20 мая
Kia Sportage 2.0 AT 150hp 4WD
Машиной доволен. Для семьи из 4 человек норм, багажник вместителен. На трассе чувствует себя уверенно, устойчивость нормальная. Управление тоже нор...
4.7
23 мая
Renault Duster 1.5 dCi 109hp 2WD MT
Да, авто недооценено автолюбителями: надежность, экономичность, управляемость, большой объём багажника, просторный салон. Машина крепкая и быстрохо...
4.7
Все отзывы
Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Земельное и гражданское законодательство в борьбе с произволом региональных чиновников

Уважаемые форумчане! Игорь Бородин, наш товарищ, просит совета или консультации по вопросу
земельного законодательства (федерального и местного Марий Эл) и возможности применить его против незаконных (по его мнению) действий местных руководителей.

Игорь вчера создал тему в Правовых, там его вопрос касался лишь законности видеосъемки председателя
сельсовета, вероятно, в тот момент, когда к нему обращаются местные жители с волнующей их проблемой…

Вот ссылочка на его тему: http://forum.auto.mail.ru/topic.html?fid=8&tid=109447

А вот и сама ПРОБЛЕМА (отрывок из нашего разговора):

Игорь Бородин:

суть такова - есть закон о выдаче селянам земли в частную собственность, в России действует лет 8, он всероссийский, паи нам выдали, три года оформляли, кое как фсб закрыло главу админ района, затем дело стихло.
Рядом с нами находиться заповедник МАРИЙ ЧОДРА, на земле заповедника разрешили строить дома москвичам и казанцам, уже стоят домов 9 в три этажа, а нам на своей земле строить не разрешают, мол, земли ваши сельхоз назначения (брюкву сажать можно, строить нельзя), а есть тоже какое то постановление о смене статуса земли, так нам этот статус не дают, а дают москвичам (на территории заповедника), ибо князь местный Маркелов раньше под Жириком ходил ЛДРП, щас - презик местный… ну как то так сумбурно…

Я лично поняла Игоря так (и он подтвердил):

Знач, ваших претензий две:
1. На вашу землю не дают разрешения
сменить статус «сельхоз назначения», который разрешает строительство на данном участке?
2. На ЗАПОВЕДНОЙ земле
полным ходом ведётся строительство!

Игоря сейчас нет, он в рейсе, очень просил подсказки: "ЧТО ДЕЛАТЬ жителям их населённого пункта?"
Я совершенно не владею информацией по данным вопросам, потому обращаюсь к нашим форумским знатокам:
Подскажите, пожалуйста, что предпринять в такой ситуации…?

Р.С. Хотела подождать Игоря из рейса, чтобы он сам мог прокомментировать, но в порыве эмоций от нашей вчерашней беседы, решили создать тему сразу, по горячим следам, вопросы по сути своей теоретические ...

Дальше накидаю отрывки из нашей беседы, если они помогут в качестве пояснений...

Заранее, искренняя благодарность за помощь от Игоря Бородина))))))

Марфа Васильна
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Ошибка отправки
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
90
ДмитрийВ ответ на Марфа Васильна
Марфа Васильна
Игорь также сказал про местную прокуратуру... Они же видят и знают, что строительство идёт..
Возможно, бороться с беззакониями на заповедной территории они не смогут, но хотя бы отвоевать право на СВОИ участки, чтобы получить разрешение на перевод земель в другую категорию с возможностью пользоваться своей землёй и строить на ней...
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Марфа Васильна, ну откуда столько наивности. Кроме как бомбить письмами все инстанции и сми у них выхода нет. Но это время, деньги и хлопоты. За заповедник похоже вопрс решен. А с этим никто и заморачиваться не будет. У нас слишком мало информации что-бы давать советы.
СсылкаПожаловаться
Марфа ВасильнаВ ответ на Дмитрий
Дмитрий
Марфа Васильна, ну откуда столько наивности. Кроме как бомбить письмами все инстанции и сми у них выхода нет. Но это время, деньги и хлопоты. За заповедник похоже вопрс решен. А с этим никто и заморачиваться не будет. У нас слишком мало информации что-бы давать советы.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Да какая там наивность, я вообще полный НОЛЬ в этих вопросах, потому только разведу руками)))))))
Кроме как "бомбить СМИ" у меня и нет никаких советов))))))
СсылкаПожаловаться
Марфа Васильна
Игорь, как вариант: здесь можно, наверное, написать письмо в программу "Человек и Закон", кстати, вставить видеосюжет, если вам удасться его снять...
Игорь, надо вам собраться несколько человек около компьютера и заполнить все необходимые реквизиты письма, коллективно все-таки легче))))
Предварительно, всем вместе составить этот документ на компе в формате WORD, где четко и конструктивно вы опишите суть проблем, а их у вас ДВЕ, как минимум.
Потом будет легче копировать из этого документа и вставлять текст в разные обращения и письма.
Документ будет ОДИН, вся проблема будет изложена полностью, однозначно и согласованно со всеми "потерпевшими", чтобы не было разночтений в письмах и жалобах, которые вы будете отправлять в разные инстанции...

http://www.1tv.ru/sprojects_anketa/si=21
СсылкаПожаловаться
IT
Насчет прокорма собирательства... по леса...
http://base.garant.ru/12150845/2/
Ну в 2 словах...
Допустим если лес не заповедник...
То в нем можно рубить дрова...
Но если утрированно... рубить можно одному и без технических средств...
Короче говоря если пойдут двое и пило "ДРУЖБА" это будет незаконно...
Аналогично и с Ловлей Рыбы и Охотой..
Те на удочку ловить можно (и то не на каждую как оказывается) сетью низя...
На медведя с Рогатиной можно, а с Ружьем низя...

По факту подается заявление в прокуратуру о невозможности использовать свои гражданские права теми или иными лицами...
По сути при Ельцине можно было стать собственником земли...
Теперь только Ю.Р. лица... либо те у кого право наступило до изменения в законодательстве...

Ну и Конституция Путин тоже переписал...
Вообще в первоначальной конституции (которую кстати как никак а через настоящий референдум принимал именно народ России)
Было так что все ресурсы принадлежали народу РФ...
Ну в итоге перепили под давлением "народных" избранников...

По факту вижу только 1 законный способ получения земли - это создание некоммерческой организации (своего рода общинная земля)
Выбор формы и т.п. на самих ее основателях есть везде свои плюсы и минусы...
http://www.consultant.ru/popular/nekomer...
СсылкаПожаловаться
Марфа ВасильнаВ ответ на IT
IT
Насчет прокорма собирательства... по леса...
http://base.garant.ru/12150845/2/
Ну в 2 словах...
Допустим если лес не заповедник...
То в нем можно рубить дрова...
Но если утрированно... рубить можно одному и без технических средств...
Короче говоря если пойдут двое и пило "ДРУЖБА" это будет незаконно...
Аналогично и с Ловлей Рыбы и Охотой..
Те на удочку ловить можно (и то не на каждую как оказывается) сетью низя...
На медведя с Рогатиной можно, а с Ружьем низя...

По факту подается заявление в прокуратуру о невозможности использовать свои гражданские права теми или иными лицами...
По сути при Ельцине можно было стать собственником земли...
Теперь только Ю.Р. лица... либо те у кого право наступило до изменения в законодательстве...

Ну и Конституция Путин тоже переписал...
Вообще в первоначальной конституции (которую кстати как никак а через настоящий референдум принимал именно народ России)
Было так что все ресурсы принадлежали народу РФ...
Ну в итоге перепили под давлением "народных" избранников...

По факту вижу только 1 законный способ получения земли - это создание некоммерческой организации (своего рода общинная земля)
Выбор формы и т.п. на самих ее основателях есть везде свои плюсы и минусы...
http://www.consultant.ru/popular/nekomer...
СсылкаПожаловаться
Спасибо за комментарий, IT!
У меня, наверное, устаревшая инфа, но когда-то право собственности на землю принадлежано только государству, землю можно было оформить только в аренду на 99 лет, т.е. никакой частной собственности на землю не могло быть...
Впрочем, у третьих лиц к этой арендованной кем-то земле почти те же ограничения по пользованию, что и к чужой собственности...
Другое дело, что нарушаются права этих третьих лиц по пользованию своей собственностью, тут им без судебных разбирательств не обойтись, похоже...
Правда, чего-то сомневаюсь я, что местным позволят создать некоммерческую организацию, если они полностью зависят от местных же чиновников(((
СсылкаПожаловаться
Марфа Васильна
Спасибо за комментарий, IT!
У меня, наверное, устаревшая инфа, но когда-то право собственности на землю принадлежано только государству, землю можно было оформить только в аренду на 99 лет, т.е. никакой частной собственности на землю не могло быть...
Впрочем, у третьих лиц к этой арендованной кем-то земле почти те же ограничения по пользованию, что и к чужой собственности...
Другое дело, что нарушаются права этих третьих лиц по пользованию своей собственностью, тут им без судебных разбирательств не обойтись, похоже...
Правда, чего-то сомневаюсь я, что местным позволят создать некоммерческую организацию, если они полностью зависят от местных же чиновников(((
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Никто не в праве отказать в регистрации Юр. лица без наличие на то достаточных оснований...
в России до вступления в силу ЗК РФ можно было иметь в собственности землю + сейчас ее можно купить с торгов (под жилищное строительство - по сути потом будет кол собственность, по аналогии как на квартиры 1/100000 доля непонятного участка земли..)... у Администрации (если она на них будет выставлена)
СсылкаПожаловаться
Марфа ВасильнаВ ответ на IT
IT
Никто не в праве отказать в регистрации Юр. лица без наличие на то достаточных оснований...
в России до вступления в силу ЗК РФ можно было иметь в собственности землю + сейчас ее можно купить с торгов (под жилищное строительство - по сути потом будет кол собственность, по аналогии как на квартиры 1/100000 доля непонятного участка земли..)... у Администрации (если она на них будет выставлена)
СсылкаПожаловаться
История переписки3
))) Тогда, для регистрации ЮЛ, Игорю надо будет изучить, кроме ЗК, ещё и ГК, ГПК, УПК и НК))))))))))))
Не уверена, что осилит))))))
Вас с Антониной, рекомендующих брать "власть" в свои руки - уже двое)))))))
Спасибо огромное!))))
Игорю: думай хорошенько!!!!)))))
СсылкаПожаловаться
Марфа ВасильнаВ ответ на Марфа Васильна
Марфа Васильна
Спасибо за комментарий, IT!
У меня, наверное, устаревшая инфа, но когда-то право собственности на землю принадлежано только государству, землю можно было оформить только в аренду на 99 лет, т.е. никакой частной собственности на землю не могло быть...
Впрочем, у третьих лиц к этой арендованной кем-то земле почти те же ограничения по пользованию, что и к чужой собственности...
Другое дело, что нарушаются права этих третьих лиц по пользованию своей собственностью, тут им без судебных разбирательств не обойтись, похоже...
Правда, чего-то сомневаюсь я, что местным позволят создать некоммерческую организацию, если они полностью зависят от местных же чиновников(((
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Да-да, ошиблась, не 99, а 49 лет!
СсылкаПожаловаться
Светлана Титова
Перевести землю с/х назначения в ИЖС невозможно. Если кто-то говорит, что он это сделал и благополучно живет - наверняка сделано с нарушением и можно оспорить. И оспорят, если желающие найдутся.

Второй вопрос: по строительству в заповеднике. Землей распоряжается местная власть. Если она выдала разрешение на это - практически ничего не сделать. Теоретически можно - вызвать народ на улицу. Если выйдет реально большинство от проживающих в этой местности - это означает прямое волеизъявление народа, власть против этого не пойдет. Если выйдет сотня активистов, значит, остальные согласны с тем, что происходит. Вот такая логика. Итак, что делать: только организовать большинство проживающих. Повторю, практически это невозможно.
СсылкаПожаловаться
Марфа ВасильнаВ ответ на Светлана Титова
Светлана Титова
Перевести землю с/х назначения в ИЖС невозможно. Если кто-то говорит, что он это сделал и благополучно живет - наверняка сделано с нарушением и можно оспорить. И оспорят, если желающие найдутся.

Второй вопрос: по строительству в заповеднике. Землей распоряжается местная власть. Если она выдала разрешение на это - практически ничего не сделать. Теоретически можно - вызвать народ на улицу. Если выйдет реально большинство от проживающих в этой местности - это означает прямое волеизъявление народа, власть против этого не пойдет. Если выйдет сотня активистов, значит, остальные согласны с тем, что происходит. Вот такая логика. Итак, что делать: только организовать большинство проживающих. Повторю, практически это невозможно.
СсылкаПожаловаться
Безнадёга, Свет!!!
Спасибо)))
Игорь приедет, обдумает твоё предложение))))
СсылкаПожаловаться
Марфа ВасильнаВ ответ на Светлана Титова
Светлана Титова
Перевести землю с/х назначения в ИЖС невозможно. Если кто-то говорит, что он это сделал и благополучно живет - наверняка сделано с нарушением и можно оспорить. И оспорят, если желающие найдутся.

Второй вопрос: по строительству в заповеднике. Землей распоряжается местная власть. Если она выдала разрешение на это - практически ничего не сделать. Теоретически можно - вызвать народ на улицу. Если выйдет реально большинство от проживающих в этой местности - это означает прямое волеизъявление народа, власть против этого не пойдет. Если выйдет сотня активистов, значит, остальные согласны с тем, что происходит. Вот такая логика. Итак, что делать: только организовать большинство проживающих. Повторю, практически это невозможно.
СсылкаПожаловаться
Светлана, а можешь дать ссылки, подтверждающие твоё "безнадёжное" мнение?
Где-то написано, что указанный перевод земель невозможен?
Может быть, у тебя есть прецедентные Постановления судов на эти темы, которые "не в нашу пользу"?
Пожалуйста, если что-то подобное по его проблеме, скинь сюда, Игорь почитает.
Заранее СПАСИБО!!!
СсылкаПожаловаться
Vera KudryaschowaВ ответ на Марфа Васильна
Марфа Васильна
Светлана, а можешь дать ссылки, подтверждающие твоё "безнадёжное" мнение?
Где-то написано, что указанный перевод земель невозможен?
Может быть, у тебя есть прецедентные Постановления судов на эти темы, которые "не в нашу пользу"?
Пожалуйста, если что-то подобное по его проблеме, скинь сюда, Игорь почитает.
Заранее СПАСИБО!!!
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Кроме категории земель(в данном случае земли сельхозназначения), есть и вид пользования земли. Если указано, что вид пользования- для ведения личного подсобного хозяйства, то на таких землях сельхозназначения разрешается капитальное строительство. Но я роняла, что им в собственность не отдают приусадебный участок, и, соответсственно, не разрешают строиться. Как-то все запутано.
СсылкаПожаловаться
Марфа ВасильнаВ ответ на Vera Kudryaschowa
Vera Kudryaschowa
Кроме категории земель(в данном случае земли сельхозназначения), есть и вид пользования земли. Если указано, что вид пользования- для ведения личного подсобного хозяйства, то на таких землях сельхозназначения разрешается капитальное строительство. Но я роняла, что им в собственность не отдают приусадебный участок, и, соответсственно, не разрешают строиться. Как-то все запутано.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Вера, спасибо огромное за мнение!

Вот ещё слова Игоря:

"земли сельхоз назначения общее количество 65 гектаров мой личный пай 4,7 га
сажать брюкву можно строить нельзя"

Не могу прокомментировать, какие у него есть документы на собственность и какой вид пользования в них указан.
Игорь вернётся из рейса, прочтёт все комменты, возможно, уточнит какие-либо вопросы, пожалуйста, не откажИте ему в совете, если сможете помочь!
Спасибо ещё раз!
СсылкаПожаловаться
Светлана ТитоваВ ответ на Марфа Васильна
Марфа Васильна
Светлана, а можешь дать ссылки, подтверждающие твоё "безнадёжное" мнение?
Где-то написано, что указанный перевод земель невозможен?
Может быть, у тебя есть прецедентные Постановления судов на эти темы, которые "не в нашу пользу"?
Пожалуйста, если что-то подобное по его проблеме, скинь сюда, Игорь почитает.
Заранее СПАСИБО!!!
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Нет, к сожалению, надо обращаться к специалисту. Я от знакомого юриста слышала.
СсылкаПожаловаться
Марфа ВасильнаВ ответ на Светлана Титова
Светлана Титова
Нет, к сожалению, надо обращаться к специалисту. Я от знакомого юриста слышала.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Жаль, конечно, Светлана, но всё равно спасибо большое!
Тоже считаю, без юриста им не обойтись, если будут затевать тяжбу...
Игорю здесь много насоветовали, есть о чем поразмыслить)))
Спасибо ещё раз, удачи!
СсылкаПожаловаться
Марфа Васильна
Игорь, вот ссылка от Ольги Ивановой, прочти, пожалуйста, может поможет!

http://base.garant.ru/102839/
СсылкаПожаловаться
Марфа Васильна
Ещё ссылочки от Ольги про фото и видео-съемки, кажется!
Оля, спасибо большое за помощь!!!

http://photoword.ru/gde-zapreshena-fotos...

http://fotokto.ru/id505/blog?view=294

http://fototips.ru/praktika/gde-mozhno-s...
СсылкаПожаловаться
aleks
дорова Марин!
только квалифицированный адвокат- есть определённый регламент делопроизводства в любых вопросах.проще говоря, должен быть стратегический план и адвокат всё может правильно разрулить.удачи!
СсылкаПожаловаться
Марфа ВасильнаВ ответ на aleks
aleks
дорова Марин!
только квалифицированный адвокат- есть определённый регламент делопроизводства в любых вопросах.проще говоря, должен быть стратегический план и адвокат всё может правильно разрулить.удачи!
СсылкаПожаловаться
Спасибо, Саша!
Верные слова, только в деревне у них, сдаётся мне, нет ни юристов, ни адвокатов...
Всяко, надо ехать в "город" и иметь при себе энную кучу денег...
К сожалению, кажется мне, что не уверены они в правоте своего дела, хотя отчаяние их дошло до предела...
Потому и жаль будет с таким трудом заработанных, но впустую потраченных кровных... Вот в чем фишка...
Игорь прочтёт всё, что посоветовали, оценят с сельчанами свои возможности и примут какое-то решение!
СсылкаПожаловаться
aleksВ ответ на Марфа Васильна
Марфа Васильна
Спасибо, Саша!
Верные слова, только в деревне у них, сдаётся мне, нет ни юристов, ни адвокатов...
Всяко, надо ехать в "город" и иметь при себе энную кучу денег...
К сожалению, кажется мне, что не уверены они в правоте своего дела, хотя отчаяние их дошло до предела...
Потому и жаль будет с таким трудом заработанных, но впустую потраченных кровных... Вот в чем фишка...
Игорь прочтёт всё, что посоветовали, оценят с сельчанами свои возможности и примут какое-то решение!
СсылкаПожаловаться
История переписки2
хм,погоди.а что у вас нет бесплатных адвокатов?
тогда в "чел и закон" с пакетом фоторгафий и местных постановлений.
СсылкаПожаловаться
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Вы не ввели текст комментария
Вы не ввели текст комментария