21 мая
Citroen C4 1.6 120hp AT
Все хорошо, кроме периодических проблем с электрикой. Всем известное реле топливного насоса., катушки… Шумка плохая. А так лучше машины в этом цено...
4.7
24 мая
Haval Dargo
Пробег пока никакой, 2000, машине месяц, про надежность и ремонтопригодность рано говорить. Машиной доволен, после Рено каптур намного удобнее и ко...
4.8
Все отзывы
Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Суд Брянска приговорил женщину, сбившую девочку, к 4 годам колонии

И так, виновницу осудили.А то что девушка виновата, нет ни каких сомнений.
Поскольку, двигалась с превышение скорости - 72 км,
" пешеходный переход был не оборудован должным образом: во время ремонтных работ на нем было снято покрытие, не было разметки, а также отсутствовал дублирующий знак на разделительной полосе. "
Плюс, во время проведения таких дорожных работ, необходимо устанавливать знак ограничения скорости, тем более перед пешеходным переходом, до 40 км.
Юрий
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Ошибка отправки
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
757
Александр НиколаевичВ ответ на Александр Ром
Александр Ром
минус много. При чем здесь гост? В какой части его нарушили? В чем заблуждение?
СсылкаПожаловаться
История переписки15
Рукопожимаю! Сначала минусуешь, потом интересуешься )

Еще раз. Есть два допустимых варианта обозначения ПП:
1. Знаки по обе стороны дороги И зебра,
2. Знаки по обе стороны ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ (можно без зебры)
проезжая часть в данном случае - это от обочины и до разделительной полосы.
У дорожников есть инструкция, пруф ниже. Снимая асфальт с разметкой они обязаны согласно ГОСТу поставить дубль знака на разделительной полосе.
На разделительной полосе знак отсутствовал, при снятой же разметке.
Соответственно, если водитель ожидал увидеть знак ПП или разметку слева, то он был введен в заблуждение дорожниками.

Пруф

http://www.prav-net.ru/56-znaki-osobyx-p...

Ссылка на ГОСТ. Параграф 5.6.24.
СсылкаПожаловаться
Александр РомВ ответ на Александр Николаевич
Александр Николаевич
Рукопожимаю! Сначала минусуешь, потом интересуешься )

Еще раз. Есть два допустимых варианта обозначения ПП:
1. Знаки по обе стороны дороги И зебра,
2. Знаки по обе стороны ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ (можно без зебры)
проезжая часть в данном случае - это от обочины и до разделительной полосы.
У дорожников есть инструкция, пруф ниже. Снимая асфальт с разметкой они обязаны согласно ГОСТу поставить дубль знака на разделительной полосе.
На разделительной полосе знак отсутствовал, при снятой же разметке.
Соответственно, если водитель ожидал увидеть знак ПП или разметку слева, то он был введен в заблуждение дорожниками.

Пруф

http://www.prav-net.ru/56-znaki-osobyx-p...

Ссылка на ГОСТ. Параграф 5.6.24.
СсылкаПожаловаться
История переписки16
Хехе. Ссылку скинул, а сам почитать забыл. И вариантов обозначения переходов там больше, и про обязанности дорожников в этом госте ни слова. И такого понятия как "заблуждение" не существует. "Забыли" дорожники поставить светофор и "уступи дорогу"? Всё - заблуждение, можно лететь сломя голову через перекресток? МОжно говорить о том, была ли объективная возможность соблюдать требования разметки и знаков или нет. Здесь (по видео четко видно) она была. А чтобы говорить про вину, нужно хотя бы знать что это такое. Чтоб не нести околесицу про обоюдную вину. И кстати, превышение скорости здесь не явилось причиной ДТП. Жду приговор почитать полностью. Как человек, у которого автомобильные дела (ДТП, страхование, лишение) являются одной из любимых сфер в юридичесой профессии, могу дать совет - идите на дром.ру на правовой форум, там много хороших спецов и грамотные обсуждения. Автофорум мэйла - сборище умалишенных, строящих из себя профессионалов
СсылкаПожаловаться
Александр НиколаевичВ ответ на Александр Ром
Александр Ром
Хехе. Ссылку скинул, а сам почитать забыл. И вариантов обозначения переходов там больше, и про обязанности дорожников в этом госте ни слова. И такого понятия как "заблуждение" не существует. "Забыли" дорожники поставить светофор и "уступи дорогу"? Всё - заблуждение, можно лететь сломя голову через перекресток? МОжно говорить о том, была ли объективная возможность соблюдать требования разметки и знаков или нет. Здесь (по видео четко видно) она была. А чтобы говорить про вину, нужно хотя бы знать что это такое. Чтоб не нести околесицу про обоюдную вину. И кстати, превышение скорости здесь не явилось причиной ДТП. Жду приговор почитать полностью. Как человек, у которого автомобильные дела (ДТП, страхование, лишение) являются одной из любимых сфер в юридичесой профессии, могу дать совет - идите на дром.ру на правовой форум, там много хороших спецов и грамотные обсуждения. Автофорум мэйла - сборище умалишенных, строящих из себя профессионалов
СсылкаПожаловаться
История переписки17
Я вообще тут редко появляюсь, просто увидел тему о которой сломали много копий на другом форуме полгода назад.

Если дорожники забыли поставить знак "уступи дорогу", то они спровоцировали аварию, потому что ПДД в отсутствие этого знака диктуют другое поведение.
99 человек сумеют своей реакцией компенсировать косяк дорожников - а сотый воткнется на перекрестке в другую машину.
Никакой объективной возможности тут нет. Водитель вправе ожидать что разметка и знаки соответствуют ГОСТу и представлены в полном объеме.
Если я еду по трехполосной дороге в крайней левой полосе - то я вправе ожидать, что глядя прямо перед собой я увижу или знак ПП, или зебру - и таким образом узнаю что приближаюсь к ПП.
Да, теоретически водитель должен виеть вообще все знаки - даже те что загорожены деревьями и автобусами. Но теоретически и пешеход обязан убедиться в том, что его пропускают все участники движения, а не только первые две полосы.
И наконец, если вы юрист - то отлично знаете, что по любым нашумевшим делам решение судье спускается сверху. В данном случае районный суд, конечно же будет покрывать дорожников - за которых отвечают свои же чиновники и которые кормят свою же мэрию. Ведь мне не надо вам рассказывать об уровне коррупции в дорожном строительстве, правда?
СсылкаПожаловаться
Александр РомВ ответ на Александр Николаевич
Александр Николаевич
Я вообще тут редко появляюсь, просто увидел тему о которой сломали много копий на другом форуме полгода назад.

Если дорожники забыли поставить знак "уступи дорогу", то они спровоцировали аварию, потому что ПДД в отсутствие этого знака диктуют другое поведение.
99 человек сумеют своей реакцией компенсировать косяк дорожников - а сотый воткнется на перекрестке в другую машину.
Никакой объективной возможности тут нет. Водитель вправе ожидать что разметка и знаки соответствуют ГОСТу и представлены в полном объеме.
Если я еду по трехполосной дороге в крайней левой полосе - то я вправе ожидать, что глядя прямо перед собой я увижу или знак ПП, или зебру - и таким образом узнаю что приближаюсь к ПП.
Да, теоретически водитель должен виеть вообще все знаки - даже те что загорожены деревьями и автобусами. Но теоретически и пешеход обязан убедиться в том, что его пропускают все участники движения, а не только первые две полосы.
И наконец, если вы юрист - то отлично знаете, что по любым нашумевшим делам решение судье спускается сверху. В данном случае районный суд, конечно же будет покрывать дорожников - за которых отвечают свои же чиновники и которые кормят свою же мэрию. Ведь мне не надо вам рассказывать об уровне коррупции в дорожном строительстве, правда?
СсылкаПожаловаться
История переписки18
Неа. Совершенно неверно. Ничего дорожники не спровоцировали. Все проще - если светофора и знака для вас нет, то перекресток становится для вас нерегулируемым и здесь в соответствии с правилами стоит руководствоваться правилом помехи справа. По такой логике и сломанный светофор причина ДТП? И ночной желтый режим работы светофоров. Нет. Если не работает одно правило (проезд регулируемых перекрестков), то работает другое - проезд нерегулируемых.
Если знак не виден за деревом/чем угодно - фотаем сразу же, в суде поможет, если что.
Про гост у меня есть принципиальное несогласие. Здесь лицемерие некоторое получается. Вот по тому же госту на переходы в оживленных местах (где много чел/час проходит) переход должен быть шире - допустим 6 метров. А он по факту 2м. Пешеход предполагает, что все должно быть по госту и идет в 2м от перехода. Водитель сбивает в 2 метрах от границы ПП. Применяем логику, что все должно быть по госту. Все - сбил в зоне ПП. ВОдитель садится. Так и со знаками. Разве если знак погнутый, наклоненный и т.п, но понятный - это повод не выполнять его предписание!?
Ну, насчет последнего. В дорожном строительстве коррупция дикая. Это и неюристу понятно. Насчет многого другого - сильно преувеличено. Сейчас гаишники совершенно не так берут как раньше (им оклад до 36т. только что подняли). Потому я сейчас больше на стороне гайцев, чем водителей. В подавляющем большинстве случаев водители сами предлагают взятки за свои явные косяки. В судах тоже не все так печально. Дорожников прикрывает местная власть, а с судами (и даже с прокуратурой) она не всегда дружит, а иногда откровенная конфронтация имеет место.
РЕшения бывают позвоночные, это да (по звонку сверху в смысле). Иногда общественность давление оказывает. Как вот с этим случаем в Брянске. Так же было и с приговором Щербинскому (это который с Евдокимовым в дтп был)
СсылкаПожаловаться
Александр НиколаевичВ ответ на Александр Ром
Александр Ром
Неа. Совершенно неверно. Ничего дорожники не спровоцировали. Все проще - если светофора и знака для вас нет, то перекресток становится для вас нерегулируемым и здесь в соответствии с правилами стоит руководствоваться правилом помехи справа. По такой логике и сломанный светофор причина ДТП? И ночной желтый режим работы светофоров. Нет. Если не работает одно правило (проезд регулируемых перекрестков), то работает другое - проезд нерегулируемых.
Если знак не виден за деревом/чем угодно - фотаем сразу же, в суде поможет, если что.
Про гост у меня есть принципиальное несогласие. Здесь лицемерие некоторое получается. Вот по тому же госту на переходы в оживленных местах (где много чел/час проходит) переход должен быть шире - допустим 6 метров. А он по факту 2м. Пешеход предполагает, что все должно быть по госту и идет в 2м от перехода. Водитель сбивает в 2 метрах от границы ПП. Применяем логику, что все должно быть по госту. Все - сбил в зоне ПП. ВОдитель садится. Так и со знаками. Разве если знак погнутый, наклоненный и т.п, но понятный - это повод не выполнять его предписание!?
Ну, насчет последнего. В дорожном строительстве коррупция дикая. Это и неюристу понятно. Насчет многого другого - сильно преувеличено. Сейчас гаишники совершенно не так берут как раньше (им оклад до 36т. только что подняли). Потому я сейчас больше на стороне гайцев, чем водителей. В подавляющем большинстве случаев водители сами предлагают взятки за свои явные косяки. В судах тоже не все так печально. Дорожников прикрывает местная власть, а с судами (и даже с прокуратурой) она не всегда дружит, а иногда откровенная конфронтация имеет место.
РЕшения бывают позвоночные, это да (по звонку сверху в смысле). Иногда общественность давление оказывает. Как вот с этим случаем в Брянске. Так же было и с приговором Щербинскому (это который с Евдокимовым в дтп был)
СсылкаПожаловаться
История переписки19
Отнюдь. Логика подсказывает, что знак "уступи дорогу" ставится тогда, когда схема движения на перекрестке отличается от нерегулируемого.
Для этого нужно установить 2 знака - "уступи дорогу" для одних и "главная дорога" для других.
И если они забывают установить знак "уступи дорогу", то сразу оба водителя считают, что находятся на главной дороге - один из правил проезда нерегулируемых перекрестков, другой - из знака "главная дорога". Таким образом авария и провоцируется.

По ГОСТу несогласен. Вы намеренно смешиваете два понятия - неграмотно организованное движение на пешеходном переходе и некорректно обозначенный пешеходный переход. В любом случае и водитель и пешеход в первую очередь обязаны ориентироваться не на свои домыслы, а на знаки и разметку. В свою очередь дорожники обязаны устанавливать знаки и разметку согласно ГОСТу, чтобы не вводить в заблуждение пешеходов и водителей.

По поводу испорченного знака - вы сами сделали оговорку, что приводимом вами примере, при всей своей испорченности, знак остается читаемым. И тут я могу согласиться.
Но в рассматриваемом нами случае искомый знак отсутствует вообще, и читаемым быть не может.

ЗЫ по гайцам не соглашусь - оклад тут не при чем. Они же не для себя бабло сшибают, им надо выполнить норму, которую в конце смены надо сдать и передать для руководства. Бабло быстрее рубится на превышениях +60 и пьянке. Поэтому на мелкие нарушения они часто просто не обращают внимания.
Последнее время мне пару раз пытались вменить разворот через сплошную в качестве выезда на встречку, обломавшись, не составляли протокол, а просто уезжали искать других.
СсылкаПожаловаться
Александр РомВ ответ на Александр Николаевич
Александр Николаевич
Отнюдь. Логика подсказывает, что знак "уступи дорогу" ставится тогда, когда схема движения на перекрестке отличается от нерегулируемого.
Для этого нужно установить 2 знака - "уступи дорогу" для одних и "главная дорога" для других.
И если они забывают установить знак "уступи дорогу", то сразу оба водителя считают, что находятся на главной дороге - один из правил проезда нерегулируемых перекрестков, другой - из знака "главная дорога". Таким образом авария и провоцируется.

По ГОСТу несогласен. Вы намеренно смешиваете два понятия - неграмотно организованное движение на пешеходном переходе и некорректно обозначенный пешеходный переход. В любом случае и водитель и пешеход в первую очередь обязаны ориентироваться не на свои домыслы, а на знаки и разметку. В свою очередь дорожники обязаны устанавливать знаки и разметку согласно ГОСТу, чтобы не вводить в заблуждение пешеходов и водителей.

По поводу испорченного знака - вы сами сделали оговорку, что приводимом вами примере, при всей своей испорченности, знак остается читаемым. И тут я могу согласиться.
Но в рассматриваемом нами случае искомый знак отсутствует вообще, и читаемым быть не может.

ЗЫ по гайцам не соглашусь - оклад тут не при чем. Они же не для себя бабло сшибают, им надо выполнить норму, которую в конце смены надо сдать и передать для руководства. Бабло быстрее рубится на превышениях +60 и пьянке. Поэтому на мелкие нарушения они часто просто не обращают внимания.
Последнее время мне пару раз пытались вменить разворот через сплошную в качестве выезда на встречку, обломавшись, не составляли протокол, а просто уезжали искать других.
СсылкаПожаловаться
История переписки20
По госту согласен. Все это лишь мои абстрактные рассуждения о справедливости, чаще всего лишенные конкретного юридического содержания.
По уступи доргу снова нет! Если у водителя нет знака и нет других оснований считать, что его дорога главная (например, если пересекающие ее- грунтовые) - он не может считать, что он на главной. С какой стати? Если светофор не горит, могу ли я считать, что мне зеленый? Категорически нет! Все это достаточно жестко оговорено правилами.
Про планы у гайцев часто тоже преувеличено. Не везде и не в таких масштабах. Сейчас уже сложно откровенно лоха развести, более менее водители поднахватались знаний
СсылкаПожаловаться
Александр НиколаевичВ ответ на Александр Ром
Александр Ром
По госту согласен. Все это лишь мои абстрактные рассуждения о справедливости, чаще всего лишенные конкретного юридического содержания.
По уступи доргу снова нет! Если у водителя нет знака и нет других оснований считать, что его дорога главная (например, если пересекающие ее- грунтовые) - он не может считать, что он на главной. С какой стати? Если светофор не горит, могу ли я считать, что мне зеленый? Категорически нет! Все это достаточно жестко оговорено правилами.
Про планы у гайцев часто тоже преувеличено. Не везде и не в таких масштабах. Сейчас уже сложно откровенно лоха развести, более менее водители поднахватались знаний
СсылкаПожаловаться
История переписки21
У водителя таки есть основания - "помеха справа", "правила кругового движения" - это основные принципы проезда нерегулируемых перекрестков.
Если поставить знак главная дорога тому, кто двигается слева, а тому кто снизу - не поставить, то знаки будут вводить в заблуждение и провоцировать аварию.
СсылкаПожаловаться
Александр РомВ ответ на Александр Николаевич
Александр Николаевич
У водителя таки есть основания - "помеха справа", "правила кругового движения" - это основные принципы проезда нерегулируемых перекрестков.
Если поставить знак главная дорога тому, кто двигается слева, а тому кто снизу - не поставить, то знаки будут вводить в заблуждение и провоцировать аварию.
СсылкаПожаловаться
История переписки22
В такой комбинации - да. Двигающийся по главной разумно предполагает, что у пересекающего не может быть тоже главной. То же, если светофор обоим показывает зеленый. Вот тут биться с виновниками и доказывать факт поломки светофора крайне тяжело. По сути только видео.
СсылкаПожаловаться
Руслан ТуманинВ ответ на Александр Ром
Александр Ром
Хехе. Ссылку скинул, а сам почитать забыл. И вариантов обозначения переходов там больше, и про обязанности дорожников в этом госте ни слова. И такого понятия как "заблуждение" не существует. "Забыли" дорожники поставить светофор и "уступи дорогу"? Всё - заблуждение, можно лететь сломя голову через перекресток? МОжно говорить о том, была ли объективная возможность соблюдать требования разметки и знаков или нет. Здесь (по видео четко видно) она была. А чтобы говорить про вину, нужно хотя бы знать что это такое. Чтоб не нести околесицу про обоюдную вину. И кстати, превышение скорости здесь не явилось причиной ДТП. Жду приговор почитать полностью. Как человек, у которого автомобильные дела (ДТП, страхование, лишение) являются одной из любимых сфер в юридичесой профессии, могу дать совет - идите на дром.ру на правовой форум, там много хороших спецов и грамотные обсуждения. Автофорум мэйла - сборище умалишенных, строящих из себя профессионалов
СсылкаПожаловаться
История переписки17
а вы себя поставьте на место виновницы, едете по левой полосе, где нет ни разметки, ни знака и идет ремонт дороги. Как она могла знать про переход? То что справа машины притормозили, так это может неровность, чтобы плавно проехать. После ДТП девушка побежала на помощь сбитым ею людям. В такой ситуации и я и вы могли оказаться
СсылкаПожаловаться
Ольга ШашкинаВ ответ на Александр Николаевич
Александр Николаевич
Рукопожимаю! Сначала минусуешь, потом интересуешься )

Еще раз. Есть два допустимых варианта обозначения ПП:
1. Знаки по обе стороны дороги И зебра,
2. Знаки по обе стороны ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ (можно без зебры)
проезжая часть в данном случае - это от обочины и до разделительной полосы.
У дорожников есть инструкция, пруф ниже. Снимая асфальт с разметкой они обязаны согласно ГОСТу поставить дубль знака на разделительной полосе.
На разделительной полосе знак отсутствовал, при снятой же разметке.
Соответственно, если водитель ожидал увидеть знак ПП или разметку слева, то он был введен в заблуждение дорожниками.

Пруф

http://www.prav-net.ru/56-znaki-osobyx-p...

Ссылка на ГОСТ. Параграф 5.6.24.
СсылкаПожаловаться
История переписки16
Согласно ГОСТ на установку дорожных знаков. Знак должен висеть на высоте от 2 до 4м, и должен быть виден на расстоянии 300м. При это знак не должен ничем загораживаться (ни деревьями, ни грязью и т.п.) и должен быть окрашен светоотражающей краской
СсылкаПожаловаться
Александр НиколаевичВ ответ на Ольга Шашкина
Ольга Шашкина
Согласно ГОСТ на установку дорожных знаков. Знак должен висеть на высоте от 2 до 4м, и должен быть виден на расстоянии 300м. При это знак не должен ничем загораживаться (ни деревьями, ни грязью и т.п.) и должен быть окрашен светоотражающей краской
СсылкаПожаловаться
История переписки17
Это только одна часть ГОСТ. Я давал ссылку на часть ГОСТ, регламентирующую обозначение пешеходных переходов.
СсылкаПожаловаться
Александр РомВ ответ на Карпенко Владимир
Карпенко Владимир
простите, Трезвенник, Ходите пешком, Вам полезно, желательно подальше от проезжей части. В парке тоже, дерЖитесь подальше от велосипедистов и роллеров.

Вы имбицил товарищ. Там не только не было умышленного убийства, но и вина была обоюдна. Посмотрите как та дура дорогу перебегала не глядя. Вы с ней из одной стаи - слепцы имбицилы !!!
СсылкаПожаловаться
История переписки13
Никакой обоюдной вины в помине там не было. И не могло быть по определению
СсылкаПожаловаться
Карпенко ВладимирВ ответ на Александр Ром
Александр Ром
Никакой обоюдной вины в помине там не было. И не могло быть по определению
СсылкаПожаловаться
История переписки14
Откройте глаза и включите мозг. Вы сразу найдёте ответы на свои глупые вопросы.
СсылкаПожаловаться
Александр БуровВ ответ на Карпенко Владимир
Карпенко Владимир
простите, Трезвенник, Ходите пешком, Вам полезно, желательно подальше от проезжей части. В парке тоже, дерЖитесь подальше от велосипедистов и роллеров.

Вы имбицил товарищ. Там не только не было умышленного убийства, но и вина была обоюдна. Посмотрите как та дура дорогу перебегала не глядя. Вы с ней из одной стаи - слепцы имбицилы !!!
СсылкаПожаловаться
История переписки13
Это точно!
СсылкаПожаловаться
Павел КисляковВ ответ на Юрий
Юрий
а чо вы скажете вот на ЭТО ?!!Тоже не было умысла на убийство ? Ведь сначала возбуждается дело об Административной ответственности, и только затем, по материалам Административки, возбуждается Уголовное дело.

http://forum.auto.mail.ru/topic.html?fid...
СсылкаПожаловаться
История переписки8
ты че бузишь если у нас государство было бы нормальное м знаки были правильно установлены тогда бы не произошло это ДТП
СсылкаПожаловаться
Юрий ГерасимчукВ ответ на Юрий
Юрий
1 - Без документов на машину, 2 - Гос.Номера были с другого автомобиля, 3 - Превышение скорости, 4 - Разговор по мобильному телефону во время движения....

Ещё ?
СсылкаПожаловаться
История переписки4
!00% виновата мама девочки,после похождения первой машины нужно посмотреть на лево,и так до полного прохождения дороги.Дорожников на такой штраф посадить,до полного банкротства,...полицейские,стоящие не подалеку,что они там делали? видя что на переходе нету разметки,они обязаны были принять меры,вот если бы по цепочке наказали всех и сурово,тогда бы девушку можно и осудить!!! Жалко ребёнка,которого взрослые не уберегли!!!
СсылкаПожаловаться
CostyanВ ответ на Юрий Герасимчук
Юрий Герасимчук
!00% виновата мама девочки,после похождения первой машины нужно посмотреть на лево,и так до полного прохождения дороги.Дорожников на такой штраф посадить,до полного банкротства,...полицейские,стоящие не подалеку,что они там делали? видя что на переходе нету разметки,они обязаны были принять меры,вот если бы по цепочке наказали всех и сурово,тогда бы девушку можно и осудить!!! Жалко ребёнка,которого взрослые не уберегли!!!
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Вот, первый грамотный комментарий! Почему эти у....юдки (менты) стояли ПОСЛЕ пешеходного перехода а не ПЕРЕД ним? Известно, почему - капусту рубили. Приговор был бы справедлив, если бы этим тва.. рей закрыли лет на 10ю.
СсылкаПожаловаться
человек дождяВ ответ на Costyan
Costyan
Вот, первый грамотный комментарий! Почему эти у....юдки (менты) стояли ПОСЛЕ пешеходного перехода а не ПЕРЕД ним? Известно, почему - капусту рубили. Приговор был бы справедлив, если бы этим тва.. рей закрыли лет на 10ю.
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Справедливости хотите?Так ваш комментарии и под штраф и под срок тянет,так что ради справедливости бегите сдаваться
СсылкаПожаловаться
CostyanВ ответ на человек дождя
человек дождя
Справедливости хотите?Так ваш комментарии и под штраф и под срок тянет,так что ради справедливости бегите сдаваться
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Ну, давай, мент, привлеки меня
СсылкаПожаловаться
Юрий ГерасимчукВ ответ на человек дождя
человек дождя
Справедливости хотите?Так ваш комментарии и под штраф и под срок тянет,так что ради справедливости бегите сдаваться
СсылкаПожаловаться
История переписки7
вы даже не открываете себя с кем спорить,такой каких я описал мокрый и скользкий!!!
СсылкаПожаловаться
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Вы не ввели текст комментария
Вы не ввели текст комментария