Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
В последнее время ездил на переднем приводе, на зиму ставил шипы. Купил полный привод с липучками, ощущения не очень приятные, кажется, что заносит или это системы АВС так работают. А Ваше мнение , что лучше ставить на зиму?
На переднеприводном Седане в городе лучше липучки. На полноприводном джипе или кроссовере - лучше резину получше и с шипами, так как центр масс выше и управляемость на полном приводе при маневрах хуже, чем на переднем. Если все время лед и снег, то можно на Седане тоже с шипами, а если типа как в Москве, то шипы только увеличат тормозной путь, т к льда нет.
По поводу абс - она срабатывает только при торможении, не дает переходить в скольжение колесу. Заносить не может от нее.
На переднеприводном Седане в городе лучше липучки. На полноприводном джипе или кроссовере - лучше резину получше и с шипами, так как центр масс выше и управляемость на полном приводе при маневрах хуже, чем на переднем. Если все время лед и снег, то можно на Седане тоже с шипами, а если типа как в Москве, то шипы только увеличат тормозной путь, т к льда нет.
По поводу абс - она срабатывает только при торможении, не дает переходить в скольжение колесу. Заносить не может от нее.
Управляемость может и хуже в чём то, но устойчивость и стабильность лучше, только привод должен быть всегда постоянным не который то включится-то выключится)
А у нас и вовсе ничем не поливают и не сыпят и не чистят аж до Весны Либо сплошной снег, либо лед, либо укатанный снег. Нашим местным властям некогда отвлекаться на аткие мелочи, у них не у всех еще недвижимость за границей есть.
Уже отвечал на этот вопрос, повторюсь ещё раз:
Раньше (10-15 лет назад) шипованные и нешипованные (они же- фрикционные, "липучка") шины сильно различались по своим характеристикам. Если фрикционные шины сцеплялись с дорогой засчёт мягкого протектора и множества ламелей, то шипованные шины- засчёт "вгрызания" в лёд и имели более жесткий протектор- чтобы шипы не вылетели из него. Но на льду фрикционные шины сильно проигрывали шипованным, а на асфальте- уже шипованные сильно проигрывали своим нешипованным конкурентам (типа езда "как на коньках"). Поэтому тогда справедливо считалось- шипованные шины для загородных трасс, а для городских улиц- нешипованные.
Но технологии не стоят на месте. И шипованные шины обзавелись уже не "цельножестким" протектором, а частично жестким- то есть жесткий протектор только вокруг шипов, остальная часть протектора уже "мягкая" (так называемые "плавающие" шипы). И это резко сократило разницу в тормозном пути и управляемости автомобиля на сухом и мокром асфальте по сравнению с фрикционными шинами. А вот разрыв в тормозном пути и управляемости на льду или укатанном снегу так значительно не сократился!
Иными словами- современные шипованные шины по тормозному пути и управляемости лишь чуть-чуть проигрывают своим фрикционным собратьям на асфальте, а вот на льду и укатанном снегу заметно их превосходят. А вот на обычном (не укатанном) снегу наличие или отсутствие шипов роли не играет- тут большее значение имеет рисунок и состав резины протектора. То есть шипованные шины более универсальные и более предсказуемые на всех типах покрытий. Кроме того, шипованные шины лучше переносят "колейность". Только если в крупных городах (если хорошо чистят дороги)- мы чаще ездим по асфальту, а вот за городом- это как правило, обледенелые дороги, тут без шипов не обойтись...
Но один серьёзный недостаток у шипованных шин всё-таки остался- шум от резины, который может быть очень сильным!
Если же говорить про упоминаемую автором темы Москву- не надо думать, что там быстро чистят дороги, есть еще МКАД, и есть настоящая засада- мосты над реками, где наледь образуется такая сильная, что её даже при свете фар видно. И поверьте- таких мест, где без шипов не обойтись- немало!
Уже отвечал на этот вопрос, повторюсь ещё раз:
Раньше (10-15 лет назад) шипованные и нешипованные (они же- фрикционные, "липучка") шины сильно различались по своим характеристикам. Если фрикционные шины сцеплялись с дорогой засчёт мягкого протектора и множества ламелей, то шипованные шины- засчёт "вгрызания" в лёд и имели более жесткий протектор- чтобы шипы не вылетели из него. Но на льду фрикционные шины сильно проигрывали шипованным, а на асфальте- уже шипованные сильно проигрывали своим нешипованным конкурентам (типа езда "как на коньках"). Поэтому тогда справедливо считалось- шипованные шины для загородных трасс, а для городских улиц- нешипованные.
Но технологии не стоят на месте. И шипованные шины обзавелись уже не "цельножестким" протектором, а частично жестким- то есть жесткий протектор только вокруг шипов, остальная часть протектора уже "мягкая" (так называемые "плавающие" шипы). И это резко сократило разницу в тормозном пути и управляемости автомобиля на сухом и мокром асфальте по сравнению с фрикционными шинами. А вот разрыв в тормозном пути и управляемости на льду или укатанном снегу так значительно не сократился!
Иными словами- современные шипованные шины по тормозному пути и управляемости лишь чуть-чуть проигрывают своим фрикционным собратьям на асфальте, а вот на льду и укатанном снегу заметно их превосходят. А вот на обычном (не укатанном) снегу наличие или отсутствие шипов роли не играет- тут большее значение имеет рисунок и состав резины протектора. То есть шипованные шины более универсальные и более предсказуемые на всех типах покрытий. Кроме того, шипованные шины лучше переносят "колейность". Только если в крупных городах (если хорошо чистят дороги)- мы чаще ездим по асфальту, а вот за городом- это как правило, обледенелые дороги, тут без шипов не обойтись...
Но один серьёзный недостаток у шипованных шин всё-таки остался- шум от резины, который может быть очень сильным!
Если же говорить про упоминаемую автором темы Москву- не надо думать, что там быстро чистят дороги, есть еще МКАД, и есть настоящая засада- мосты над реками, где наледь образуется такая сильная, что её даже при свете фар видно. И поверьте- таких мест, где без шипов не обойтись- немало!
Еще недостаток шипов в том, что постепенно они теряются. На дешевой резине очень быстро. А как потеряется много шипов, то торможение на колесах становится разное и это причина заноса. Из за этого, шипованную резину рекомендуют менять чаще - по мере потери шипов, а не по мере износа резины самой.
Еще недостаток шипов в том, что постепенно они теряются. На дешевой резине очень быстро. А как потеряется много шипов, то торможение на колесах становится разное и это причина заноса. Из за этого, шипованную резину рекомендуют менять чаще - по мере потери шипов, а не по мере износа резины самой.
То, что выпадают шипы- тут ничего не поделать. Только у моих ContiIceContact за вторую зиму ни одного шипа не вылетело- правда там шипы вклеенные (как на раллийных), что встречается крайне редко.
Еще недостаток шипов в том, что постепенно они теряются. На дешевой резине очень быстро. А как потеряется много шипов, то торможение на колесах становится разное и это причина заноса. Из за этого, шипованную резину рекомендуют менять чаще - по мере потери шипов, а не по мере износа резины самой.
Еще недостаток шипов в том, что постепенно они теряются. На дешевой резине очень быстро. А как потеряется много шипов, то торможение на колесах становится разное и это причина заноса. Из за этого, шипованную резину рекомендуют менять чаще - по мере потери шипов, а не по мере износа резины самой.
Ценник резины не влияет на потерю, ездил на каме и на кордианте (не самые дорогие марки), у них после 10 000 пробега потери составляли 3,4 шипа на колесо. При этом у знакомого на бридже 5000, через пол зимы не было половины шипов, а по окончании сезона он расплатился ей на монтаже.
За свои 15 лет и 300000 км водительского стажа- ездил только на шипованной резине, только раньше по сухому асфальту ездил "как на коньках", а теперь- с этим никаких проблем, ди и шум шипов- не слишком большая плата за безопасность...
За свои 15 лет и 300000 км водительского стажа- ездил только на шипованной резине, только раньше по сухому асфальту ездил "как на коньках", а теперь- с этим никаких проблем, ди и шум шипов- не слишком большая плата за безопасность...
За свои 15 лет и 300000 км водительского стажа- ездил только на шипованной резине, только раньше по сухому асфальту ездил "как на коньках", а теперь- с этим никаких проблем, ди и шум шипов- не слишком большая плата за безопасность...
А я за свои 31 стажа и более миллиона км всегда без шипов... И в городах и на трассах. Резина на самом деле не решающая составляющая в безопастностью. Если машину чувствуешь и опыт есть, то и на летней доедешь, если нет этого, то ни шипы ни привода - ничего не поможет. Поэтому стажи и пробеги ни о чем не говорят. Я в молодости гонял и очень любил зиму - разворачивался всегда управляемым заносом и вперед и назад, в повороты дрифтингом входил и иногда получалось не очень. Никого не бил, но с трассы слетал несколько раз в снег. Сейчас стал старый. Езжу равномерно и тормоза практически зимой не использую - всегда держу мысленно зону, куда буду уходить при возникновении припятствия. Если впереди меня резко тормозят, то чаще всего я уже еду справа от них по обочине - чтобы и мне безопаснее остановиться, а главное чтобы в зад не стуканули. Поэтому колодок передних хватает на 100 тыс теперь. Все делаю передачами и маневрами, т к езжу на ручке всю жизнь. Резко не помню когда последний раз тормозил - просто держишь нужное растояние и смотришь, как будешь объезжать, если он остановился впереди. Резина в такой ситуации играет очень условную роль. Только забраться на ледяную горку там или тронуться на шипах лучше. На одной машине - шипы, а на другой - липучки. Шипы поставил на джип - он высокий, на льду такие машины как коровы и резину надо ставить хорошую. Джип купил недавно и это первые мои шипы - шума от них жуть на трассе. На Седане липучки и менять не собираюсь.
А я за свои 31 стажа и более миллиона км всегда без шипов... И в городах и на трассах. Резина на самом деле не решающая составляющая в безопастностью. Если машину чувствуешь и опыт есть, то и на летней доедешь, если нет этого, то ни шипы ни привода - ничего не поможет. Поэтому стажи и пробеги ни о чем не говорят. Я в молодости гонял и очень любил зиму - разворачивался всегда управляемым заносом и вперед и назад, в повороты дрифтингом входил и иногда получалось не очень. Никого не бил, но с трассы слетал несколько раз в снег. Сейчас стал старый. Езжу равномерно и тормоза практически зимой не использую - всегда держу мысленно зону, куда буду уходить при возникновении припятствия. Если впереди меня резко тормозят, то чаще всего я уже еду справа от них по обочине - чтобы и мне безопаснее остановиться, а главное чтобы в зад не стуканули. Поэтому колодок передних хватает на 100 тыс теперь. Все делаю передачами и маневрами, т к езжу на ручке всю жизнь. Резко не помню когда последний раз тормозил - просто держишь нужное растояние и смотришь, как будешь объезжать, если он остановился впереди. Резина в такой ситуации играет очень условную роль. Только забраться на ледяную горку там или тронуться на шипах лучше. На одной машине - шипы, а на другой - липучки. Шипы поставил на джип - он высокий, на льду такие машины как коровы и резину надо ставить хорошую. Джип купил недавно и это первые мои шипы - шума от них жуть на трассе. На Седане липучки и менять не собираюсь.
За шипы много доводов, а за "липучку" довод ещё и такой - по Евросоюзу на шипованной резине нельзя ездить, и на летней резине зимой ездить нельзя. И если соберётесь зимой в Европу ехать можно только на "липучке".
Езжу на всесезонке и полном подключаемом и неудобство только на раскатанном снегу или льду - плохо тормозит. Но такое покрытие крайне редкий случай. Наверное вам "помогают" системы курсовой устойчивости. Мне они только мешают ,я их терпеть не могу.А на каше любая резина одинакова(протектор замыливается,а шипы не достают до льда). Езжу с 1978 года - тогда вообще про зимнюю не слыхали. Хорошо если не наварка.
Езжу на всесезонке и полном подключаемом и неудобство только на раскатанном снегу или льду - плохо тормозит. Но такое покрытие крайне редкий случай. Наверное вам "помогают" системы курсовой устойчивости. Мне они только мешают ,я их терпеть не могу.А на каше любая резина одинакова(протектор замыливается,а шипы не достают до льда). Езжу с 1978 года - тогда вообще про зимнюю не слыхали. Хорошо если не наварка.
По поводу абс - она срабатывает только при торможении, не дает переходить в скольжение колесу. Заносить не может от нее.
По поводу абс - она срабатывает только при торможении, не дает переходить в скольжение колесу. Заносить не может от нее.
Раньше (10-15 лет назад) шипованные и нешипованные (они же- фрикционные, "липучка") шины сильно различались по своим характеристикам. Если фрикционные шины сцеплялись с дорогой засчёт мягкого протектора и множества ламелей, то шипованные шины- засчёт "вгрызания" в лёд и имели более жесткий протектор- чтобы шипы не вылетели из него. Но на льду фрикционные шины сильно проигрывали шипованным, а на асфальте- уже шипованные сильно проигрывали своим нешипованным конкурентам (типа езда "как на коньках"). Поэтому тогда справедливо считалось- шипованные шины для загородных трасс, а для городских улиц- нешипованные.
Но технологии не стоят на месте. И шипованные шины обзавелись уже не "цельножестким" протектором, а частично жестким- то есть жесткий протектор только вокруг шипов, остальная часть протектора уже "мягкая" (так называемые "плавающие" шипы). И это резко сократило разницу в тормозном пути и управляемости автомобиля на сухом и мокром асфальте по сравнению с фрикционными шинами. А вот разрыв в тормозном пути и управляемости на льду или укатанном снегу так значительно не сократился!
Иными словами- современные шипованные шины по тормозному пути и управляемости лишь чуть-чуть проигрывают своим фрикционным собратьям на асфальте, а вот на льду и укатанном снегу заметно их превосходят. А вот на обычном (не укатанном) снегу наличие или отсутствие шипов роли не играет- тут большее значение имеет рисунок и состав резины протектора. То есть шипованные шины более универсальные и более предсказуемые на всех типах покрытий. Кроме того, шипованные шины лучше переносят "колейность". Только если в крупных городах (если хорошо чистят дороги)- мы чаще ездим по асфальту, а вот за городом- это как правило, обледенелые дороги, тут без шипов не обойтись...
Но один серьёзный недостаток у шипованных шин всё-таки остался- шум от резины, который может быть очень сильным!
Если же говорить про упоминаемую автором темы Москву- не надо думать, что там быстро чистят дороги, есть еще МКАД, и есть настоящая засада- мосты над реками, где наледь образуется такая сильная, что её даже при свете фар видно. И поверьте- таких мест, где без шипов не обойтись- немало!
Раньше (10-15 лет назад) шипованные и нешипованные (они же- фрикционные, "липучка") шины сильно различались по своим характеристикам. Если фрикционные шины сцеплялись с дорогой засчёт мягкого протектора и множества ламелей, то шипованные шины- засчёт "вгрызания" в лёд и имели более жесткий протектор- чтобы шипы не вылетели из него. Но на льду фрикционные шины сильно проигрывали шипованным, а на асфальте- уже шипованные сильно проигрывали своим нешипованным конкурентам (типа езда "как на коньках"). Поэтому тогда справедливо считалось- шипованные шины для загородных трасс, а для городских улиц- нешипованные.
Но технологии не стоят на месте. И шипованные шины обзавелись уже не "цельножестким" протектором, а частично жестким- то есть жесткий протектор только вокруг шипов, остальная часть протектора уже "мягкая" (так называемые "плавающие" шипы). И это резко сократило разницу в тормозном пути и управляемости автомобиля на сухом и мокром асфальте по сравнению с фрикционными шинами. А вот разрыв в тормозном пути и управляемости на льду или укатанном снегу так значительно не сократился!
Иными словами- современные шипованные шины по тормозному пути и управляемости лишь чуть-чуть проигрывают своим фрикционным собратьям на асфальте, а вот на льду и укатанном снегу заметно их превосходят. А вот на обычном (не укатанном) снегу наличие или отсутствие шипов роли не играет- тут большее значение имеет рисунок и состав резины протектора. То есть шипованные шины более универсальные и более предсказуемые на всех типах покрытий. Кроме того, шипованные шины лучше переносят "колейность". Только если в крупных городах (если хорошо чистят дороги)- мы чаще ездим по асфальту, а вот за городом- это как правило, обледенелые дороги, тут без шипов не обойтись...
Но один серьёзный недостаток у шипованных шин всё-таки остался- шум от резины, который может быть очень сильным!
Если же говорить про упоминаемую автором темы Москву- не надо думать, что там быстро чистят дороги, есть еще МКАД, и есть настоящая засада- мосты над реками, где наледь образуется такая сильная, что её даже при свете фар видно. И поверьте- таких мест, где без шипов не обойтись- немало!