Требуется совет пользователей , кроссовер выбираю среди 4 моделей

Я же сказал излишне жесткая, а амортизатор ставят не столько для жесткости, сколько для ее живучести, в жестких условиях эксплуатации, там где скорость на бездорожье нужна. И что толку обсуждать офф-роад, когда речь о трассе идет, и прохождение поворотов на трассе у СГВ и Ниссана, хуже чем у "городских" кроссоверов. Собственной задницей измеряно))

те кто ездят на кроссоверах-не проходят повороты на больших скоростях!дело не в подвеске, а в высоком центре тяжести!так что на кольцо вы не на каптиве не на ниссане на 100 км/час не заедите, а если и заедите-то перевернетесь! так о чем речь? нужна скорость и полный привод-берите ети 1,8 тси-он и повороты пишет лучше! а на кроссоверах не гоняют , а медленно ездят и смотрят сверху на буксующие недоприводы!что касается собственной задницы-то проедте на ниссане и сядьте в субару и вы поймете,что ничего не знаете о жесткости!

Вы мне будете рассказывать как я на кроссовере езжу? Или как на них надо ездить? Я не говорил, что Ниссан плохая машина, я говорил, что она для трассы хуже так называемых городских кроссоверов (Тигуанов, CRV, РАВ4), потому что на скорости кренится в поворотах сильнее, но этот недостаток на трассе, компенсируется лучшей проходимостью. Эти машины заточены по разному. Автор говорит, что из 15000 годового пробега, минимум 5000 по трассе ходит, поэтому я и обратил внимание на это обстоятельство. Потому что я сравнивал это в реальности.

кому вы рассказываете-одинаково они креняться и в повороты заходят на одной скорости...тут центр тяжести роль играет-слыхали о таком?

Вы здесь свой выбор оправдываете или на вопрос автора отвечаете? В каком месте одинаково то? У них у всех ЦТ выше и что? Нагрузку то все равно подвеска воспринимает, и как она деформируется от массы автомобиля такой и крен. Вы когда нибудь видели диаграмму нагрузки витой пружины? Знаете для чего пружины сжаты когда находятся в подвеске? Если знаете почему вопросы глупые задаете? Ниссан мягко на сравнительно больших кочках идет, у него мощная муфта, он неплох на бездорожье, но он хуже чисто "городского" паркетника на трассе. Сами же говорите езжу медленно и сверху поплевываю, я езжу быстро и брал машину не для езды по бездорожью, а относительно комфортный легковой авто с большим клиренсом.

да при чем тут мой выбор-мой выбор может и не самый лучший,просто законы физики никто не отменял!какие бы ты пружины не ставил на камаз-при скорости 100 км в час и повороте 90 градусов он опрокинется...также и здесь...кроссоверы не умеют входить в повороты-проверенно на разных марках-а мягкость подвески лишь для сглаживания дорожных дефектов!

Дак прочитайте физику то, все мне про нее если твердите. Между колесами и кузовом, что то есть кроме пружин и амортизаторов сохраняющее расстояние между кузовом и нижним рычагом? ЦТ на воздух что ли опирается? Во время поворота на несущие элементы нагрузка не изменяется?

ну так то цт на них и опирается...ну и на рычаги подвески!

Вот здесь Вам про ЦТ: http://ru.wikipedia.org/wiki/Центр_масс, вот здесь Вам про вращательное движение: http://ru.wikipedia.org/wiki/Центробежная_сила, вот здесь Вам про то что нагрузка во время поворота изменится: http://ru.wikipedia.org/wiki/Законы_Ньютона, а если нагрузка на пружины изменится то они или сожмутся или наоборот расправятся, а насколько зависит от их жесткости. А здесь http://autoreview.ru/archive/2006/07/crv... подтверждают мое личное наблюдение.

да никто не спорит что они сожмуться...я вам больше скажу-с другой стороны разожмуться)))и чем больше угловая скорость-тем она больше(сила)... и вот когда сила разжати превысит силу сжатия машина перевернется...так вот момент,когда это случится настанет гораздо быстрее на ЛЮБОМ кроссовере по сравнению например с селикой-при равных условиях(скорость,угол поворота,сила трения)...вы своими статьями научитесь оперировать,я это в школе еще читал- а вам рекомендую почитать..

Уважаемый, там в статье черным по белому написано, что Ниссан X-трейл в поворотах валится сильнее чем другие кроссоверы, что толку от того что Вам в школе говорили, если Вы их применять не можете и очевидные вещи оспариваете, даже условие устойчивости тела не помните. Мне Вам пришлось в 10 комментариях доказывать, что пружины во время поворота сжимаются, еще 10 что ли надо? Я не учитель физики, и преподавать ее основы Вам не нанимался.

вы уважаемый то ли глухой то ли просто не понимаете...читайте мой комент выше и учите физику-для тех кто в БТРе повторяю Я НЕ СПОРЮ ЧТО ОНИ СЖИМАЮТСЯ...только сжимаются те,которые ближе к центру,а вот противоположные вы не поверите-они разжимаются...так вот в нормальном состояние силы действующие на колеса равны....как только тело начинает движение по окружности ЦТ смещается,силы действующие на колеса уже не равны...когда силы действующие на колеса,движущиеся по внешнему радиусу привысят силы действущие на к. д-ие по внутр. радиусу-машина перевернется...сделать это поможет скорость,так как в формуле она прямопропорционална ускорению да еще и в квадрате...но при всем при этом что мы имеем?берем две машины-с наименьшим центром тяжести-например импрезу и наибольшим-например уаз,разгоняем их до 90 км в час и заходим в поворот с углом 90 градусов...уаз перевернут,имреза нет-произошло это не из за сжатия пружин,а из-за цт,который у уаза выше...повторяю в последний раз что все кроссоверы примерно одинаковы и прохождение поворота на них на всех примерно равно...а верить покупным статьям о преимуществе того или иного автомобиля и смело заявлять об этом тыча в википедию-это работа школьников...тем более утверждая то,чего сам не знаешь...любой,абсолютно любой кроссовер валкий в том числе и внедорожники типа тлк и кроссоверы типа Х6...

пардон опечатка-на сжатие те что дальше от центра,те что ближе на расжатие

Машина перевернется на повороте тогда когда момент образованный центробежной силой и плечом от поверхности до ЦТ, превысит момент образованный весом автомобиля и плечом от линии вектора силы тяжести до линии параллельной ему и проходящей через ось внешней опоры(условно середина внешних колес), а не от того как сожмутся/разожмутся пружины, от их деформации зависит угол наклона вектора силы тяжести, если кузов находится горизонтально то этот вектор направлен вертикально вниз. Я не про опрокидывание изначально речь вел, и не про то что кроссовер устойчивей седана, а про то что пружины кроссовера одной марки реагируют по разному на кренящую нагрузку во время поворота от пружин кроссовера другой. Потому что пружины разные, центр тяжести еще от загрузки зависит, я проверял при одинаковой. А журнал лишь для подтверждения своих слов привел. Слова мои и журналиста, против Ваших, а кто прав кто нет, пусть автор решает, ни Вы ни я не побежим тут же машины менять. А если Вы считаете, что Ваша машина лучше всех и на трассе, и на бездорожье, и в городе, считайте ради бога, Ваше право. Вот только какой смысл самого себя обманывать?

1)то вы говорите что -пружины главное,теперь уже пружины не причем вы уж определитесь!
2)креняшая нагрузка вызванная непосредственно креном разве никак не подразумевает смещение ЦТ?
3) я обобщал все кроссоверы,а не продвигал собственную марку и говорил о том что отклонение от эталона среди кроссоверов при кренение не значительно! то есть если скажем мы можем комфортно войти в поворот на одной марке кроссовера на скорости 60 км в час ,то также комфортно мы войдем на другой (продвинутой вами)марке кроссовера но уже со скоростью 65-70 км в час! если же сравнивать с другими кузовами-например с седаном,который проходит тот же поворот,но на 120 км.час мы понимаем что разница между кроссоверами в 5-10 км.час не существенна!

По п. 1 и 2 Вы читать что ли не умеете? Вы сами завели речь об опрокидывании, и сами же отвели главную роль пружинам, потом приписываете это мне, посты то перечитайте, где я об этом говорил? И где я говорил, что положение ЦТ во время поворота не изменится? Может мне Вам еще и результирующий вектор силы тяжести вычислить при изменении положения ЦТ подрессоренных масс? А по п. 3 я говорю значительно, журнал говорит значительно, ник андрей в посте от 23.08 говорит что разница в подвесках есть, и эта разница не только по бездорожью сказывается но и на трассе, разве что в городе ее влияние минимально в большинстве случаев.

об опрокидывании я речь заводил и сразу же сказал про ЦТ, а вы изначально утверждаете про валкость подвески, что в первую очередь зависит от пружин и амортов,которые яв-ся частью подвески!Что же касается ваших выводов по поводу значительной разницы-ну пусть будет так,как только вы найдете кроссовер с наилучшей по вашему мнению подвеской и сможете сделать существенный разрыв при прохождение круга на гонках в отношение остальных кроссоверов,считайте вы нашли идеальную городскую машину,которой пока что нет!

Ну да разницы нет)), когда родная пружина задней подвески Ниссан пруток 13 мм, и при замене ставят усиленную 14-14,3 мм. А на том же РАВ4 в зависимости от комплектации 14,95-15,95 - родные. Я не на гонках езжу, а по реальным дорогам, и с того самого и начал, что идеальных машин нет, все разные-по разному.

так вот по нормальным дорогам поворот в 90 градусов все кроссоверы пишут примерно на одинаковой скорости!и разница в подвеске здесь вляют скорее на комфорт чем на управляемость!

Ну да, ну да, молитесь дальше.