14 мая
Kia Rio 1.4 MT
Владею с 2013, второй владелец. Изготовлена в Корее. Брал с пробегом 95 тыс., ездим мало, поэтому за 10 лет дошло до отметки 150 тыс. Из проблем -...
5
24 мая
Haval Dargo
Пробег пока никакой, 2000, машине месяц, про надежность и ремонтопригодность рано говорить. Машиной доволен, после Рено каптур намного удобнее и ко...
4.8
Все отзывы
Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

ВАЗ-21124, ремонт и эксплуатация

При вкл зажигания срабатывает бензонасос, через определенное время отключается как должно быть,
но сразу после запуска движка и при его работе бензонасос снова начинает работать.
С чем это связано и как устранить?
s.pozdeev
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Ошибка отправки
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
74
chaalexВ ответ на Алексей Бушаев
Алексей Бушаев
Смотри описание EVAP системы, и всё поймёш сам.

"Система улавливания паров бензина (EVAP - Evaporative Emission Control) предназначена для предотвращения утечки паров бензина в атмосферу. Система применяется на всех современных моделях бензиновых двигателей.
Система улавливания паров бензина имеет следующее устройство:
угольный фильтр (адсорбер);
запорный клапан;
соединительные шланги."
Основу конструкции системы составляет адсорбер, который собирает пары бензина из топливного бака. Адсорбер имеет соединение с воздушным фильтром.
Освобождение адсорбера от паров бензина осуществляется с помощью электромагнитного запорного клапана. На клапан воздействует электронный блок управления.
Работа системы улавливания паров бензина
По команде электронного блока управления запорный клапан открывается. В адсорбере пары бензина продуваются воздухом из воздушного фильтра и направляются во впускной коллектор. Далее они сжигаются в камерах сгорания двигателя.
На холостом ходу и при холодном двигателе продувка паров бензина из адсорбера во впускной коллектор не производится."

Вы это о ней? А где же здесь устройство, отслеживающее давление в топливной рампе? Объясните, пожалуйста, для работы надо.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Всё правильно, это основная функция работы EVAP системы. Она так же содержит Fuel Tank Pressure Sensor (Датчик давления в топливном баке). Показания датчиков контролируются ЕСМ модулем (блок управления), который впоследствии посылает сигнал для топливного насоса. Пример: если бы не было EVAP системы и топливный бак был бы гермитично закрыт, то в баке образовался бы вакум (разрежение) и моторчик насоса сразу бы заглох (или сгорел бы). Если бы система была открытая, то насос просто бы плевался не создавая давления. Почему я и написал : если досконально знать EVAP принцып, то можно догадаться как происходит измерение и управление топливным насосом. К сожалению на просторах бывшего СССР в 90% случаях устраняют неисправность, а не источник её возникновения. Неисправность топливного насоса в 70% происходит от предварительной неисправности EVAP системы. Предвесник этому код на сканере Р0446.

СсылкаПожаловаться
Сергей ТихоновВ ответ на chaalex
chaalex
Всё правильно, это основная функция работы EVAP системы. Она так же содержит Fuel Tank Pressure Sensor (Датчик давления в топливном баке). Показания датчиков контролируются ЕСМ модулем (блок управления), который впоследствии посылает сигнал для топливного насоса. Пример: если бы не было EVAP системы и топливный бак был бы гермитично закрыт, то в баке образовался бы вакум (разрежение) и моторчик насоса сразу бы заглох (или сгорел бы). Если бы система была открытая, то насос просто бы плевался не создавая давления. Почему я и написал : если досконально знать EVAP принцып, то можно догадаться как происходит измерение и управление топливным насосом. К сожалению на просторах бывшего СССР в 90% случаях устраняют неисправность, а не источник её возникновения. Неисправность топливного насоса в 70% происходит от предварительной неисправности EVAP системы. Предвесник этому код на сканере Р0446.

СсылкаПожаловаться
История переписки5
Именно по этому мы выкидываем так глубоко любимую Вами систему (пардон, как ее там) EVAP, и счастливо ездим без нее (да простит нас гринпис), и насос, даже не созданый на просторах бывшего СССР работает, и как вы пишите плюет, только плюет он на неверно выдвинутую Вами теорию!
СсылкаПожаловаться
chaalexВ ответ на Сергей Тихонов
Сергей Тихонов
Именно по этому мы выкидываем так глубоко любимую Вами систему (пардон, как ее там) EVAP, и счастливо ездим без нее (да простит нас гринпис), и насос, даже не созданый на просторах бывшего СССР работает, и как вы пишите плюет, только плюет он на неверно выдвинутую Вами теорию!
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Именно по этому мы выкидываем так глубоко любимую Вами систему (пардон, как ее там) EVAP, и счастливо ездим без нее (да простит нас гринпис), и насос, даже не созданый на просторах бывшего СССР работает, и как вы пишите плюет, только плюет он на неверно выдвинутую Вами теорию!
Я и не выдвигал теорий, сделал описание в двух словах. Можно покрышки снять, что на дисках не поедет? Да запросто.
СсылкаПожаловаться
ДЖИНВ ответ на chaalex
chaalex
Всё правильно, это основная функция работы EVAP системы. Она так же содержит Fuel Tank Pressure Sensor (Датчик давления в топливном баке). Показания датчиков контролируются ЕСМ модулем (блок управления), который впоследствии посылает сигнал для топливного насоса. Пример: если бы не было EVAP системы и топливный бак был бы гермитично закрыт, то в баке образовался бы вакум (разрежение) и моторчик насоса сразу бы заглох (или сгорел бы). Если бы система была открытая, то насос просто бы плевался не создавая давления. Почему я и написал : если досконально знать EVAP принцып, то можно догадаться как происходит измерение и управление топливным насосом. К сожалению на просторах бывшего СССР в 90% случаях устраняют неисправность, а не источник её возникновения. Неисправность топливного насоса в 70% происходит от предварительной неисправности EVAP системы. Предвесник этому код на сканере Р0446.

СсылкаПожаловаться
История переписки5
это датчик давления, но не топлива, а атмосферного
СсылкаПожаловаться
ДЖИН
Станислав! всё у вас нормально, как и должно быть. Ездите себе на здоровье, не мешайте бензонасосу делать своё дело, а он его делает правильно.
СсылкаПожаловаться
s.pozdeevВ ответ на ДЖИН
ДЖИН
Станислав! всё у вас нормально, как и должно быть. Ездите себе на здоровье, не мешайте бензонасосу делать своё дело, а он его делает правильно.
СсылкаПожаловаться
неправильно наверно выразился; просто на холодном его практически не слышно, а на горячем какбы гудит-это в поряде?
СсылкаПожаловаться
Сергей ТихоновВ ответ на s.pozdeev
s.pozdeev
неправильно наверно выразился; просто на холодном его практически не слышно, а на горячем какбы гудит-это в поряде?
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Хорошего конечно мало, но и трагического ничего. Давление давит, провалов не дает. А правило не болит не лечи все еще работает. Из за звука менять конечно не стоит, просто готовься, звук ниоткуда не берется.
СсылкаПожаловаться
s.pozdeevВ ответ на Сергей Тихонов
Сергей Тихонов
Хорошего конечно мало, но и трагического ничего. Давление давит, провалов не дает. А правило не болит не лечи все еще работает. Из за звука менять конечно не стоит, просто готовься, звук ниоткуда не берется.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
если крякнет в дороге-хорошего мало; в запасе возить чтоль или запчасти от него какие...
СсылкаПожаловаться
Сергей ТихоновВ ответ на s.pozdeev
s.pozdeev
если крякнет в дороге-хорошего мало; в запасе возить чтоль или запчасти от него какие...
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Ну запчастей от него нет, мотор-насос единое целое. Бывают может быть резкие отказы, не буду врать, не видел. Основной принцип умирания это падение давления. При падении машина закапризничает, но до места с матюками довезет, "наши не сдаются" ))) По такому описанию трудно приговор вынести, мимо любой диагностики поедешь, позови на минуту диагноста, пусть слуханет. И еще: шуметь сильнее начинает когда фильтра забиты (топливный и сетка в баке).
СсылкаПожаловаться
s.pozdeevВ ответ на Сергей Тихонов
Сергей Тихонов
Ну запчастей от него нет, мотор-насос единое целое. Бывают может быть резкие отказы, не буду врать, не видел. Основной принцип умирания это падение давления. При падении машина закапризничает, но до места с матюками довезет, "наши не сдаются" ))) По такому описанию трудно приговор вынести, мимо любой диагностики поедешь, позови на минуту диагноста, пусть слуханет. И еще: шуметь сильнее начинает когда фильтра забиты (топливный и сетка в баке).
СсылкаПожаловаться
История переписки5
"наши не сдаются" )))- ))) согласен
спасибо за совет
СсылкаПожаловаться
ДЖИНВ ответ на s.pozdeev
s.pozdeev
"наши не сдаются" )))- ))) согласен
спасибо за совет
СсылкаПожаловаться
История переписки6
всё правильно он тебе сказал, единственно добавлю - при проверке давления топлива обрати внимание на поведение стрелки манометра. Я тут уже писал, напоминаю - если "дёргается в параличе" - забита сетка бензоприёмника, а то и хуже - вода в баке. Если слега дрожитт - это косвенно указывает на разрегулировку клапанов. Должна спокойно лежать на каком-то значении около 2,5 Бар, подниматься до 3,5 Бар при открытии дросселя, подниматься хотя бы выше 4 Бар при пережатой обратке.
СсылкаПожаловаться
Сергей ТихоновВ ответ на ДЖИН
ДЖИН
всё правильно он тебе сказал, единственно добавлю - при проверке давления топлива обрати внимание на поведение стрелки манометра. Я тут уже писал, напоминаю - если "дёргается в параличе" - забита сетка бензоприёмника, а то и хуже - вода в баке. Если слега дрожитт - это косвенно указывает на разрегулировку клапанов. Должна спокойно лежать на каком-то значении около 2,5 Бар, подниматься до 3,5 Бар при открытии дросселя, подниматься хотя бы выше 4 Бар при пережатой обратке.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
С клапанами, Сань, мимо. Гидрокомпенсаторы стоят.
СсылкаПожаловаться
chaalex
На "советских" машинах к сожалению нет системы которая бы регулировала максимальное давление топлива в системе. Обычно по принцыпу как только моторчик насоса пошёл качать в нагрузку (увеличение тока) сразу блок управления его выключает, как только нагрузка упала включает. Из за разности мин-макс (а это 2 - 8 атмосфер) начинают е...ь мозги форсунки. За объём поступаемого топлива я не говорю. При норме подачи бензина (в среднем) на форсунку 3,11 милиграмма в сек на холстом ходу, может податься 1. Остальное можно додумать самому.
СсылкаПожаловаться
Сергей ТихоновВ ответ на chaalex
chaalex
На "советских" машинах к сожалению нет системы которая бы регулировала максимальное давление топлива в системе. Обычно по принцыпу как только моторчик насоса пошёл качать в нагрузку (увеличение тока) сразу блок управления его выключает, как только нагрузка упала включает. Из за разности мин-макс (а это 2 - 8 атмосфер) начинают е...ь мозги форсунки. За объём поступаемого топлива я не говорю. При норме подачи бензина (в среднем) на форсунку 3,11 милиграмма в сек на холстом ходу, может податься 1. Остальное можно додумать самому.
СсылкаПожаловаться
Поздравляю Вас с очередным открытием в топливной системе ВАЗ ! Оказывается еще и силой тока управление... ОБАЛДЕТЬ!!!!Какой у меня интересный автомобиль! Небольшая к вам просьба: давайте будем давать советы только в случае когда представляем о чем говорим. Конечно, развлекли, спору нет, но системы от космических кораблей и протонных коллайдеров не устанавливаются на 2112, и подозреваю именно по этой причине не могут на ней сломаться. Для информации: на режим первичной прокачки стоит примитивнеший таймер, и никаких...
СсылкаПожаловаться
ДЖИНВ ответ на Сергей Тихонов
Сергей Тихонов
Поздравляю Вас с очередным открытием в топливной системе ВАЗ ! Оказывается еще и силой тока управление... ОБАЛДЕТЬ!!!!Какой у меня интересный автомобиль! Небольшая к вам просьба: давайте будем давать советы только в случае когда представляем о чем говорим. Конечно, развлекли, спору нет, но системы от космических кораблей и протонных коллайдеров не устанавливаются на 2112, и подозреваю именно по этой причине не могут на ней сломаться. Для информации: на режим первичной прокачки стоит примитивнеший таймер, и никаких...
СсылкаПожаловаться
История переписки2
хотел уколоться, но приторчал и так!!
СсылкаПожаловаться
АлексВ ответ на ДЖИН
ДЖИН
хотел уколоться, но приторчал и так!!
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Однако в стране с юмором перебор.
СсылкаПожаловаться
ДЖИНВ ответ на Алекс
Алекс
Однако в стране с юмором перебор.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Сашок, а он и похож немного на Шифрина, но по письму видно - рука тверда!!!
СсылкаПожаловаться
Сергей ТихоновВ ответ на ДЖИН
ДЖИН
Сашок, а он и похож немного на Шифрина, но по письму видно - рука тверда!!!
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Саня привет!
СсылкаПожаловаться
ДЖИНВ ответ на Сергей Тихонов
Сергей Тихонов
Саня привет!
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Привет-привет! Я тут ему немного добавил после тебя, пусть смотрит через плечо диагноста на стрелку манометра и соображает.
СсылкаПожаловаться
Алексей БушаевВ ответ на chaalex
chaalex
На "советских" машинах к сожалению нет системы которая бы регулировала максимальное давление топлива в системе. Обычно по принцыпу как только моторчик насоса пошёл качать в нагрузку (увеличение тока) сразу блок управления его выключает, как только нагрузка упала включает. Из за разности мин-макс (а это 2 - 8 атмосфер) начинают е...ь мозги форсунки. За объём поступаемого топлива я не говорю. При норме подачи бензина (в среднем) на форсунку 3,11 милиграмма в сек на холстом ходу, может податься 1. Остальное можно додумать самому.
СсылкаПожаловаться
Уважаемый (к сожалению, не знаю как вас по имени отчеству)! Я так понимаю, пошла "принципиальная рубка"... Позвольте озвучить свои соображения (возможно неумные :)))!
1. Вопрос в старт-топике был про двенашку. Насос на этом авт-ле не выключается при превышении определённого давления, открывается перепускной клапан и насос просто качает в бак. Это к вопросу об отсутствии на "советских" машинах "системы регулировки макс. давл. топлива".
2. В системе EVAP датчик давления ПАРОВ топлива в баке! И нужен он именно для управления клапаном продувки абсорбера! А не насоса!
3. На каких атомобилях система работает таким образом (т.е. выключая насос?) Хочу всё знать! :))
Готов быть забросан гнилыми помидорами! ))))
СсылкаПожаловаться
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Вы не ввели текст комментария
Вы не ввели текст комментария