Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Мне кажется, зря Саша С удалил тему про ДТП. Она очень актуальна, и такой разбор этого конкретного случая мог в будущем может спасти чьи то жизни. Здесь не должно быть место обидам, что кто то не согласен с твоим мнением. Ситуация была такая, которая на дороге встречается очень часто, и вполне возможно, кто то отказался бы от обгона в такой же ситуации, почитав эту тему и увидев это видео. И именно это стало бы важной вехой в жизни форума, а возможно и чьей то еще.
Кто не видел, посмотрите ситуацию. ДТП со смертельным исходом
Саш, ты делаешь открытия прямо на глазах. Весь мир считает, что обгон по встречке и превышение скорости самая частая причина ДТП. Именно поэтому вводятся такие драконовские методы, как отбор прав, и за то, и за другое. Понимаешь, отбор прав, а не штраф.
А разве девятка не имела возможности избежать ДТП? Достаточно было лишь четко соблюсти правила, и всё. То есть, не превышать скорость, держать дистанцию, позволяющую остановиться, и не идти на обгон поворачивающей машины. И всё, и никакого ДТП.
А Сузуки не выезжал на встречку. Поворот через сплошную - это не отъём прав, а штраф. Да к тому же у него обоснованная причина. А вот девятка - это однозначно встречка да еще с превышением скорости. Два жесточайших нарушения. И один жестокий итог.
А Сузуки не выезжал на встречку. Поворот через сплошную - это не отъём прав, а штраф. Да к тому же у него обоснованная причина. А вот девятка - это однозначно встречка да еще с превышением скорости. Два жесточайших нарушения. И один жестокий итог.
Вы внимательны? Я не оправдываю действие ваза. Я осуждаю ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ НЕЖЕЛАНИЕ СЛЕДИТ ЗА ДОРОГОЙ регистраторов. Вот ему урок.Теперь он БУДЕТ ВСЕГДА смотреть, я уверен. Так стоило погибнуть человеку, что бы научить другого смотреть в зеркала?
Вы внимательны? Я не оправдываю действие ваза. Я осуждаю ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ НЕЖЕЛАНИЕ СЛЕДИТ ЗА ДОРОГОЙ регистраторов. Вот ему урок.Теперь он БУДЕТ ВСЕГДА смотреть, я уверен. Так стоило погибнуть человеку, что бы научить другого смотреть в зеркала?
Самое интересное, фактически виновен водитель "девятки" - косвенно, виновны все.
Остановиться на перекрестке для "отдыха" - не есть айс.
"Мало ли что я видел, я поворотник показал" - не есть айс.
Машина в левой полосе, с включенным поворотом(левым), для заезда на стоянку через встречку. Дождавшись остановки потока на светофоре впереди, начинает поворот - и в нее "въезжает" джип, объезжающий пробку перед светофором по встречке. Дело дошло до суда - виновным признан выполнявший поворот. " Нельзя начинать маневр, не убедившись в его безопасности" - решение суда. Происходило на "Горской", в Новосибе.
Один останавливается на перекрестке, второй не глядя поворачивает, третий вообще на все наплевав - "летит".
А "рассчиталась" за всех девушка - своей жизнью. Мое мнение.
Самое интересное, фактически виновен водитель "девятки" - косвенно, виновны все.
Остановиться на перекрестке для "отдыха" - не есть айс.
"Мало ли что я видел, я поворотник показал" - не есть айс.
Машина в левой полосе, с включенным поворотом(левым), для заезда на стоянку через встречку. Дождавшись остановки потока на светофоре впереди, начинает поворот - и в нее "въезжает" джип, объезжающий пробку перед светофором по встречке. Дело дошло до суда - виновным признан выполнявший поворот. " Нельзя начинать маневр, не убедившись в его безопасности" - решение суда. Происходило на "Горской", в Новосибе.
Один останавливается на перекрестке, второй не глядя поворачивает, третий вообще на все наплевав - "летит".
А "рассчиталась" за всех девушка - своей жизнью. Мое мнение.
Дело в том, что водитель Сузуки не нарушило ни одного "запрещено", а вот водитель девятки, похоже, таких запретов перешел сразу несколько - пошел на обгон поворачивающей машины и превысил скорость.
Кстати, на месте водителя Сузуки я, скорее всего, поступил бы точно так же. Даже видя в зеркало заднего вида идущую за мной машину, но зная, что ей запрещен обгон, ради его же блага постарался бы побыстрее повернуть и освободить полосу движения, что бы не мешать.
Дело в том, что водитель Сузуки не нарушило ни одного "запрещено", а вот водитель девятки, похоже, таких запретов перешел сразу несколько - пошел на обгон поворачивающей машины и превысил скорость.
Кстати, на месте водителя Сузуки я, скорее всего, поступил бы точно так же. Даже видя в зеркало заднего вида идущую за мной машину, но зная, что ей запрещен обгон, ради его же блага постарался бы побыстрее повернуть и освободить полосу движения, что бы не мешать.
8.1
Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны – рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения."(С)
Здравствуйте, Александр. Водитель Сузуки даже не смотрел в зеркала, чтобы убедиться в безопасности маневра. См. мой пост выше о ситуации в Новосибе.
8.1
Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны – рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения."(С)
Здравствуйте, Александр. Водитель Сузуки даже не смотрел в зеркала, чтобы убедиться в безопасности маневра. См. мой пост выше о ситуации в Новосибе.
Совершенно верно, вот водитель Сузуки и поступил точно по правилам, подал сигнал поворота, и, не создавая никому помех занял левый ряд для левого поворота. А вот дальше ...
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.
То есть, если девятка идет по встречной полосе всегда и не меняет направление, то её действительно надо пропустить.
8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.
А вот в этом пункте уже совершенно точно и однозначно указано, кого должен пропустить водитель, делающий поворот налево.
8.1
Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны – рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения."(С)
Здравствуйте, Александр. Водитель Сузуки даже не смотрел в зеркала, чтобы убедиться в безопасности маневра. См. мой пост выше о ситуации в Новосибе.
А Вы уверены в обоснованности судебного решения? Суд ведь может быть и куплен, и даже просто не компетентен. Я ведь тоже проходил по двум судам, и оба раза был разочарован не только приговором, но и самим ведением таких дел. Непрофессионально и довольно цинично. В большинстве своём решение суда зависит не от разбираемой ситуации, а от юридической грамотности и правильной постановки вопросов и ответов. Но если каждому водителю вменить в обязанности еще и юридическое образование, то ...пробки на дорогах сразу пропадут, некому будет ездить. А минимального набора знаний для выигрыша суда просто не хватает. У меня, например, третья инстанция (МосГорСуд) отклонила жалобу по причине, цитирую: "Постановление мирового судьи, приложенное к жалобе, не прошито белыми нитками и не скреплено печатью мирового судьи". Причем, получил я этот ответ через месяц подачи жалобы, когда кончился срок на обжалование. В общем, судам я не верю. Второй раз, кстати, в моё дело вмешался даже журнал "За рулем". Толку это, правда, не принесло, но хотя бы то, что юристы тематического журнала считали меня невиновным, а суд признал виновным, тоже говорит не в пользу суда.
А Вы уверены в обоснованности судебного решения? Суд ведь может быть и куплен, и даже просто не компетентен. Я ведь тоже проходил по двум судам, и оба раза был разочарован не только приговором, но и самим ведением таких дел. Непрофессионально и довольно цинично. В большинстве своём решение суда зависит не от разбираемой ситуации, а от юридической грамотности и правильной постановки вопросов и ответов. Но если каждому водителю вменить в обязанности еще и юридическое образование, то ...пробки на дорогах сразу пропадут, некому будет ездить. А минимального набора знаний для выигрыша суда просто не хватает. У меня, например, третья инстанция (МосГорСуд) отклонила жалобу по причине, цитирую: "Постановление мирового судьи, приложенное к жалобе, не прошито белыми нитками и не скреплено печатью мирового судьи". Причем, получил я этот ответ через месяц подачи жалобы, когда кончился срок на обжалование. В общем, судам я не верю. Второй раз, кстати, в моё дело вмешался даже журнал "За рулем". Толку это, правда, не принесло, но хотя бы то, что юристы тематического журнала считали меня невиновным, а суд признал виновным, тоже говорит не в пользу суда.
Александр, попробуйте сдать вождение. Сядьте в машину, и трогайтесь - просто включив поворот. Гарантированный провал. Ну обязан водитель предвидеть ситуацию - скорость обязывает. Ведь даже расстояние между движущимися машинами измеряется в секундах - а не метрах. Сейчас у нас время не ограничено - в отличие от дороги. И на место ДТП не судьи выезжают.
Александр, попробуйте сдать вождение. Сядьте в машину, и трогайтесь - просто включив поворот. Гарантированный провал. Ну обязан водитель предвидеть ситуацию - скорость обязывает. Ведь даже расстояние между движущимися машинами измеряется в секундах - а не метрах. Сейчас у нас время не ограничено - в отличие от дороги. И на место ДТП не судьи выезжают.
Да, со временем, конечно, именно так, сейчас можно рассуждать, на дороге некогда. Вот именно поэтому и надо обсуждать такие ситуации, доводя их до автоматизма.
Лично за себя скажу так:
1. Я бы в точности поступил так же, как и водитель Сузуки. И я считаю, что он выполнил все требования ПДД.
2. Я никогда не поступаю так, как водитель девятки. И так же считаю, что он грубо нарушил требования ПДД.
Да, со временем, конечно, именно так, сейчас можно рассуждать, на дороге некогда. Вот именно поэтому и надо обсуждать такие ситуации, доводя их до автоматизма.
Лично за себя скажу так:
1. Я бы в точности поступил так же, как и водитель Сузуки. И я считаю, что он выполнил все требования ПДД.
2. Я никогда не поступаю так, как водитель девятки. И так же считаю, что он грубо нарушил требования ПДД.
Я водителя Сузуки не обвиняю, просто на дороге не все вписывается в ПДД - и Вы тоже это знаете. Мой пост в 07:50. Если бы водитель "Волги" не увидел меня в зеркало....ДТП.
Я водителя Сузуки не обвиняю, просто на дороге не все вписывается в ПДД - и Вы тоже это знаете. Мой пост в 07:50. Если бы водитель "Волги" не увидел меня в зеркало....ДТП.
Конечно, не всё, иначе бы аварий не было вовсе. Но вот после аварии всегда идет разбор ДТП. Целей у таких разборок две:
1. Выявить и наказать виновника.
2. Принять меры, что бы аналогичные происшествия не повторялись.
И тут уже, хочешь - не хочешь, выяснять приходится путем соответствия действий водителей ПДД. В Вашем случае с Волгой никто выяснять не будет, что было по правилам, потому что ДТП избежать удалось. Точно так же, как, скажем, когда Вы едете по главной, а с второстепенной выскакивает лихач, но Вы успеваете затормозить, и лихач уносится дальше, вроде бы все должны быть довольны, ДТП удалось избежать. Но ...но никто не знает, сколько бед натворит этот лихач на следующем перекрестке.
С этой девяткой всё то же самое, с такой манерой езды она попросту представляет опасность для окружающих, и рано или поздно произошедшее должно было произойти. В то же время водитель Сузуки такой опасности не представляет, разве что, самое большее, нервирует гонщиков на девятках, которым надо побыстрее, и которые плевать хотели на правила.
Конечно, не всё, иначе бы аварий не было вовсе. Но вот после аварии всегда идет разбор ДТП. Целей у таких разборок две:
1. Выявить и наказать виновника.
2. Принять меры, что бы аналогичные происшествия не повторялись.
И тут уже, хочешь - не хочешь, выяснять приходится путем соответствия действий водителей ПДД. В Вашем случае с Волгой никто выяснять не будет, что было по правилам, потому что ДТП избежать удалось. Точно так же, как, скажем, когда Вы едете по главной, а с второстепенной выскакивает лихач, но Вы успеваете затормозить, и лихач уносится дальше, вроде бы все должны быть довольны, ДТП удалось избежать. Но ...но никто не знает, сколько бед натворит этот лихач на следующем перекрестке.
С этой девяткой всё то же самое, с такой манерой езды она попросту представляет опасность для окружающих, и рано или поздно произошедшее должно было произойти. В то же время водитель Сузуки такой опасности не представляет, разве что, самое большее, нервирует гонщиков на девятках, которым надо побыстрее, и которые плевать хотели на правила.
Ситуации на дороге никогда не будут полностью соответствовать закону, по одной простой причине - Все мы разные ( подсознание, реакция, характер). Именно поэтому видеть надо все, и всех. А дурак на дороге не потому, что дурак - просто нет опыта. Вот и надо дать ему возможность приобрести его. Мы ведь тоже не с рулем в руках родились - и "лихачили" по молодости.
Ситуации на дороге никогда не будут полностью соответствовать закону, по одной простой причине - Все мы разные ( подсознание, реакция, характер). Именно поэтому видеть надо все, и всех. А дурак на дороге не потому, что дурак - просто нет опыта. Вот и надо дать ему возможность приобрести его. Мы ведь тоже не с рулем в руках родились - и "лихачили" по молодости.
Конечно, и я не такой уж "законник", кто из нас не нарушает. по моему, это вообще невозможно, не нарушать, хотя здесь, на форуме, часто звучит: "я никогда и ничего не нарушаю". Я в это не верю. Но одно дело нарушать осмотрительно, и другое - подставить под угрозу свою и чью то жизнь.
Вот смотри, например, мои "заслуги": два суда за встречку, два сбитых человека, два раза пойман пьяным за рулем, порядка 5 ДТП за 15 лет стажа. Но ...Но при этом ни одного пострадавшего от меня за 15 лет! Парадокс, но это именно так
Конечно, и я не такой уж "законник", кто из нас не нарушает. по моему, это вообще невозможно, не нарушать, хотя здесь, на форуме, часто звучит: "я никогда и ничего не нарушаю". Я в это не верю. Но одно дело нарушать осмотрительно, и другое - подставить под угрозу свою и чью то жизнь.
Вот смотри, например, мои "заслуги": два суда за встречку, два сбитых человека, два раза пойман пьяным за рулем, порядка 5 ДТП за 15 лет стажа. Но ...Но при этом ни одного пострадавшего от меня за 15 лет! Парадокс, но это именно так
А разве девятка не имела возможности избежать ДТП? Достаточно было лишь четко соблюсти правила, и всё. То есть, не превышать скорость, держать дистанцию, позволяющую остановиться, и не идти на обгон поворачивающей машины. И всё, и никакого ДТП.
Остановиться на перекрестке для "отдыха" - не есть айс.
"Мало ли что я видел, я поворотник показал" - не есть айс.
Машина в левой полосе, с включенным поворотом(левым), для заезда на стоянку через встречку. Дождавшись остановки потока на светофоре впереди, начинает поворот - и в нее "въезжает" джип, объезжающий пробку перед светофором по встречке. Дело дошло до суда - виновным признан выполнявший поворот. " Нельзя начинать маневр, не убедившись в его безопасности" - решение суда. Происходило на "Горской", в Новосибе.
Один останавливается на перекрестке, второй не глядя поворачивает, третий вообще на все наплевав - "летит".
А "рас
Остановиться на перекрестке для "отдыха" - не есть айс.
"Мало ли что я видел, я поворотник показал" - не есть айс.
Машина в левой полосе, с включенным поворотом(левым), для заезда на стоянку через встречку. Дождавшись остановки потока на светофоре впереди, начинает поворот - и в нее "въезжает" джип, объезжающий пробку перед светофором по встречке. Дело дошло до суда - виновным признан выполнявший поворот. " Нельзя начинать маневр, не убедившись в его безопасности" - решение суда. Происходило на "Горской", в Новосибе.
Один останавливается на перекрестке, второй не глядя поворачивает, третий вообще на все наплевав - "летит".
А "рас
Кстати, на месте водителя Сузуки я, скорее всего, поступил бы точно так же. Даже видя в зеркало заднего вида идущую за мной машину, но зная, что ей запрещен обгон, ради его же блага постарался бы побыстрее повернуть и освободить полосу движения, что бы не мешать.
Кстати, на месте водителя Сузуки я, скорее всего, поступил бы точно так же. Даже видя в зеркало заднего вида идущую за мной машину, но зная, что ей запрещен обгон, ради его же блага постарался бы побыстрее повернуть и освободить полосу движения, что бы не мешать.
8. Начало движения, маневрирование
8.1
Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны – рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения."(С
Здравствуйте, Александр. Водитель Сузуки даже не смотрел в зеркала, чтобы убедиться в безопасности маневра. См. мой пост выше о ситуации в Новосибе.
8. Начало движения, маневрирование
8.1
Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны – рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения."(С
Здравствуйте, Александр. Водитель Сузуки даже не смотрел в зеркала, чтобы убедиться в безопасности маневра. См. мой пост выше о ситуации в Новосибе.
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.
То есть, если девятка идет по встречной полосе всегда и не меняет направление, то её действительно надо пропустить.
8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.
А вот в этом пункт
8. Начало движения, маневрирование
8.1
Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны – рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения."(С
Здравствуйте, Александр. Водитель Сузуки даже не смотрел в зеркала, чтобы убедиться в безопасности маневра. См. мой пост выше о ситуации в Новосибе.
Лично за себя скажу так:
1. Я бы в точности поступил так же, как и водитель Сузуки. И я считаю, что он выполнил все требования ПДД.
2. Я никогда не поступаю так, как водитель девятки. И так же считаю, что он грубо нарушил требования ПДД.
Лично за себя скажу так:
1. Я бы в точности поступил так же, как и водитель Сузуки. И я считаю, что он выполнил все требования ПДД.
2. Я никогда не поступаю так, как водитель девятки. И так же считаю, что он грубо нарушил требования ПДД.
1. Выявить и наказать виновника.
2. Принять меры, что бы аналогичные происшествия не повторялись.
И тут уже, хочешь - не хочешь, выяснять приходится путем соответствия действий водителей ПДД. В Вашем случае с Волгой никто выяснять не будет, что было по правилам, потому что ДТП избежать удалось. Точно так же, как, скажем, когда Вы едете по главной, а с второстепенной выскакивает лихач, но Вы успеваете затормозить, и лихач уносится дальше, вроде бы все должны быть довольны, ДТП удалось избежать. Но ...но никто не знает, сколько бед натворит этот лихач на следующем перекрестке.
С этой девяткой всё то же самое, с такой манерой езды она попросту представляет опасность для окружающих, и рано или поздно произошедшее должно было произойти. В то же время водитель Сузуки такой опасности не представляет, разве что, самое большее, нервирует гонщиков на девятках, которым надо побыстрее, и которые плевать хотели на правила.
1. Выявить и наказать виновника.
2. Принять меры, что бы аналогичные происшествия не повторялись.
И тут уже, хочешь - не хочешь, выяснять приходится путем соответствия действий водителей ПДД. В Вашем случае с Волгой никто выяснять не будет, что было по правилам, потому что ДТП избежать удалось. Точно так же, как, скажем, когда Вы едете по главной, а с второстепенной выскакивает лихач, но Вы успеваете затормозить, и лихач уносится дальше, вроде бы все должны быть довольны, ДТП удалось избежать. Но ...но никто не знает, сколько бед натворит этот лихач на следующем перекрестке.
С этой девяткой всё то же самое, с такой манерой езды она попросту представляет опасность для окружающих, и рано или поздно произошедшее должно было произойти. В то же время водитель Сузуки такой опасности не представляет, разве что, самое большее, нервирует гонщиков на девятках, которым надо побыстрее, и которые плевать хотели на правила.
Вот смотри, например, мои "заслуги": два суда за встречку, два сбитых человека, два раза пойман пьяным за рулем, порядка 5 ДТП за 15 лет стажа. Но ...Но при этом ни одного пострадавшего от меня за 15 лет! Парадокс, но это именно так
Вот смотри, например, мои "заслуги": два суда за встречку, два сбитых человека, два раза пойман пьяным за рулем, порядка 5 ДТП за 15 лет стажа. Но ...Но при этом ни одного пострадавшего от меня за 15 лет! Парадокс, но это именно так