3 мая
Hyundai Santa Fe Premium 2.4 4WD AT
Машиной доволен на 99%, тут уже писали по эксплуатации на 91 тыс. км, добавлю со своими 257 тыс.км. - 1. Масло в двигатель ни в коем случае не шелл...
4.8
21 мая
Citroen C4 1.6 120hp AT
Все хорошо, кроме периодических проблем с электрикой. Всем известное реле топливного насоса., катушки… Шумка плохая. А так лучше машины в этом цено...
4.7
Все отзывы
Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Российский автопром может создать красивые автомобили?


"Дмитрий Медведев уверен, что российский
автопром может создать красивые автомобили, когда этим займутся
профессионалы"

Возникает ряд вопросов:

1) Зачем вбухивать бюджетные деньги на протяжении
20 с лишнем лет в проект которым занимаются НЕ профессионалы ?

2) Зачем вводить ТАКИЕ сборы на ввоз иномарок
повышая стоимость авто для граждан примерно в два раза ?

3) У ДАМа закончились его "эффективные
менеджеры";, вазу не хватило ?
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Ошибка отправки
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
284
1345678915
Стоп Линия.В ответ на Svyatoslav Kuchko
Svyatoslav Kuchko
Только двух?
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Остальные сами побегут, только чемоданы успевай у них вытряхивать.
СсылкаПожаловаться
SevaВ ответ на Стоп Линия.
Стоп Линия.
Как то без иностранцев обходились, еще и у некоторых сами работали.Хотя прежде чем их гнать ,надо вперед двух оленей отправить.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Как то без иностранцев обходились, еще и у некоторых сами работали.Хотя прежде чем их гнать ,надо вперед двух оленей отправить.
они уже там впереди, но....а другие кто? ослы-козлы? лучше будет?
СсылкаПожаловаться
VladimirВ ответ на Шурик
Шурик
У нас в 2000-х были не плохие проекты но так не один и не перешел в массовое производство, а значит это просто никому не нужно ! гораздо выгодней зависеть от других чем создавать что то свое.
С начало это выглядело как сокращение на внутреннем рынке для увеличения продаж тазов из тольяти а сейчас это выглядит как продажа страны на стороны за счет откатов и попытки ввести в зависимость от внешних стран т.к. если сейчас выгнать иностранцев из страны то очень много народу останеться без работы мы ведь сами почти ничего не производим, только купи продай (менеджеры среднего звена).
СсылкаПожаловаться
Вся фича, в том чтобы ПРОДАТЬ. Ибо торгаш кормит всех, кто стоит за его спиной. Не проданный товар - это прямой вред.
СсылкаПожаловаться
Юрий Киселев
Создавать - может. Делать - нет.
Поэтому вбухивать в автоВаз деньги действительно бессмысленно. Это черная дыра, наподобие закромов Родины.
Однако пошлины оставить надо. Может, даже увеличить. Иначе останемся вообще без производственной базы. У нас, кстати, и производство сельхозпродукции обходится дороже, чем в ряде стран - так что, тоже задушить сельское хозяйство??? И так электронику загубили на корню, практически 100% импорта.
Кстати, если создать привлекательные условия для инвестиций - автомобильные заводы будут строиться и у нас. Что мы и наблюдаем - сборка в России не облагается налогом, вот многие фирмы и перемещают сборку своих авто в Россию. Разработайте свой автомобиль - и на имеющихся мощностях его можно будет выпускать. А при уменьшении рисков и изменении налогов, глядишь, и разработка появится...

з.ы. У автоваза другие проблемы: доведение до ума и устранение конструкторских ляпов любой модели длится чуть ли не десятилетиями, пока вылижут - уже снимают с конвейера... Как вариант - разогнать 90% конструкторского отдела и набрать людей, которые хотят и умеют работать...
СсылкаПожаловаться
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅВ ответ на Юрий Киселев
Юрий Киселев
Создавать - может. Делать - нет.
Поэтому вбухивать в автоВаз деньги действительно бессмысленно. Это черная дыра, наподобие закромов Родины.
Однако пошлины оставить надо. Может, даже увеличить. Иначе останемся вообще без производственной базы. У нас, кстати, и производство сельхозпродукции обходится дороже, чем в ряде стран - так что, тоже задушить сельское хозяйство??? И так электронику загубили на корню, практически 100% импорта.
Кстати, если создать привлекательные условия для инвестиций - автомобильные заводы будут строиться и у нас. Что мы и наблюдаем - сборка в России не облагается налогом, вот многие фирмы и перемещают сборку своих авто в Россию. Разработайте свой автомобиль - и на имеющихся мощностях его можно будет выпускать. А при уменьшении рисков и изменении налогов, глядишь, и разработка появится...

з.ы. У автоваза другие проблемы: доведение до ума и устранение конструкторских ляпов любой модели длится чуть ли не десятилетиями, пока вылижут - уже снимают с конвейера... Как вариант - разогнать 90% конструкторского отдела и набрать людей, которые хотят и умеют работать...
СсылкаПожаловаться
Заводы у нас имеют уже немцы, японцы ...Про пошлины я бы согласился с вами, но ценовая политика такова, что на собранные у нас авто не теряют ни копейки от стоимости...
СсылкаПожаловаться
Стоп Линия.В ответ на Юрий Киселев
Юрий Киселев
Создавать - может. Делать - нет.
Поэтому вбухивать в автоВаз деньги действительно бессмысленно. Это черная дыра, наподобие закромов Родины.
Однако пошлины оставить надо. Может, даже увеличить. Иначе останемся вообще без производственной базы. У нас, кстати, и производство сельхозпродукции обходится дороже, чем в ряде стран - так что, тоже задушить сельское хозяйство??? И так электронику загубили на корню, практически 100% импорта.
Кстати, если создать привлекательные условия для инвестиций - автомобильные заводы будут строиться и у нас. Что мы и наблюдаем - сборка в России не облагается налогом, вот многие фирмы и перемещают сборку своих авто в Россию. Разработайте свой автомобиль - и на имеющихся мощностях его можно будет выпускать. А при уменьшении рисков и изменении налогов, глядишь, и разработка появится...

з.ы. У автоваза другие проблемы: доведение до ума и устранение конструкторских ляпов любой модели длится чуть ли не десятилетиями, пока вылижут - уже снимают с конвейера... Как вариант - разогнать 90% конструкторского отдела и набрать людей, которые хотят и умеют работать...
СсылкаПожаловаться
Если не воровать принадлежащие народу ресурсы , то не только сельское хозяйство будет рентабельным.
СсылкаПожаловаться
Станислав КаминскийВ ответ на Стоп Линия.
Стоп Линия.
Если не воровать принадлежащие народу ресурсы , то не только сельское хозяйство будет рентабельным.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Ресурсы принадлежат народу? Кто вам глупость такую скзаал?
СсылкаПожаловаться
Стоп Линия.В ответ на Станислав Каминский
Станислав Каминский
Ресурсы принадлежат народу? Кто вам глупость такую скзаал?
СсылкаПожаловаться
История переписки3
А кому они должны принадлежать?
СсылкаПожаловаться
Станислав КаминскийВ ответ на Стоп Линия.
Стоп Линия.
А кому они должны принадлежать?
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Отдельным людям. Самым сильным. Рассказы про всеобщее равенство и права человека оставьте претендентам на американское гражданство. Главный закон: кто сильнее, тот и прав. Пока никто не придумал как изменить этот порядок.
СсылкаПожаловаться
Стоп Линия.В ответ на Станислав Каминский
Станислав Каминский
Отдельным людям. Самым сильным. Рассказы про всеобщее равенство и права человека оставьте претендентам на американское гражданство. Главный закон: кто сильнее, тот и прав. Пока никто не придумал как изменить этот порядок.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Сильные люди ни когда не угнетают свой народ и не дают ему деградировать, а эти просто шакалы разжились на распаде державы, у них нет будущего в пусть и не совершенном но более менее нормальном мире, вот и цепляются из последних сил ими же разваленную страну . Одно только жаль что за собой тянут целый народ.
СсылкаПожаловаться
Svyatoslav KuchkoВ ответ на Юрий Киселев
Юрий Киселев
Создавать - может. Делать - нет.
Поэтому вбухивать в автоВаз деньги действительно бессмысленно. Это черная дыра, наподобие закромов Родины.
Однако пошлины оставить надо. Может, даже увеличить. Иначе останемся вообще без производственной базы. У нас, кстати, и производство сельхозпродукции обходится дороже, чем в ряде стран - так что, тоже задушить сельское хозяйство??? И так электронику загубили на корню, практически 100% импорта.
Кстати, если создать привлекательные условия для инвестиций - автомобильные заводы будут строиться и у нас. Что мы и наблюдаем - сборка в России не облагается налогом, вот многие фирмы и перемещают сборку своих авто в Россию. Разработайте свой автомобиль - и на имеющихся мощностях его можно будет выпускать. А при уменьшении рисков и изменении налогов, глядишь, и разработка появится...

з.ы. У автоваза другие проблемы: доведение до ума и устранение конструкторских ляпов любой модели длится чуть ли не десятилетиями, пока вылижут - уже снимают с конвейера... Как вариант - разогнать 90% конструкторского отдела и набрать людей, которые хотят и умеют работать...
СсылкаПожаловаться
<... Как вариант - разогнать 90% конструкторского отдела и набрать людей, которые хотят и умеют работать...

А где их набрать? Вот представьте себе: учится где-нибудь в МАМИ юный гений. Вы думаете, что он спит и видит, как после учебы поехать в Тольятти работать? 100% что он сделает все, чтобы попасть в Вольфсбург, в Штуттгарт или в Детройт. Наша главная беда - то, что мы одна вобсьмая часть суши, и решиться на работу в другом городе (если это не Москва), или, тем более, в другом регионе - для нашего человека целая проблема. Поэтому и приходится ВАЗу обходиться исключительно доморощенными кадрами. Да и разгонять надо скорее не конструкторов, а толпы управленцев.
СсылкаПожаловаться
Юрий КиселевВ ответ на Svyatoslav Kuchko
Svyatoslav Kuchko
<... Как вариант - разогнать 90% конструкторского отдела и набрать людей, которые хотят и умеют работать...

А где их набрать? Вот представьте себе: учится где-нибудь в МАМИ юный гений. Вы думаете, что он спит и видит, как после учебы поехать в Тольятти работать? 100% что он сделает все, чтобы попасть в Вольфсбург, в Штуттгарт или в Детройт. Наша главная беда - то, что мы одна вобсьмая часть суши, и решиться на работу в другом городе (если это не Москва), или, тем более, в другом регионе - для нашего человека целая проблема. Поэтому и приходится ВАЗу обходиться исключительно доморощенными кадрами. Да и разгонять надо скорее не конструкторов, а толпы управленцев.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
В любом случае делать что-то надо...То, что сейчас творится с нашим автопромом - это просто тихий ужас... Еще в застойные времена, мечтая об автомобиле, купил книгу "Я строю автомобиль" про наших советских умельцев, в эпоху дефицита создающих автомобили. Что только не творили! Сами проектировали, изготавливали формы, варили каркас, кузов из стеклопластика выклеивали, машины было не отличить от западных (пусть и просто копировали). Прохоров сейчас вплотную приблизился к началу выпуска Ё-мобилей - на тех фотоотчетах, что выложены в инете - действительно революционная технология... А автоВаз позорится с Калинами, Приорами и иже с ними... Да даже китайцы за 5-10 лет сделали в 5-10 раз больше, чем автоВаз за всю свою историю... Так что, мы уже и китайцам просрем, извините за выражение...
СсылкаПожаловаться
Иван Иваныч Первый.В ответ на Юрий Киселев
Юрий Киселев
В любом случае делать что-то надо...То, что сейчас творится с нашим автопромом - это просто тихий ужас... Еще в застойные времена, мечтая об автомобиле, купил книгу "Я строю автомобиль" про наших советских умельцев, в эпоху дефицита создающих автомобили. Что только не творили! Сами проектировали, изготавливали формы, варили каркас, кузов из стеклопластика выклеивали, машины было не отличить от западных (пусть и просто копировали). Прохоров сейчас вплотную приблизился к началу выпуска Ё-мобилей - на тех фотоотчетах, что выложены в инете - действительно революционная технология... А автоВаз позорится с Калинами, Приорами и иже с ними... Да даже китайцы за 5-10 лет сделали в 5-10 раз больше, чем автоВаз за всю свою историю... Так что, мы уже и китайцам просрем, извините за выражение...
СсылкаПожаловаться
История переписки3
про наших советских умельцев, в эпоху дефицита создающих автомобили....
Тогда поощряли работу своими руками в свободное время. Вспомни, сколько журналов было - "Сделай сам" и т.д. и т.п. И сейчас такие машины есть, и причем очень не плохие и их даже продают (за бугор)... Но по закону у нас их делать нельзя.
СсылкаПожаловаться
Svyatoslav KuchkoВ ответ на Юрий Киселев
Юрий Киселев
В любом случае делать что-то надо...То, что сейчас творится с нашим автопромом - это просто тихий ужас... Еще в застойные времена, мечтая об автомобиле, купил книгу "Я строю автомобиль" про наших советских умельцев, в эпоху дефицита создающих автомобили. Что только не творили! Сами проектировали, изготавливали формы, варили каркас, кузов из стеклопластика выклеивали, машины было не отличить от западных (пусть и просто копировали). Прохоров сейчас вплотную приблизился к началу выпуска Ё-мобилей - на тех фотоотчетах, что выложены в инете - действительно революционная технология... А автоВаз позорится с Калинами, Приорами и иже с ними... Да даже китайцы за 5-10 лет сделали в 5-10 раз больше, чем автоВаз за всю свою историю... Так что, мы уже и китайцам просрем, извините за выражение...
СсылкаПожаловаться
История переписки3
"Ё-мобиль" - фикция. Кроме фотоотчетов и пары выстовочных экземпляров пока ничего нет. Выпуск отсрочен до 2015 года. Потом будет отсрочен еще дальше. А насчет того, что машины не отличить от западных - так машина - это не только внешняя обертка, а, прежде всего технические характеристики - динамика, управляемость, безопасность, жесткость кузова, и т.д. Китайцы сделали больше, согласен. А знаете, почему? Потому что не сидят часами в Интернете с требованиями "убрать грабительские пошлины", а работают. А делать что-то надо, соглсасен с Вами.
СсылкаПожаловаться
Юрий КиселевВ ответ на Svyatoslav Kuchko
Svyatoslav Kuchko
"Ё-мобиль" - фикция. Кроме фотоотчетов и пары выстовочных экземпляров пока ничего нет. Выпуск отсрочен до 2015 года. Потом будет отсрочен еще дальше. А насчет того, что машины не отличить от западных - так машина - это не только внешняя обертка, а, прежде всего технические характеристики - динамика, управляемость, безопасность, жесткость кузова, и т.д. Китайцы сделали больше, согласен. А знаете, почему? Потому что не сидят часами в Интернете с требованиями "убрать грабительские пошлины", а работают. А делать что-то надо, соглсасен с Вами.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Вот и я о том же... Китай за 5-10 лет прошел путь создания автомобилей практически с нуля. Значит, это можно сделать??? Сначала тупо и плохо копировали, потом научились хорошо, я бы даже сказал, отлично копировать. Потом начали создавать свое, правда, плохо. Сейчас создают свое - но уже хорошо (пока не отлично). Похоже, лет через пять китай будет цениться выше кореи (а хюндай у нас уже получил неплохое признание). Когда-то в советские времена, содрав подвеску с АУДИ, при поддержке концерна Рено из прототипа сделали неплохой автомобиль - М2141. Такое ощущение, что по новизне отечественных конструкторских разработок недалеко от него ушли...
А по Ё-мобилю - я писал про саму идею. А она революционная - создать в одном узле мотор-генератор с процессорным управлением. Этот блок уже создан. Как в БЕЛАЗе - непосредственный привод на колесо. Бери любой кузов - Тойоту, Мицубиси, Ауди, БМВ (уже изобретать нечего, все вылизано до идеала) - и впихивай в него силовой узел, благо трансмиссия не требуется... Освоили бы они только выпуск своих силовых агрегатов - купил бы его и впихнул бы в ДЭУ Матиз... Это ж бешеная табуретка была бы!
СсылкаПожаловаться
Svyatoslav KuchkoВ ответ на Юрий Киселев
Юрий Киселев
Вот и я о том же... Китай за 5-10 лет прошел путь создания автомобилей практически с нуля. Значит, это можно сделать??? Сначала тупо и плохо копировали, потом научились хорошо, я бы даже сказал, отлично копировать. Потом начали создавать свое, правда, плохо. Сейчас создают свое - но уже хорошо (пока не отлично). Похоже, лет через пять китай будет цениться выше кореи (а хюндай у нас уже получил неплохое признание). Когда-то в советские времена, содрав подвеску с АУДИ, при поддержке концерна Рено из прототипа сделали неплохой автомобиль - М2141. Такое ощущение, что по новизне отечественных конструкторских разработок недалеко от него ушли...
А по Ё-мобилю - я писал про саму идею. А она революционная - создать в одном узле мотор-генератор с процессорным управлением. Этот блок уже создан. Как в БЕЛАЗе - непосредственный привод на колесо. Бери любой кузов - Тойоту, Мицубиси, Ауди, БМВ (уже изобретать нечего, все вылизано до идеала) - и впихивай в него силовой узел, благо трансмиссия не требуется... Освоили бы они только выпуск своих силовых агрегатов - купил бы его и впихнул бы в ДЭУ Матиз... Это ж бешеная табуретка была бы!
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Идея Ё-мобиля не такая уж революционная - Опель Ампера, работающий по этому же принципу, уже вовсю продается. И расход у него гораздо ниже, чем заявоенный у Ё-мобиля. И боюсь, что, чем дальше дело будт идти к практической реализации, тем меньше будет оставаться от этой революционности. Я был бы очень рад ошибиться, но боюсь, что это будет именно так.
СсылкаПожаловаться
маша сероваВ ответ на Svyatoslav Kuchko
Svyatoslav Kuchko
<... Как вариант - разогнать 90% конструкторского отдела и набрать людей, которые хотят и умеют работать...

А где их набрать? Вот представьте себе: учится где-нибудь в МАМИ юный гений. Вы думаете, что он спит и видит, как после учебы поехать в Тольятти работать? 100% что он сделает все, чтобы попасть в Вольфсбург, в Штуттгарт или в Детройт. Наша главная беда - то, что мы одна вобсьмая часть суши, и решиться на работу в другом городе (если это не Москва), или, тем более, в другом регионе - для нашего человека целая проблема. Поэтому и приходится ВАЗу обходиться исключительно доморощенными кадрами. Да и разгонять надо скорее не конструкторов, а толпы управленцев.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Эти поиски крайнего не очень разумны.Теперь вот конструктора виноваты почему то.На самом деле виноваты мы все-живём мы именно так,как и работаем и какие мы есть.Уровень развития страны именно такой,какие мы делаем машины.Сослагательное наклонение история не терпит.Надо думать как сделать лучше,и что не так,хотя бы теоретически.
СсылкаПожаловаться
Svyatoslav KuchkoВ ответ на маша серова
маша серова
Эти поиски крайнего не очень разумны.Теперь вот конструктора виноваты почему то.На самом деле виноваты мы все-живём мы именно так,как и работаем и какие мы есть.Уровень развития страны именно такой,какие мы делаем машины.Сослагательное наклонение история не терпит.Надо думать как сделать лучше,и что не так,хотя бы теоретически.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Вы правы, Маша. АвтоВАЗ - это зеркало нашей страны, и глядя на его продукцию, каждый видит в ней себя. Только кто-то тянет на Гранту Спорт, кто-то - на 2107. Но ведь Вы же знаете, что любимое занятие людей - пенять на зеркало.
СсылкаПожаловаться
Иван Иваныч Первый.В ответ на Юрий Киселев
Юрий Киселев
Создавать - может. Делать - нет.
Поэтому вбухивать в автоВаз деньги действительно бессмысленно. Это черная дыра, наподобие закромов Родины.
Однако пошлины оставить надо. Может, даже увеличить. Иначе останемся вообще без производственной базы. У нас, кстати, и производство сельхозпродукции обходится дороже, чем в ряде стран - так что, тоже задушить сельское хозяйство??? И так электронику загубили на корню, практически 100% импорта.
Кстати, если создать привлекательные условия для инвестиций - автомобильные заводы будут строиться и у нас. Что мы и наблюдаем - сборка в России не облагается налогом, вот многие фирмы и перемещают сборку своих авто в Россию. Разработайте свой автомобиль - и на имеющихся мощностях его можно будет выпускать. А при уменьшении рисков и изменении налогов, глядишь, и разработка появится...

з.ы. У автоваза другие проблемы: доведение до ума и устранение конструкторских ляпов любой модели длится чуть ли не десятилетиями, пока вылижут - уже снимают с конвейера... Как вариант - разогнать 90% конструкторского отдела и набрать людей, которые хотят и умеют работать...
СсылкаПожаловаться
сборка в России не облагается налогом, вот многие фирмы и перемещают сборку своих авто в Россию.

Только, блин, шкода из Чехии и из Калуги одинаково стОят...
СсылкаПожаловаться
Михалыч
ВАЗ-градообразующее предприятие,если не вбухивать в него бабло,будем иметь массу не приятностей,в виде десятков тысяч безработных в Тольятти..и сотен тысяч смежников..)как то так..))
СсылкаПожаловаться
1345678915
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Вы не ввели текст комментария
Вы не ввели текст комментария