Спецы! Не заводится Газель на 405-м движке. Два варианта.

Здравствия Рашит,и привет Всем.
Евгений имел в виду,что проворот шкива не повлияет на фазы газораспределения(По симптомам-перескок нижней цепи)
Да ,еще.Рашит не ужели без транспортира невозможно установить по меткам распредвалы?
Ошибиться можно на один зуб относительно КВ или один зуб между валами,согласитесь.
Но если выставляешь метки не на первом десятке(сотне)двигателе по моему отсутствие транспортира не очень актуально.
Не поверю я что на ЗМЗ автомат просверлил отверстие под штивт звездочки РВ и ОТК и моторист не заметили этого.

Не поверю я что на ЗМЗ автомат просверлил отверстие под штивт звездочки РВ и ОТК и моторист не заметили этого.

Привет Андрей. Зря не веришь. Сколь угодно не правильно стоят валы. Но ошибаются не на один или два зуба, а на пол зуба или четверь зуба. То есть на несколько градусов. А если валы стоят не правильно более 2.5 градуса, то двигатель правильно работать не будет. А на изношенных двигателях тем более уходят валы. Цепь ведь вытягивается, а натяжитель тянет только в одну сторону. Без транспортира можно поставить приблезительно, я на глаз вижу примерное положение валов, но точно можно установить только с транспортиром.

Не поверю я что на ЗМЗ автомат просверлил отверстие под штивт звездочки РВ и ОТК и моторист не заметили этого.

Привет Андрей. Зря не веришь. Сколь угодно не правильно стоят валы. Но ошибаются не на один или два зуба, а на пол зуба или четверь зуба. То есть на несколько градусов. А если валы стоят не правильно более 2.5 градуса, то двигатель правильно работать не будет. А на изношенных двигателях тем более уходят валы. Цепь ведь вытягивается, а натяжитель тянет только в одну сторону. Без транспортира можно поставить приблезительно, я на глаз вижу примерное положение валов, но точно можно установить только с транспортиром.

Поможет только пересверливание отверстий под штивты?
Но согласитесь Рашит,в ситуации с заменой прокладки ГБЦ,Обнаружив несоответствие положения Р.валов из за износа цепи,стоит ли пересверливать отверстия?То же самое произойдет после фрезерования(уменьшения высоты)ГБЦ.

Поможет только пересверливание отверстий под штивты?Но согласитесь Рашит,в ситуации с заменой прокладки ГБЦ,Обнаружив несоответствие положения Р.валов из за износа цепи,стоит ли пересверливать отверстия?То же самое произойдет после фрезерования(уменьшения высоты)ГБЦ.

Дело в том, что даже на совершенно новых двигателях валя часто стоят не правильно. А с вытягиванием цепи уходят ещё больше. И если валы ушли более чем на 2.5 градуса, то пересверливать желательно. Не говорю обязательно, потому что хозяин барин.

Поможет только пересверливание отверстий под штивты?
Но согласитесь Рашит,в ситуации с заменой прокладки ГБЦ,Обнаружив несоответствие положения Р.валов из за износа цепи,стоит ли пересверливать отверстия?То же самое произойдет после фрезерования(уменьшения высоты)ГБЦ.

Да нормально они работают, вот только пересверливание тоже не пойму, как и зачем? Только обработка отверстия в шестерне под овал, но это не выход, может провернуть и срезать штифт. Или все же новое отверстие в валу и звезде? Смысл подгона точных фаз в этих пластилиновых цепях ? Видел почти на пол зуба вытянутые цепи и причем двигатель также тянет и притензий владельца на повышенный расход или меньшую тягу нет.

Проворот шкива по барабану ему.

Извените, это как ваши слова понять? Если шкив провернёт, то двигателю по борабану? Он как ехал так и будет ехать?

Из-за проворота шкива метки на ГРМ останутся на месте и на запуск это никак не повлияет, проблема будет только в приводном ремне генератора-помпы-ГУР.

Из-за проворота шкива метки на ГРМ останутся на месте и на запуск это никак не повлияет, проблема будет только в приводном ремне генератора-помпы-ГУР.

Оппа на. Это уже интересно. Вы видать не представляете роли шкива привода генератора. Этот шкив не просто шкив, а это задающий диск. На нём имеется 58 зубьев и 2 зуба пропущенных. Итого диск разделён на 60 равных частей. С помощью этих зубьев ЭБУ считает положение коленвала и скорость вращения коленвала. А так же следит за равномерным вращением коленвала. И если этого шкива не будет или он будет стоять не правильно, двигатель работать не будет.

Действительно Опа-на, теперь Вы внимательно, даже очень внимательно посмотрите на устройство шкива ГАЗ, он имеет огромное отличие от ВАЗ. При провороте сбивается только метка, даже дальнейшая эксплуатация возможна при снятии на резине этого "куска" с меткой, и именно этот "кусок" вылезшей резиной протирает лобовую крышку. Не зависимо от положения метки ВМТ на шкиве всегда проверяю немного по другому, 15 зуб после пропуска четко смотрит на метку ВМТ на крышке, а 20-й на ДПКВ.

Действительно Опа-на, теперь Вы внимательно, даже очень внимательно посмотрите на устройство шкива ГАЗ, он имеет огромное отличие от ВАЗ. При провороте сбивается только метка, даже дальнейшая эксплуатация возможна при снятии на резине этого "куска" с меткой, и именно этот "кусок" вылезшей резиной протирает лобовую крышку. Не зависимо от положения метки ВМТ на шкиве всегда проверяю немного по другому, 15 зуб после пропуска четко смотрит на метку ВМТ на крышке, а 20-й на ДПКВ.
Вы сами то ноняли что пишете. Чем они отличаются от ВАЗовского? Конструкцией или принципом работы? То о чём вы пишете про резину, так она не игрет не какой роли. Так я про это и не утверждаю Я говорю про провёрнытый зубчатый диск. А этот диск проворачивается на шпонке. Часто шкив разваливается как раз по шпоночному пазу и задающий диск проворачивается. А на ВАЗаз совсем другое крепление шкива и зубчатого диска. Вы хотите сказать что я не знаю устроиства 405 - 409 ого двигателя?

Скорее всего шкива колен вала.
Вы не слишком самоуверенны?

Или просто не когда не видели разбитых шпоночных пазов и расколотых шкивов?
Да и впринципе какая разница? Речь у нас пошла о провёрнутом шкиве, а не о резинке на шкиву. А вы утверждаете что если шкив провернётся, то на работу двигателя это не скажется. Матчасть нужно изучать. Евгений, без обид.

Да на что тут обижаться. Видел ужастно разбитый паз и на КВ и на демпфере, но это все последствие сопровождалось громкими стуками при работе двигателя, а вот провернутых шкивов по шпонке ещё ни разу. Я не про шпонку говорил, это без сомнений что при (первый раз слышу) провороте по шпонке двигатель не заведется

Я не про шпонку говорил, это без сомнений что при (первый раз слышу) провороте по шпонке двигатель не заведется

Это зависит от того, на сколько провернётся. Обычно 4 - 5 зубьев хватаеь что бы машина не завелась. Один зуб, можно даже и не почувствовать. Это всего лишь 6 градусов.

Не поверите, 405, был случай когда верхний гидронатяжитель "провалился" и цепь проскочила на 3-и зуба и при этом двигатель хорошо работал на ХХ и заводился "с полтыка" а тяга была никакая. При перескоке на зуб обоих валов или при неправильной сборке обычно сразу слышно по звуку из "воздухана", он как бы бубнит, такой же звук бывает на ВАЗ при забитом каталике и провороте (обычно на 8-ми клапанном из-за разрезной шпонки).

Не поверите, 405, был случай когда верхний гидронатяжитель "провалился" и цепь проскочила на 3-и зуба и при этом двигатель хорошо работал на ХХ и заводился "с полтыка" а тяга была никакая. При перескоке на зуб обоих валов или при неправильной сборке обычно сразу слышно по звуку из "воздухана", он как бы бубнит, такой же звук бывает на ВАЗ при забитом каталике и провороте (обычно на 8-ми клапанном из-за разрезной шпонки).

Из-за проворота шкива метки на ГРМ останутся на месте и на запуск это никак не повлияет, проблема будет только в приводном ремне генератора-помпы-ГУР.

Оппа на. Это уже интересно. Вы видать не представляете роли шкива привода генератора. Этот шкив не просто шкив, а это задающий диск. На нём имеется 58 зубьев и 2 зуба пропущенных. Итого диск разделён на 60 равных частей. С помощью этих зубьев ЭБУ считает положение коленвала и скорость вращения коленвала. А так же следит за равномерным вращением коленвала. И если этого шкива не будет или он будет стоять не правильно, двигатель работать не будет.

проблема будет только в приводном ремне генератора-помпы-ГУР-- здесь я немного ошибся и вспомнил что резина находится ссади.