Mail.RuПочтаМой МирОдноклассникиИгрыЗнакомстваНовостиПоискВсе проекты

Техосмотр и ОСАГО

Вот такой вопрос интересно ваше мнение, Росгосстрах вместе с полисом ОСАГО продает и талон ТЕХОСМОТРА за 786 руб, в чем подвох может быть?
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Пожаловаться
4 декабря
Opel Astra
Машинка ОК! Проблем нет. У кого мало денег - рекомендую. Брал в июне 2011г. за 800 000 р. Не в курсе - может сейчас дорого? Окраска оч. хор. Была Мазда - 3 2005г.выпуска, т.е. 6 лет - не оч. понравил...
4.7
4 декабря
Skoda Rapid
Просто машина. Двигатель 1.6 105 л.с.
3.5
Все отзывы
Поделиться темой
Отписаться
Подписаться
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
38
12
Если вам всё равно или нет времени попробуйте,а если наоборот- выберите другую СК,а талон ГТО можно купить или пройти на спец. станции.
СсылкаПожаловаться
Корсар
Сейчас и раньше все СК продают талоны-Вы только узнали?У Вас что-то совсем дёшево продают-наверное по цене техосмотра.Покупайте не бойтесь.Пол России ездят на купленных талонах-у любого мужика поинтересуйтесь.
СсылкаПожаловаться
Сержа
Да нафига за него денежку то платить? Взяли полюс, и ручкой им машите... Это сейчас не нужно, гайцам он до лампочки! Им только страховка нужна!
СсылкаПожаловаться
Это не талон ТО, это "направление" на ТО. Другими словами, вы покупаете полис и обязуетесь пройти ТО. Загвоздка вот в чём - при ДТП страховая за вас выплатит, но потом же предъявит регресс к вам. У нас в городе уголовные дела возбуждались. Лавочку прикрыли.
СсылкаПожаловаться
Это не талон ТО, это "направление" на ТО. Другими словами, вы покупаете полис и обязуетесь пройти ТО. Загвоздка вот в чём - при ДТП страховая за вас выплатит, но потом же предъявит регресс к вам. У нас в городе уголовные дела возбуждались. Лавочку прикрыли.
СсылкаПожаловаться
Дмитрий, опять вы народ баламутите! Какой к черту регресс? Опять приведу выдержку из правил ОСАГО.

XI. Право предъявления регрессного
требования страховщика

76. Страховщик имеет право предъявить к причинившему вред лицу регрессные требования в размере произведенной страховщиком страховой выплаты, а также расходов, понесенных при рассмотрении страхового случая, если:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 29.02.2008 N 131)
а) вред жизни или здоровью потерпевшего был причинен вследствие умысла указанного лица;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.08.2006 N 525)
б) вред был причинен указанным лицом при управлении транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного);
в) указанное лицо не имело право управлять транспортным средством, при использовании которого им был причинен вред;
г) указанное лицо скрылось с места дорожно-транспортного происшествия;
д) указанное лицо не включено в число водителей, допущенных к управлению этим транспортным средством, если в договоре обязательного страхования предусмотрено использование транспортного средства только водителями, указанными в страховом полисе обязательного страхования;
е) страховой случай наступил при использовании указанным лицом транспортного средства в период, не предусмотренный договором обязательного страхования, если в договоре обязательного страхования предусмотрено использование транспортного средства в определенный период;
ж) на момент наступления страхового случая истек срок действия талона технического осмотра или талона о прохождении государственного технического осмотра легкового такси, автобуса или грузового автомобиля, предназначенного и оборудованного для перевозок людей, с числом мест для сидения более 8 (кроме места для водителя), специализированного транспортного средства, предназначенного и оборудованного для перевозок опасных грузов.
(пп. "ж" введен Постановлением Правительства РФ от 30.12.2011 N 1245)

Так что при отсутствии ТО регресс только к такси, грузовым и автобусам п "ж". Вы, как работник СК, уж не залечивайте народ.
СсылкаПожаловаться
Л
Дмитрий, опять вы народ баламутите! Какой к черту регресс? Опять приведу выдержку из правил ОСАГО.

XI. Право предъявления регрессного
требования страховщика

76. Страховщик имеет право предъявить к причинившему вред лицу регрессные требования в размере произведенной страховщиком страховой выплаты, а также расходов, понесенных при рассмотрении страхового случая, если:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 29.02.2008 N 131)
а) вред жизни или здоровью потерпевшего был причинен вследствие умысла указанного лица;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.08.2006 N 525)
б) вред был причинен указанным лицом при управлении транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного);
в) указанное лицо не имело право управлять транспортным средством, при использовании которого им был причинен вред;
г) указанное лицо скрылось с места дорожно-транспортного происшествия;
д) указанное лицо не включено в число водителей, допущенных к управлению этим транспортным средством, если в договоре обязательного страхования предусмотрено использование транспортного средства только водителями, указанными в страховом полисе обязательного страхования;
е) страховой случай наступил при использовании указанным лицом транспортного средства в период, не предусмотренный договором обязательного страхования, если в договоре обязательного страхования предусмотрено использование транспортного средства в определенный период;
ж) на момент наступления страхового случая истек срок действия талона технического осмотра или талона о прохождении государственного технического осмотра легкового такси, автобуса или грузового автомобиля, предназначенного и оборудованного для перевозок людей, с числом мест для сидения более 8 (кроме места для водителя), специализированного транспортного средства, предназначенного и оборудованного для перевозок опасных грузов.
(пп. "ж" введен Постановлением Правительства РФ от 30.12.2011 N 1245)

Так что при отсутствии ТО регресс только к такси, грузовым и автобусам п "ж". Вы, как работник СК, уж не залечивайте народ.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
если вы юрист (т.к. такую выписку предоставили), то должны правильно читать нормативные акты. П. "Ж" не объединяет категории ТС. Удачи.
СсылкаПожаловаться
если вы юрист (т.к. такую выписку предоставили), то должны правильно читать нормативные акты. П. "Ж" не объединяет категории ТС. Удачи.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
П. "Ж" не объединяет категории ТС.
Правильно! п. "Ж" не объединяет категории ТС, а именно выделяет только те, к которым применим регресс.
СсылкаПожаловаться
Л
Дмитрий, опять вы народ баламутите! Какой к черту регресс? Опять приведу выдержку из правил ОСАГО.

XI. Право предъявления регрессного
требования страховщика

76. Страховщик имеет право предъявить к причинившему вред лицу регрессные требования в размере произведенной страховщиком страховой выплаты, а также расходов, понесенных при рассмотрении страхового случая, если:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 29.02.2008 N 131)
а) вред жизни или здоровью потерпевшего был причинен вследствие умысла указанного лица;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.08.2006 N 525)
б) вред был причинен указанным лицом при управлении транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного);
в) указанное лицо не имело право управлять транспортным средством, при использовании которого им был причинен вред;
г) указанное лицо скрылось с места дорожно-транспортного происшествия;
д) указанное лицо не включено в число водителей, допущенных к управлению этим транспортным средством, если в договоре обязательного страхования предусмотрено использование транспортного средства только водителями, указанными в страховом полисе обязательного страхования;
е) страховой случай наступил при использовании указанным лицом транспортного средства в период, не предусмотренный договором обязательного страхования, если в договоре обязательного страхования предусмотрено использование транспортного средства в определенный период;
ж) на момент наступления страхового случая истек срок действия талона технического осмотра или талона о прохождении государственного технического осмотра легкового такси, автобуса или грузового автомобиля, предназначенного и оборудованного для перевозок людей, с числом мест для сидения более 8 (кроме места для водителя), специализированного транспортного средства, предназначенного и оборудованного для перевозок опасных грузов.
(пп. "ж" введен Постановлением Правительства РФ от 30.12.2011 N 1245)

Так что при отсутствии ТО регресс только к такси, грузовым и автобусам п "ж". Вы, как работник СК, уж не залечивайте народ.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
И ещё, для развития, прочитайте в правилах страхования основания отказа в выплате и пункты про страховые случаи.
СсылкаПожаловаться
И ещё, для развития, прочитайте в правилах страхования основания отказа в выплате и пункты про страховые случаи.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
8. В соответствии с настоящими Правилами не возмещается вред, причиненный вследствие:
а) непреодолимой силы либо умысла потерпевшего;
б) воздействия ядерного взрыва, радиации или радиоактивного заражения;
в) военных действий, а также маневров или иных военных мероприятий;
г) гражданской войны, народных волнений или забастовок.
8.1. Вред, причиненный имуществу, принадлежащему лицу, ответственному за причиненный вред, не возмещается.
(п. 8.1 введен Постановлением Правительства РФ от 28.08.2006 N 525)
9. Не относится к страховым случаям наступление гражданской ответственности владельцев транспортных средств вследствие:
а) причинения вреда при использовании иного транспортного средства, чем то, которое указано в договоре обязательного страхования;
б) причинения морального вреда или возникновения обязанности по возмещению упущенной выгоды;
в) причинения вреда при использовании транспортных средств в ходе соревнований, испытаний или учебной езды в специально отведенных для этого местах;
г) загрязнения окружающей природной среды;
д) причинения вреда в результате воздействия перевозимого груза, если риск такой ответственности подлежит обязательному страхованию в соответствии с законом о соответствующем виде обязательного страхования;
е) причинения вреда жизни или здоровью работников при исполнении ими трудовых обязанностей, если этот вред подлежит возмещению в соответствии с законом о соответствующем виде обязательного страхования или обязательного социального страхования;
ж) возникновения обязанности по возмещению работодателю убытков, вызванных причинением вреда работнику;
з) причинения водителем вреда управляемому им транспортному средству и прицепу к нему, перевозимому в них грузу, установленному на них оборудованию и иному имуществу;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 29.02.2008 N 131)
и) причинения вреда при погрузке груза на транспортное средство или его разгрузке;
к) утратил силу. - Постановление Правительства РФ от 29.02.2008 N 131;
л) повреждения или уничтожения антикварных и других уникальных предметов, зданий и сооружений, имеющих историко-культурное значение, изделий из драгоценных металлов и драгоценных и полудрагоценных камней, наличных денег, ценных бумаг, предметов религиозного культа, а также произведений науки, литературы и искусства, других объектов интеллектуальной собственности;
м) возникновения обязанности владельца транспортного средства возместить вред в части, превышающей размер ответственности, предусмотренный Федеральным законом "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" и главой 59 Гражданского кодекса Российской Федерации (в случае если более высокий размер ответственности установлен федеральным законом или договором).
(в ред. Постановления Правительства РФ от 29.02.2008 N 131)

Где в этих основаниях отказа что-то говорится об отсутствии ТО ???Вы что, специально туфту какую то гоните?
СсылкаПожаловаться
Это не талон ТО, это "направление" на ТО. Другими словами, вы покупаете полис и обязуетесь пройти ТО. Загвоздка вот в чём - при ДТП страховая за вас выплатит, но потом же предъявит регресс к вам. У нас в городе уголовные дела возбуждались. Лавочку прикрыли.
СсылкаПожаловаться
Тем более, не надо запугивать народ еще и уголовными делами. Если они и возбуждались, то против СК, а никак не против добросовестных клиентов.
СсылкаПожаловаться
Л
Тем более, не надо запугивать народ еще и уголовными делами. Если они и возбуждались, то против СК, а никак не против добросовестных клиентов.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
так я про СК и говорю
СсылкаПожаловаться
hsa3000
Правильно пишут выше - это типа расписки "обязуюсь пройти ТО на данный авто". Я поехал по указанному в этой филькиной грамоте адресу, дал мужику тыщу на лапу и получил заполненный до конца талончик ТО.
СсылкаПожаловаться
hsa3000
Правильно пишут выше - это типа расписки "обязуюсь пройти ТО на данный авто". Я поехал по указанному в этой филькиной грамоте адресу, дал мужику тыщу на лапу и получил заполненный до конца талончик ТО.
СсылкаПожаловаться
В том-то и дело - вы поехали и получили (не важно за деньги или "по-правильному"), а многие с лапшой на ушах от агента верят, что это талон ТО.
СсылкаПожаловаться
В том-то и дело - вы поехали и получили (не важно за деньги или "по-правильному"), а многие с лапшой на ушах от агента верят, что это талон ТО.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Согласен.
СсылкаПожаловаться
hsa3000
Правильно пишут выше - это типа расписки "обязуюсь пройти ТО на данный авто". Я поехал по указанному в этой филькиной грамоте адресу, дал мужику тыщу на лапу и получил заполненный до конца талончик ТО.
СсылкаПожаловаться
Я поехал по указанному в этой филькиной грамоте адресу, дал мужику тыщу на лапу и получил заполненный до конца талончик ТО.
******
А зачем?
Нафига получать талон?
Вы собрались предьявлять его кому-то?
СсылкаПожаловаться
Я поехал по указанному в этой филькиной грамоте адресу, дал мужику тыщу на лапу и получил заполненный до конца талончик ТО.
******
А зачем?
Нафига получать талон?
Вы собрались предьявлять его кому-то?
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Если предыдущий пост непонятен, то, могу пояснить, что, отсутствие талона играет роль только в случае аварии по ПРИЧИНЕ НЕИСПРАВНОСТИ АВТО.
Во всех других случаях талон не играет роли.
СсылкаПожаловаться
Если предыдущий пост непонятен, то, могу пояснить, что, отсутствие талона играет роль только в случае аварии по ПРИЧИНЕ НЕИСПРАВНОСТИ АВТО.
Во всех других случаях талон не играет роли.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Страховая моск начнёт иметь при получении выплаты.
СсылкаПожаловаться
hsa3000
Страховая моск начнёт иметь при получении выплаты.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
ТОЛЬКО если авария по причине НЕИСПРАВНОСТИ авто.
Прочитайте это вслух, громко и три раза.
Во всех других случаях ТО значения не имеет.
Тоже, читайте это бесконечно, пока смысл не усвоите.
СсылкаПожаловаться
ТОЛЬКО если авария по причине НЕИСПРАВНОСТИ авто.
Прочитайте это вслух, громко и три раза.
Во всех других случаях ТО значения не имеет.
Тоже, читайте это бесконечно, пока смысл не усвоите.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Страховые уже на деле показали - докопаются до любой ерунды, лишь бы выплатить меньше или отказать.
Поэтому цитируя один фильмец - "у меня все документы в порядке")))
СсылкаПожаловаться
hsa3000
Страховые уже на деле показали - докопаются до любой ерунды, лишь бы выплатить меньше или отказать.
Поэтому цитируя один фильмец - "у меня все документы в порядке")))
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Тем более, никакого смысла в ТО нету, раз они по-любому докопаются до любой муры.
Ну какой тогда смысл в талоне?
А смысл для самоуспокоения.
Но....этот смысл доходит не до каждого.
Лично мне, такой беспантовый смысл непонятен, неприемлим и я плевать хотел на талон, получать его не собираюсь.

А вам всем рекомендую его получать, причём самым законным способом.
Получать, получать, и получать.
Идти, ехать, проходить, и получать.
Купите себе знаков остановки, огнетушители, аптечки, забейте себе ими багажник и получайте талоны.
СсылкаПожаловаться
Тем более, никакого смысла в ТО нету, раз они по-любому докопаются до любой муры.
Ну какой тогда смысл в талоне?
А смысл для самоуспокоения.
Но....этот смысл доходит не до каждого.
Лично мне, такой беспантовый смысл непонятен, неприемлим и я плевать хотел на талон, получать его не собираюсь.

А вам всем рекомендую его получать, причём самым законным способом.
Получать, получать, и получать.
Идти, ехать, проходить, и получать.
Купите себе знаков остановки, огнетушители, аптечки, забейте себе ими багажник и получайте талоны.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Я заплатил за талон пошлину плюс "рубль" сверху. Это обошлось мне в разы дешевле, чем довести машину до состояния самостоятельного прохождения(мой выхлоп - йадЪ:)).
А в симпотном, грёбаном законе необходимость прохождения ТО прописана. Ну вот выполним этот законишко пока он есть, формально, за взятку, как удобней и проще. А если отменят ТО - я первый выкину эти чёртовы талончики)))
СсылкаПожаловаться
Я поехал по указанному в этой филькиной грамоте адресу, дал мужику тыщу на лапу и получил заполненный до конца талончик ТО.
******
А зачем?
Нафига получать талон?
Вы собрались предьявлять его кому-то?
СсылкаПожаловаться
История переписки2
+1000000 За исключением такси, грузовых и автобусов.
СсылкаПожаловаться
hsa3000
Страховая моск начнёт иметь при получении выплаты.
СсылкаПожаловаться
Они продали,но-при аварии если ТО не пройден-фиг вам скажут.
СсылкаПожаловаться
Желательно иметь три-четыре талона ТО.
Пару штук от от разных ГАИ, и три штуки от разных страовок.
Чтоб при аварии не было претензий.

Водитель, у вас есть талон ТО ?
Так точно, четыре штуки.
Неплохо....неплохо...
СсылкаПожаловаться
Желательно иметь три-четыре талона ТО.
Пару штук от от разных ГАИ, и три штуки от разных страовок.
Чтоб при аварии не было претензий.

Водитель, у вас есть талон ТО ?
Так точно, четыре штуки.
Неплохо....неплохо...
СсылкаПожаловаться
Ну раз вы так уже разошлись... давайте рассмотрим ситуевину - вы застраховались, ТО не проходили. На светофоре зазевались и въезжаете в зад впереди стоящему автомобилю... хорошо так въезжаете... вы вызываете ДПС, вас признают виновным, потерпевший получает деньги от вашей страховой компании (ну или от своей, а та потом от вашей), а потом ваша страховая присылает вам регресс на сумму ремонта потерпевшего, т.к. ТО пройдено не было и ваша машина была технически неисправна (неработали тормоза). И вы помимо гемора с ремонтом своей машины получаете новый гемор.
СсылкаПожаловаться
Ну раз вы так уже разошлись... давайте рассмотрим ситуевину - вы застраховались, ТО не проходили. На светофоре зазевались и въезжаете в зад впереди стоящему автомобилю... хорошо так въезжаете... вы вызываете ДПС, вас признают виновным, потерпевший получает деньги от вашей страховой компании (ну или от своей, а та потом от вашей), а потом ваша страховая присылает вам регресс на сумму ремонта потерпевшего, т.к. ТО пройдено не было и ваша машина была технически неисправна (неработали тормоза). И вы помимо гемора с ремонтом своей машины получаете новый гемор.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Не выдумывайте небылицы.
Если кто-то зазевался на светофоре, то, тут талон ТО непричём.

А впрочем... можете небылицы выдумывать дальше, это ваше личное дело.
Проходите техосмотры, покупайте огнетушители, знаки, аптечки, йод, канаты, шланги и прочий хлам.
Мне-то, что?
Запасайтесь талонами,впрок, побольше, чтоб угодить страхователям, пунтам ГТО, и прочим подобным подонкам.
СсылкаПожаловаться
подвох в том, что если нет в базе стр. комп. вашей машины как прошедшей ТО. (талончик выданный в стр. комп. фикция без станции) то денег скорей всего не видать при дтп. я так думаю.
СсылкаПожаловаться
подвох в том, что если нет в базе стр. комп. вашей машины как прошедшей ТО. (талончик выданный в стр. комп. фикция без станции) то денег скорей всего не видать при дтп. я так думаю.
СсылкаПожаловаться
Да нет на самом деле еще никаких баз. Да и не будет. А если, как вы пишете, нет вашей машины в базе СК, то какого крена тогда СК выдавала полис? А если уж выдала, то пусть и платит.
СсылкаПожаловаться
Л
Да нет на самом деле еще никаких баз. Да и не будет. А если, как вы пишете, нет вашей машины в базе СК, то какого крена тогда СК выдавала полис? А если уж выдала, то пусть и платит.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Правильно, никаких баз нету, не было, и никогда не будет, ибо, это технически невозможно обьять обьёмом.
А самое главное, что само создание таких баз совершенно никому ненужное занятие.
Если даже представить несбыточное, что такие базы есть, то, по-любому, туда за деньги внесут и вынесут любую информацию.

Вообще, степень наивности некоторых тут участников просто смешит, иной раз.
Создать базу ТО, всех(!) автомобилей Страны Россия.
У-ха-ха !!!
Продаётся база ТО России за три года. Обьём 5 тысяч ДВД, 40 тысяч ГигаБайт.
Самовывоз из Митинского радиорынка.
СсылкаПожаловаться
sergey zuykov
Ситуация-моему авто в зад въезжает другой авто,я не виновен.Обращаюсь в страховую,получаю ответ:док-в что ваш авто на момент аварии был исправен нет.Доказывайте в суде что авто был исправен.Какие документы явятся для суда основанием в вашу пользу.Во первых:гимор полный,нервы, время.Оно этого стоит?
СсылкаПожаловаться
sergey zuykov
Ситуация-моему авто в зад въезжает другой авто,я не виновен.Обращаюсь в страховую,получаю ответ:док-в что ваш авто на момент аварии был исправен нет.Доказывайте в суде что авто был исправен.Какие документы явятся для суда основанием в вашу пользу.Во первых:гимор полный,нервы, время.Оно этого стоит?
СсылкаПожаловаться
А ничего никому доказывать не надо, не выдумывайте. Это пусть вам доказывают.
Читайте Конституцию, о презумпции невиновности.
И имейте ввиду, что отсутствие\/наличие талона ничего не доказывает.
Ни один суд не примет в доказательство неисправности авто отсутствие талона ТО.
Должен быть акт технической экспертизы, а, уж, она-то,точно не опмрается на талон ТО.
Талон ТО здесь вообще роли не играет.
Наличие Талона ТО влияет только на неустойчивую психику юридически безграмотных некоторых участников данной конференции.

Вам никто не запрещает совершать бессмысленные действия по получению талона ТО.
Получите это барахло и наивно надейтесь дальше, что он вам поможет в иллюзорных несуществующих ситуациях, возможных только исключительно только в вашем воображении.
СсылкаПожаловаться
sergey zuykov
однако же практика доказывает обратное.Флаг в руки
СсылкаПожаловаться
sergey zuykov
однако же практика доказывает обратное.Флаг в руки
СсылкаПожаловаться
Ну, ваша практика это есть выдуманные небылицы.
Вы же сами тут пишите, что давайте представим для примера условный случай.
Вы можете разбирать дальше несуществующие случаи, придумывать небывалые ситуации.
Большое вам спасибо за ваши фантазии, их интересно почитать ради смеха.
СсылкаПожаловаться
Ну, ваша практика это есть выдуманные небылицы.
Вы же сами тут пишите, что давайте представим для примера условный случай.
Вы можете разбирать дальше несуществующие случаи, придумывать небывалые ситуации.
Большое вам спасибо за ваши фантазии, их интересно почитать ради смеха.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Андрей, вы абсолютно не владеете информацией и пишите то, о чём представления не имеете. Без обид. Я когда оработал в страховой, просматривал документы по страховым случаям. Обнаружить в деле отсутствие талона ТО огромная удача. Автоматический отказ как по КАСКО так и По ОСАГО. Не надо никакой бровады. Лучше почитайте правила страхования к полису (мелким-мелким шрифтом написано). Никакой технической экспертизы не надо. Талон ТО и только талон ТО является подтверждение того, что авто исправно и может эксплуатироваться. Для суда этого достаточно. В принципе вы можете ходатайствовать перед судом о назнеачении экспертизы, но адекватный судья в вашем ходатайстве наверняка откажет, т.к. мехпнизм определерия исправности ТС для эксплуатации есть в зоконодательстве о ТО. Для ГАИ талон не нужен. Он нужен для СК при урегулировании убытков. Для этого его никто не отменял.
СсылкаПожаловаться
12
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Новости Mail.Ru