядывать в сторону великой стены...
СсылкаПожаловаться
Z.M.В ответ на МирМур
МирМур
(исправляя косяки лягушатников) Видимо не французской сборки попался... Ибо о том, что французы едят лягушок, могут говорить люди не бывавшие во Франции...

(повезет, будешь ездить без проблем. Не повезет - будешь ездить из сервиса и в сервис...) просто не повезло ...Владельцы мерседесов и бмв тоже поплёвываться стали, поглядывая в сторону владельцев порше и бентли... а теперь, автомаиле почитайте отзывы владельцев кайенов...)))
А учитывая общую тенденцию автопроизводителей сокращения ресурса авто... нужно поглядывать в сторону великой стены...
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Я бывал во франции и не раз. Хотя не люблю эту страну. Как и Италию впрочем. Не мое. а лягушатники\макаронники\янки и так далее - это только сленговое определение нации, не более того. Хотя лягушачьи лапки во французских ресторанах в меню присутствуют практически повсеместно. В хороших ресторанах разумеется.
Великой-же стене нужно еще немного "подрасти".:-))) Я работаю с китайцами и вижу как быстро они прогрессируют.
СсылкаПожаловаться
EagleВ ответ на Z.M.
Z.M.
Я бывал во франции и не раз. Хотя не люблю эту страну. Как и Италию впрочем. Не мое. а лягушатники\макаронники\янки и так далее - это только сленговое определение нации, не более того. Хотя лягушачьи лапки во французских ресторанах в меню присутствуют практически повсеместно. В хороших ресторанах разумеется.
Великой-же стене нужно еще немного "подрасти".:-))) Я работаю с китайцами и вижу как быстро они прогрессируют.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
А японцы едят человечье говно. Едят много столетий и наслаждаются. Приятного аппетита, езди дальше на своей говноедской Камри))
СсылкаПожаловаться
Z.M.В ответ на Eagle
Eagle
А японцы едят человечье говно. Едят много столетий и наслаждаются. Приятного аппетита, езди дальше на своей говноедской Камри))
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Да неужели?))) Школьник, ты когда новости на мейле читаешь - читай внимательнее.)))
СсылкаПожаловаться
YuxenusВ ответ на Z.M.
Z.M.
Потому что за три года владения 307-м, а это по сути и есть С4, я сменил сначала блок управления коробкой, потом саму коробку, прогнила подушка двигателя (как это вообще бывает не понятно), каждые 10 тысяч свечи, про лампочки вообще молчу - расходный материал у лягушатников, при чем не важно какие ты покупаешь - дорогие или дешевые, сгорают они одинаково. И жрал он больше чем моя Камри, не смотря на объем 1,6 литра против 2.4 и гораздо большего веса Тойоты.
Вобщем ездила на нем жена, а я практически жил в сервисе, исправляя косяки лягушатников. Когжа уговорил ее сменить его на А4 - вздохнул свободно.
Больше француза ни в жисть. Никогда и ни при каких условиях. Здесь такая-же точно лоттерея как и с жигулями - повезет, будешь ездить без проблем. Не повезет - будешь ездить из сервиса и в сервис. Ни о каком качестве говорить не приходится.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Потому что за три года владения 307-м, а это по сути и есть С4, я сменил сначала блок управления коробкой, потом саму коробку, прогнила подушка двигателя (как это вообще бывает не понятно), каждые 10 тысяч свечи, про лампочки вообще молчу - расходный материал у лягушатников, при чем не важно какие ты покупаешь - дорогие или дешевые, сгорают они одинаково. И жрал он больше чем моя Камри, не смотря на объем 1,6 литра против 2.4 и гораздо большего веса Тойоты.Вобщем ездила на нем жена, а я практически жил в сервисе, исправляя косяки лягушатников. Когжа уговорил ее сменить его на А4 - вздохнул свободно.Больше француза ни в жисть. Никогда и ни при каких условиях. Здесь такая-же точно лоттерея как и с жигулями - повезет, будешь ездить без проблем. Не повезет - будешь ездить из сервиса и в сервис. Ни о каком качестве говорить не приходится.

Чем больше стоимость автомобиля -тем больше шанс купить ту, которая никогда не ломается. (Бентли, Майбах, Мерседес 4 матик)
СсылкаПожаловаться
Сергей СоломахинВ ответ на Z.M.
Z.M.
Потому что за три года владения 307-м, а это по сути и есть С4, я сменил сначала блок управления коробкой, потом саму коробку, прогнила подушка двигателя (как это вообще бывает не понятно), каждые 10 тысяч свечи, про лампочки вообще молчу - расходный материал у лягушатников, при чем не важно какие ты покупаешь - дорогие или дешевые, сгорают они одинаково. И жрал он больше чем моя Камри, не смотря на объем 1,6 литра против 2.4 и гораздо большего веса Тойоты.
Вобщем ездила на нем жена, а я практически жил в сервисе, исправляя косяки лягушатников. Когжа уговорил ее сменить его на А4 - вздохнул свободно.
Больше француза ни в жисть. Никогда и ни при каких условиях. Здесь такая-же точно лоттерея как и с жигулями - повезет, будешь ездить без проблем. Не повезет - будешь ездить из сервиса и в сервис. Ни о каком качестве говорить не приходится.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Тебе тут про Ситроен С4 II, а ты вспомнил аж 307, да еще и сравнил их, вообще то С4 первый - это 308 пежо, а не как не 307, у нас за 4 года и 70тыс. пробега этого самого 308го замена расходников, ну и термостат полетел, правда попал бы в гарантию, если бы машина калужской сборки была(на французскую сборку гарантия всего 2 года была)
По поводу коробки автомата, на предыдущем ситроене стояла не удачная, теперь стоит другая, вроде как значительно надежнее, жаль правда на бензиновый они робот не ставят. Дизель у них кстати расход в три литра имеет кажется.
Кстати двигатель там БМВшный(бензиновый который), отличный, никаких проблем не имел, ну по крайней мере тот что без турбины в 120 лошадей.
P.S. Только что купили ситроен C4 II - пока очень нравится, пробег правда еще и до 500км. не дотянул:)
СсылкаПожаловаться
Сергей Соломахин
Тебе тут про Ситроен С4 II, а ты вспомнил аж 307, да еще и сравнил их, вообще то С4 первый - это 308 пежо, а не как не 307, у нас за 4 года и 70тыс. пробега этого самого 308го замена расходников, ну и термостат полетел, правда попал бы в гарантию, если бы машина калужской сборки была(на французскую сборку гарантия всего 2 года была)
По поводу коробки автомата, на предыдущем ситроене стояла не удачная, теперь стоит другая, вроде как значительно надежнее, жаль правда на бензиновый они робот не ставят. Дизель у них кстати расход в три литра имеет кажется.
Кстати двигатель там БМВшный(бензиновый который), отличный, никаких проблем не имел, ну по крайней мере тот что без турбины в 120 лошадей.
P.S. Только что купили ситроен C4 II - пока очень нравится, пробег правда еще и до 500км. не дотянул:)
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Учи матчасть. 307-й и С4-1 - одна машина в разных кузовах. 308-й появился гораздо позже.
СсылкаПожаловаться
Сергей СоломахинВ ответ на Z.M.
Z.M.
Учи матчасть. 307-й и С4-1 - одна машина в разных кузовах. 308-й появился гораздо позже.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Не суть дела вообще, не буду про это сейчас спорить, смысл в том что сравнивать C4 II с 307 НИКАК нельзя, а разговор шел изначально именно о нем.
Учи матчасть. И отвечай по делу, а не в сторону.
СсылкаПожаловаться
Сергей Соломахин
Не суть дела вообще, не буду про это сейчас спорить, смысл в том что сравнивать C4 II с 307 НИКАК нельзя, а разговор шел изначально именно о нем.
Учи матчасть. И отвечай по делу, а не в сторону.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Я вел разговор о качестве машин ПСА. 307-й - недавний авто, выпускающийся до С4-2 и 308-го. И разница между 307-м и 308-м всего восемь лет. Да, за это время наверное успели исправить некоторые косяки. Но на общем ощущении от машин ПСА это не сказалось.
Они, наверняка не случайно, не продаются на ведущих автомобильных рынках мира - в США, в Японии, в Канаде. У французов нет собственной коробки-автомата, нет собственных нормальных бензиновых движков -двигатели в чсатности очень требовательны к бензину, с электроникой вечные проблемы. В Европе это дешевенький середнячок - продается только из-за цены и развитой сети автосервисов. И сравнивать ПСА с ведущими мировыми производителями или хотя-бы распаляться о каком-то суперкачестве этих машин, повода просто нет.
Кроме дизайна, подкупающего женщин в основном и рюшечек в салоне по-сути хвалиться ПСА нечем.
СсылкаПожаловаться
Сергей СоломахинВ ответ на Z.M.
Z.M.
Я вел разговор о качестве машин ПСА. 307-й - недавний авто, выпускающийся до С4-2 и 308-го. И разница между 307-м и 308-м всего восемь лет. Да, за это время наверное успели исправить некоторые косяки. Но на общем ощущении от машин ПСА это не сказалось.
Они, наверняка не случайно, не продаются на ведущих автомобильных рынках мира - в США, в Японии, в Канаде. У французов нет собственной коробки-автомата, нет собственных нормальных бензиновых движков -двигатели в чсатности очень требовательны к бензину, с электроникой вечные проблемы. В Европе это дешевенький середнячок - продается только из-за цены и развитой сети автосервисов. И сравнивать ПСА с ведущими мировыми производителями или хотя-бы распаляться о каком-то суперкачестве этих машин, повода просто нет.
Кроме дизайна, подкупающего женщин в основном и рюшечек в салоне по-сути хвалиться ПСА нечем.
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Ну вот говорить что за 8 лет машина вообще не поменялась может только человек который ни разу не сидел в 308ом.
И сказались эти 8 лет на ощущениях ОЧЕНЬ сильно.
В Японии вообще японские авто наиболее популярны, Канада не фига не ведущий авто рынок, вот в США пежо ситроен нет, но это вопрос не к качеству машин я думаю.
По поводу отсутствия коробки автомат собственного производства, это даже смешно обсуждать мне кажется, они не первые и не последние кто так поступают, включая всех гигантов автопрома, берут лучшее.
Двигатель от БМВ, ну ставить это в минус машине, ну это вообще глупо :) К бензину требовательны, согласен, не ниже 95го, как и многие современные авто заточенные под евро нормы. С электроникой никаких проблем нет, приведите реальные частые проблемы.
Цена есть цена, соответствует всему остальному в этом классе.
По поводу качества никто не распаляется, достаточно надежная машина, тоже ломаться может, как и всё остальное.
И в каком месте вы увидели в этих машины рюшешчки, ну очень интересно что имеется ввиду?
СсылкаПожаловаться
Сергей Соломахин
Ну вот говорить что за 8 лет машина вообще не поменялась может только человек который ни разу не сидел в 308ом.
И сказались эти 8 лет на ощущениях ОЧЕНЬ сильно.
В Японии вообще японские авто наиболее популярны, Канада не фига не ведущий авто рынок, вот в США пежо ситроен нет, но это вопрос не к качеству машин я думаю.
По поводу отсутствия коробки автомат собственного производства, это даже смешно обсуждать мне кажется, они не первые и не последние кто так поступают, включая всех гигантов автопрома, берут лучшее.
Двигатель от БМВ, ну ставить это в минус машине, ну это вообще глупо :) К бензину требовательны, согласен, не ниже 95го, как и многие современные авто заточенные под евро нормы. С электроникой никаких проблем нет, приведите реальные частые проблемы.
Цена есть цена, соответствует всему остальному в этом классе.
По поводу качества никто не распаляется, достаточно надежная машина, тоже ломаться может, как и всё остальное.
И в каком месте вы увидели в этих машины рюшешчки, ну очень интересно что имеется ввиду?
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Ну а к чему-же если не к качеству? Попасть на рынок США мечтает каждый производитель, а французы оттуда вылетели. Единственная их надежда сейчас на альянс с ДжиЭм.
А насчет рюшечек, я имею ввиду привычку владельцев машин от ПСА ставить в пример салон и внешний вид машины, а не надежность или проходимость например.
Насчет коробки - совсем не смешно. ВАГ имеет свои коробки, про японцев - молчу, Мерседес - коробки собственные, да на всех премиум-брендах массового производства почти. И только ПСА лезет в премиум, с какого-то перепуга на своих конструкторах.
Двигатель от БМВ, особенно турбо-вариант, явный минус кстати. И сказать что ПСА собрал лучшее точно нельзя.Коробка которая ставилась на предыдущие модели - явный провал, за который можно на ПСА и в суд подать, за явный обман покупателей. На айсин еще посмотрим, японская - может быть и не плохая.
У меня тоже бензин не ниже 95-го. Но при этом ей по фиг если я залью и 92-й, не говоря уже о том что просто не обращаешь внимания на то на какой заправке залился. Она просто едет. Всегда.
СсылкаПожаловаться
Сергей СоломахинВ ответ на Z.M.
Z.M.
Ну а к чему-же если не к качеству? Попасть на рынок США мечтает каждый производитель, а французы оттуда вылетели. Единственная их надежда сейчас на альянс с ДжиЭм.
А насчет рюшечек, я имею ввиду привычку владельцев машин от ПСА ставить в пример салон и внешний вид машины, а не надежность или проходимость например.
Насчет коробки - совсем не смешно. ВАГ имеет свои коробки, про японцев - молчу, Мерседес - коробки собственные, да на всех премиум-брендах массового производства почти. И только ПСА лезет в премиум, с какого-то перепуга на своих конструкторах.
Двигатель от БМВ, особенно турбо-вариант, явный минус кстати. И сказать что ПСА собрал лучшее точно нельзя.Коробка которая ставилась на предыдущие модели - явный провал, за который можно на ПСА и в суд подать, за явный обман покупателей. На айсин еще посмотрим, японская - может быть и не плохая.
У меня тоже бензин не ниже 95-го. Но при этом ей по фиг если я залью и 92-й, не говоря уже о том что просто не обращаешь внимания на то на какой заправке залился. Она просто едет. Всегда.
СсылкаПожаловаться
История переписки8
С турбированым двигателем дела не имел, а вы? Прошлая коробка(автомат) имела свои проблемы, тут не спорю. Сейчас стоит совсем другой вариант и у тоет с ковриками бывают промашки. А еще сейчас ставят робот.
Атмосферный двигатель вообще без нареканий, залить в него можно и 92ой, ехать будет, не встанет, ездил. Но при этом на малых оборотах может быть детонация, поэтому не рекомендуется, тут всё попытки выиграть мелочь.
А вообще я то ездил на этой машине и имел опыт реальной эксплуатации и не говорю о чем то вымышленном. А вы на 308 хоть раз катались? А на C4 II?
Дизайн тоже сейчас играет не малую роль. И заметьте я в своих постах ни разу его не упомянул, говорил только о технической стороне, зачем меня передергивать.
СсылкаПожаловаться
Сергей Соломахин
С турбированым двигателем дела не имел, а вы? Прошлая коробка(автомат) имела свои проблемы, тут не спорю. Сейчас стоит совсем другой вариант и у тоет с ковриками бывают промашки. А еще сейчас ставят робот.
Атмосферный двигатель вообще без нареканий, залить в него можно и 92ой, ехать будет, не встанет, ездил. Но при этом на малых оборотах может быть детонация, поэтому не рекомендуется, тут всё попытки выиграть мелочь.
А вообще я то ездил на этой машине и имел опыт реальной эксплуатации и не говорю о чем то вымышленном. А вы на 308 хоть раз катались? А на C4 II?
Дизайн тоже сейчас играет не малую роль. И заметьте я в своих постах ни разу его не упомянул, говорил только о технической стороне, зачем меня передергивать.
СсылкаПожаловаться
История переписки9
Я не Вас, не обижайтесь.) Я говорил о типичных владельцах ситро и пежотов. Я не знаю сегодняшнюю генерацию ситро. И знать не хочу, если честно - мне хватило предыдущего общения с 307-м.
Если что-то изменилось - буду только рад за нормальных владельцев этих машин. Но репутация зарабатывается десятилетиями. А ПСА ее растерял. И восстанавливать будет ой как сложно.
Я для себя определился - меня на француза больше не посадить. Жена даже слышать не хочет о французской машине, не смотря на их внешнюю привлекательность. Я остановился на японцах, она на Ауди и слезать не хочет.))) Скоро будем менять ее четверку и остро встает вопрос с турбо-двигателями. Я против категорически. Так что проблема выбора есть.
Это как с телефонами. Я не признаю модели с тач-экранами, а вариантов с нормальной клавиатурой все меньше и меньше. Только Блэкберри и остался и то предыдущий - новый уже не купить, там сенсорный экран.
СсылкаПожаловаться
1345678991
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Вы не ввели текст комментария
Вы не ввели текст комментария