Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Что касается вариатора , то до 150 л.с. он вполне терпим . А тойота это не гоночный болид. Здесь вопрос в другом . Лично я вижу в новой Королле много негативного , хотя нужно отдать должное , что на дорогах от них уже не протолкнуться. Я считаю , что новая Королла страшна , у нее глупый багажник , нелепый салон , диковатая цена. Но это все можно было бы простить , если бы была чисто японская сборка. Но турецкая сборка за эту цену добивает.
Что касается вариатора , то до 150 л.с. он вполне терпим . А тойота это не гоночный болид. Здесь вопрос в другом . Лично я вижу в новой Королле много негативного , хотя нужно отдать должное , что на дорогах от них уже не протолкнуться. Я считаю , что новая Королла страшна , у нее глупый багажник , нелепый салон , диковатая цена. Но это все можно было бы простить , если бы была чисто японская сборка. Но турецкая сборка за эту цену добивает.
вариатор не терпит момент а не лошади! мы ездим на ньютонах а не на лошадях,задайтесь вопросом почему вариаторов на дизелях нет? потому что момент ломовой уже на низах!
вариатор не терпит момент а не лошади! мы ездим на ньютонах а не на лошадях,задайтесь вопросом почему вариаторов на дизелях нет? потому что момент ломовой уже на низах!
Повторюс...
У аутбэка с объёмом 3.6 литра и лошадей и момента.. чуть больше чем до ..уя.
Вариатор всё выдерживает.
Просто нужен нормальный авто с нормальным вараторм, от нормального производителя.
Согласен?
Повторюс...
У аутбэка с объёмом 3.6 литра и лошадей и момента.. чуть больше чем до ..уя.
Вариатор всё выдерживает.
Просто нужен нормальный авто с нормальным вараторм, от нормального производителя.
Согласен?
Вам люди не спроста говорят про ограничения. Субару могла поставить вариатор на такой двигатель при двух вариантах:
1. программно-аппаратное ограничение мощности и, главное, момента при резком разгоне на малых скоростях. В результате, можете смело делить ТТХ на полтора;
2. им плевать на работу их узла. В износ, так в износ - тысяч 80-100 км все равно проедет.
Я знаю, что Ниссан идет первым путем. Тойота в свое время с роботом пошла вторым. Как сейчас действи
Вам люди не спроста говорят про ограничения. Субару могла поставить вариатор на такой двигатель при двух вариантах:
1. программно-аппаратное ограничение мощности и, главное, момента при резком разгоне на малых скоростях. В результате, можете смело делить ТТХ на полтора;
2. им плевать на работу их узла. В износ, так в износ - тысяч 80-100 км все равно проедет.
Я знаю, что Ниссан идет первым путем. Тойота в свое время с роботом пошла вторым. Как сейчас действи
да,да есть такие!!! не спорю! так на некоторые ваще роторы ванкеля ставят но это скорее экзотика! как и оппозиты!! зинзибара ваще отмороженный производитель,столько хрени напихала и оппозитник,и вариатор, и недопривод свой пропиаренный!))))
да,да есть такие!!! не спорю! так на некоторые ваще роторы ванкеля ставят но это скорее экзотика! как и оппозиты!! зинзибара ваще отмороженный производитель,столько хрени напихала и оппозитник,и вариатор, и недопривод свой пропиаренный!))))
Вариатор не экзотика как раз...Их все больше. В Инфинити с этого года стали серийно ставить....Все что здесь пишут больше относится к вариаторам 50-х годов...Почти 70 лет прошло, так между прочим...Вы кто по образованию? Если технарь - есть такая дисциплина - "Детали машин" ...Если интересно - почитайте расчет передач. Зубчатых, ременных, цепных и прочее... МКПП то же ограничена по передаче момента и мощности... И ее то же приходится ограничивать "придушивая" момент у двигателя...Нет там уже просто механической передачикинематики на моторах свыше 200 л.с. )))) Или придется СИЛЬНО увеличивать коробку по размерам...Или жертвовать запасом прочности, износом и прочее...В общем просто физика...
Вариатор не экзотика как раз...Их все больше. В Инфинити с этого года стали серийно ставить....Все что здесь пишут больше относится к вариаторам 50-х годов...Почти 70 лет прошло, так между прочим...Вы кто по образованию? Если технарь - есть такая дисциплина - "Детали машин" ...Если интересно - почитайте расчет передач. Зубчатых, ременных, цепных и прочее... МКПП то же ограничена по передаче момента и мощности... И ее то же приходится ограничивать "придушивая" момент у двигателя...Нет там уже просто механической передачикинематики на моторах свыше 200 л.с. )))) Или придется СИЛЬНО увеличивать коробку по размерам...Или жертвовать запасом прочности, износом и прочее...В общем просто физика...
Я понимаю что Вы не против)). Вы человек достаточно грамотный...В чем я уже неоднократно убеждался. Я о другом - Вариатор уже современная данность. Просто изначально спор (не с Вами) начался о том что вариатор не применим на авто свыше 200 лс)))
Я понимаю что Вы не против)). Вы человек достаточно грамотный...В чем я уже неоднократно убеждался. Я о другом - Вариатор уже современная данность. Просто изначально спор (не с Вами) начался о том что вариатор не применим на авто свыше 200 лс)))
))))) это лучшая оценка меня любимого на этом форуме!)))))))) весьма польщен,приятно черт возьми! на сем затухаю,не буду вам мешать обмениваться комментариями!)))))))) а на счет вариатора,да имеет все предпосылки к существованию,у меня чувак знакомый,кстати бывший главный инженер (лтз) так я у него спросил,так он сказал))) что вариатор считает более совершенной акпп чем остальные!!!!вот так!
У Ниссана и Ауди ограничители срабатывают. Именно поэтому до 50 км/ч Теана 3.5 и теана 2.5 разгоняются почти ноздря в ноздрю, не смотря на разницу в почти 80 лошадей. Как это реализовано у субару, я не знаю.
У Ниссана и Ауди ограничители срабатывают. Именно поэтому до 50 км/ч Теана 3.5 и теана 2.5 разгоняются почти ноздря в ноздрю, не смотря на разницу в почти 80 лошадей. Как это реализовано у субару, я не знаю.
Ограничитель момента при трогании с места и разгоне срабатывает почти везде на мощных авто. На БМВ та же самая картина (X5, X6), хотя там не вариатор...динамика разгона при мощности и моменте сопоставимой с Инфинити (JX) лучше, НО с места машины идут почти одинаково... Мощность (момент) придушивается при трогании с места почти на всех современных авто с любым типом АКПП... для избежания пробуксовки и заноса...Вариатор не причем....
Ограничитель момента при трогании с места и разгоне срабатывает почти везде на мощных авто. На БМВ та же самая картина (X5, X6), хотя там не вариатор...динамика разгона при мощности и моменте сопоставимой с Инфинити (JX) лучше, НО с места машины идут почти одинаково... Мощность (момент) придушивается при трогании с места почти на всех современных авто с любым типом АКПП... для избежания пробуксовки и заноса...Вариатор не причем....
Ну там технология немного другая. Там скорей системы безопасности включаются уже. Ну а для любителей резвых стартов на почти всех преселективных коробках у немцев есть лонч-контроль, когда вообще с оборотов выстреливаешь.
Ну там технология немного другая. Там скорей системы безопасности включаются уже. Ну а для любителей резвых стартов на почти всех преселективных коробках у немцев есть лонч-контроль, когда вообще с оборотов выстреливаешь.
Что Вы все любите бросаться громким словом "технология"? Технология - это другое. Принципы - одни и те же. Ограничение (разными способами), передачи момента, мощности....И все системы контроля и безопасности построены на одном в общем принципе - аппаратно это может реализовываться по разному...Но принципиально одно и тоже.. По-сути предохранитель от перегрузок и неправильных действий водителя...Ну а в общем, физика просто.. А называет каждый производитель по разному...
Что Вы все любите бросаться громким словом "технология"? Технология - это другое. Принципы - одни и те же. Ограничение (разными способами), передачи момента, мощности....И все системы контроля и безопасности построены на одном в общем принципе - аппаратно это может реализовываться по разному...Но принципиально одно и тоже.. По-сути предохранитель от перегрузок и неправильных действий водителя...Ну а в общем, физика просто.. А называет каждый производитель по разному...
Окей, объясню, что я имею в виду. У вариаторного ниссана это произойдет всегда. У БМВ в зависимости от информации от датчиков пробуксовки и т.д.
То есть у Ниссана такое поведение предписано заранее, у БМВ, к примеру, он условное, и наступает при совершении определенных условий.
Плюс у БМВ или АУДИ, оно отключаемое по желанию клиента без каких-либо последствий или повреждений (кроме того, что он может убраться с дороги, но это его выбор), у Ниссана - нет.
Окей, объясню, что я имею в виду. У вариаторного ниссана это произойдет всегда. У БМВ в зависимости от информации от датчиков пробуксовки и т.д.
То есть у Ниссана такое поведение предписано заранее, у БМВ, к примеру, он условное, и наступает при совершении определенных условий.
Плюс у БМВ или АУДИ, оно отключаемое по желанию клиента без каких-либо последствий или повреждений (кроме того, что он может убраться с дороги, но это его выбор), у Ниссана - нет.
Нет не так. Поведение у всех авто (современных с любым АКПП) предписанно заранее. Если предписанное не произойдет - либо машине либо Вам, либо одновременно придет печальный конец...Не дай бог...
Опыта эксплуатации мощных (более 200-300 лс) машин с вариатором, автоматом (классическим) у Вас явно нет...Вариатор Ауди учитываете? Что Вы про него забываете? На А6, А8 кстати))) Очень не слабосильные авто... Не отключается у БМВ и Ауди ничего...Точнее отключается "ОНО" (кстати что это "ОНО"??) , так же как у Ниссана и у Инфинити...Под этим оно - скорее всего системы защиты от пробуксовки и стабилизации??? Просто поверьте человеку с опытом эксплуатации, либо попробуйте - сравните на тест-драйвах (малоинформативно, но понятно будет сразу о чем я Вам толкую)...
Нет не так. Поведение у всех авто (современных с любым АКПП) предписанно заранее. Если предписанное не произойдет - либо машине либо Вам, либо одновременно придет печальный конец...Не дай бог...
Опыта эксплуатации мощных (более 200-300 лс) машин с вариатором, автоматом (классическим) у Вас явно нет...Вариатор Ауди учитываете? Что Вы про него забываете? На А6, А8 кстати))) Очень не слабосильные авто... Не отключается у БМВ и Ауди ничего...Точнее отключается "ОНО" (кстати что это "ОНО"??) , так же как у Ниссана и у Инфинити...Под этим оно - скорее всего системы защиты от пробуксовки и стабилизации??? Просто поверьте человеку с опытом эксплуатации, либо попробуйте - сравните на тест-драйвах (малоинформативно, но понятно будет сразу о чем я Вам толкую)...
Честно, на мультитронике не ездил никогда, на ауди катался только на с-трониках, немного. Плюс БМВ тоже немного, даже меньше. В том то и дело, что именно по ощущениям совсем иначе. Оно - контроль тяги, или хрен я помню как это у машин нынче называется.
Простите, на какой это А8 вариатор. Там вообще полноценный автомат (и не варик, и не робот). На А6 - вариатор только с "маломощными" двигателями - 2.0 т и 2.8 атмо.
Честно, на мультитронике не ездил никогда, на ауди катался только на с-трониках, немного. Плюс БМВ тоже немного, даже меньше. В том то и дело, что именно по ощущениям совсем иначе. Оно - контроль тяги, или хрен я помню как это у машин нынче называется.
Простите, на какой это А8 вариатор. Там вообще полноценный автомат (и не варик, и не робот). На А6 - вариатор только с "маломощными" двигателями - 2.0 т и 2.8 атмо.
Про ауди http://www.transakpp.ru/232/main/info-au... где вариатор....
Ощущения разные. Я просто ездил почти на всем выше перечисленном... Именно эксплуатировал или эксплуатирую сейчас... Динамика сопоставима. Там еще и разная шумка, разное подключение приводов...Очень много тонкостей...Будет разное поведение в зависимости от покрытия и ухода в занос...Но все машины в какой-то момент подтупливают, когда срабатывают ограничители...
Про ауди http://www.transakpp.ru/232/main/info-au... где вариатор....
Ощущения разные. Я просто ездил почти на всем выше перечисленном... Именно эксплуатировал или эксплуатирую сейчас... Динамика сопоставима. Там еще и разная шумка, разное подключение приводов...Очень много тонкостей...Будет разное поведение в зависимости от покрытия и ухода в занос...Но все машины в какой-то момент подтупливают, когда срабатывают ограничители...
Ну когда срабатывают ограничители, тупят все. Вопрос, когда они срабатывают.
Статья интересная, но русская, и похожа написанная "знатоком". Я как-то официальному конфигуратору и документации на сайте немецком. Варик на Ауди не ставится на передний привод и на слабые моторы.
Ауди с двигателем 3.0 и вариком не видел никогда и нигде.
Вот инженеры япы ложанулись...
Тебя не спросили))) чудило...
Вот инженеры япы ложанулись...
Тебя не спросили))) чудило...
У аутбэка с объёмом 3.6 литра и лошадей и момента.. чуть больше чем до ..уя.
Вариатор всё выдерживает.
Просто нужен нормальный авто с нормальным вараторм, от нормального производител
Согласен?
У аутбэка с объёмом 3.6 литра и лошадей и момента.. чуть больше чем до ..уя.
Вариатор всё выдерживает.
Просто нужен нормальный авто с нормальным вараторм, от нормального производител
Согласен?
Вам люди не спроста говорят про ограничения. Субару могла поставить вариатор на такой двигатель при двух вариантах:
1. программно-аппаратное ограничение мощности и, главное, момента при резком разгоне на малых скоростях. В результате, можете смело делить ТТХ на полтора;
2. им плевать на работу их узла. В износ, так в износ - тысяч 80-100 км все равно проедет.
Я знаю, что Ниссан идет первым путем. Тойота в свое время с роботом пошла вторым. Как сейчас действи
Вам люди не спроста говорят про ограничения. Субару могла поставить вариатор на такой двигатель при двух вариантах:
1. программно-аппаратное ограничение мощности и, главное, момента при резком разгоне на малых скоростях. В результате, можете смело делить ТТХ на полтора;
2. им плевать на работу их узла. В износ, так в износ - тысяч 80-100 км все равно проедет.
Я знаю, что Ниссан идет первым путем. Тойота в свое время с роботом пошла вторым. Как сейчас действи
То есть у Ниссана такое поведение предписано заранее, у БМВ, к примеру, он условное, и наступает при совершении определенных условий.
Плюс у БМВ или АУДИ, оно отключаемое по желанию клиента без каких-либо последствий или повреждений (кроме того, что он может убраться с дороги, но это его выбор), у Ниссана - нет.
То есть у Ниссана такое поведение предписано заранее, у БМВ, к примеру, он условное, и наступает при совершении определенных условий.
Плюс у БМВ или АУДИ, оно отключаемое по желанию клиента без каких-либо последствий или повреждений (кроме того, что он может убраться с дороги, но это его выбор), у Ниссана - нет.
Опыта эксплуатации мощных (более 200-300 лс) машин с вариатором, автоматом (классическим) у Вас явно нет...Вариатор Ауди учитываете? Что Вы про него забываете? На А6, А8 кстати))) Очень не слабосильные авто... Не отключается у БМВ и Ауди ничего...Точнее отключается "ОНО" (кстати что это "ОНО"??) , так же как у Ниссана и у Инфинити...Под этим оно - скорее всего системы защиты от пробуксовки и стабилизации??? Просто поверьте человеку с опытом эксплуатации, либо попробуйте - сравните на тест-драйвах (малоинформативно, но понятно будет сразу о чем я Вам толкую)...
Опыта эксплуатации мощных (более 200-300 лс) машин с вариатором, автоматом (классическим) у Вас явно нет...Вариатор Ауди учитываете? Что Вы про него забываете? На А6, А8 кстати))) Очень не слабосильные авто... Не отключается у БМВ и Ауди ничего...Точнее отключается "ОНО" (кстати что это "ОНО"??) , так же как у Ниссана и у Инфинити...Под этим оно - скорее всего системы защиты от пробуксовки и стабилизации??? Просто поверьте человеку с опытом эксплуатации, либо попробуйте - сравните на тест-драйвах (малоинформативно, но понятно будет сразу о чем я Вам толкую)...
Простите, на какой это А8 вариатор. Там вообще полноценный автомат (и не варик, и не робот). На А6 - вариатор только с "маломощными" двигателями - 2.0 т и 2.8 атмо.
Простите, на какой это А8 вариатор. Там вообще полноценный автомат (и не варик, и не робот). На А6 - вариатор только с "маломощными" двигателями - 2.0 т и 2.8 атмо.
Ощущения разные. Я просто ездил почти на всем выше перечисленном... Именно эксплуатировал или эксплуатирую сейчас... Динамика сопоставима. Там еще и разная шумка, разное подключение приводов...Очень много тонкостей...Будет разное поведение в зависимости от покрытия и ухода в занос...Но все машины в какой-то момент подтупливают, когда срабатывают ограничители...
Ощущения разные. Я просто ездил почти на всем выше перечисленном... Именно эксплуатировал или эксплуатирую сейчас... Динамика сопоставима. Там еще и разная шумка, разное подключение приводов...Очень много тонкостей...Будет разное поведение в зависимости от покрытия и ухода в занос...Но все машины в какой-то момент подтупливают, когда срабатывают ограничители...
Статья интересная, но русская, и похожа написанная "знатоком". Я как-то официальному конфигуратору и документации на сайте немецком. Варик на Ауди не ставится на передний привод и на слабые моторы.
Ауди с двигателем 3.0 и вариком не видел никогда и нигде.