29 апреля
Ford Focus 1.6 100hp MT
Очень довольна! 18 лет. Предыдущие машины меняла через каждые 5-8 лет. В обслуживании недорогая, нужно просто не запускать и все делать вовремя. И...
5
23 мая
Renault Duster 1.5 dCi 109hp 2WD MT
Да, авто недооценено автолюбителями: надежность, экономичность, управляемость, большой объём багажника, просторный салон. Машина крепкая и быстрохо...
4.7
Все отзывы
Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Раздумья, а нужен ли паркетник?

Уважаемые форумчане :) Как и наверное, все здесь стояли перед выбором что взять? Озаботился и я что взять за сумму до 1 300 000? Присматривался к паркетникам, но как то задумался а оно надо?Кто что думает и присоветует. Требования, удобство для семьи из 4 человек, с учетом наших зим. Для "говн" есть другое авто именно для этого :)
Павел
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Ошибка отправки
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
232
Комментарий удален.Почему?
Петр СуховВ ответ на Белый
Комментарий удален.Почему?
История переписки3
В теории мгновенная, на практике всегда есть задержка, а если еще в повороте подключится - окажешься в кувете скорее чем на моноприводе
СсылкаПожаловаться
Забуркась МукасяньскийВ ответ на Петр Сухов
Петр Сухов
В теории мгновенная, на практике всегда есть задержка, а если еще в повороте подключится - окажешься в кувете скорее чем на моноприводе
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Знать надо поведение своей машины (достигается упражнениями). На подключаемом для сноса в повороте необходимо плавно добавлять газку (типа передний привод), для заноса - порезче (подключение задней оси). Т.е. маневры весьма прогнозируемые.
По поводу нужности ПП автору: а попробуйте на ледяной горке тронуться без разгона - создадите пробку.
СсылкаПожаловаться
Иван СидоровВ ответ на ГуСАр 534
ГуСАр 534
Сейчас почти все паркетники переднеприводные с автоматическим подключением заднего моста.Это прежде всего сказывается на устойчивости на дорогеа если говорить про ситуацию зимой любой паркетник смотрится предпочтительней простого моно приводного седана и хетча. да и рынок говорит сам за себя рост продаж автомобилей сегмента SUV на 6% в 2013 и это на общем фоне снижения продаж авто на 30%.Лично я за кроссоверы, а что выбрать вам решать вам

Устойчивость на дороге - это прежде всего постоянный полный. Как понимаешь,поведения машин на моно и полном приводе кардинально отличаются. Подключаемый - это в обычных условиях монопривод. Когда при пробуксовке подключится задний/передний, получаешь пинок под зад, и может быть ...опа, если не успеешь среагировать и машина вылетит х.з. куда.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Но на кроссоверах, в силу их стоимости, ставят и курсовую устойчивость. Не все дело в полном или неполном приводе. У подавляющего количества популярных в народе седанах и хэчбеках не то что курсовой устойчивости нет, но и EBD под вопросом... Соответственно и крен на поворотах меньше у кроссоверов и устойчивость в силу более высокой массы. Ну и двигатели помощнее.
СсылкаПожаловаться
ГуСАр 534В ответ на Иван Сидоров
Иван Сидоров
Но на кроссоверах, в силу их стоимости, ставят и курсовую устойчивость. Не все дело в полном или неполном приводе. У подавляющего количества популярных в народе седанах и хэчбеках не то что курсовой устойчивости нет, но и EBD под вопросом... Соответственно и крен на поворотах меньше у кроссоверов и устойчивость в силу более высокой массы. Ну и двигатели помощнее.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Но на кроссоверах, в силу их стоимости, ставят и курсовую устойчивость. Не все дело в полном или неполном приводе. У подавляющего количества популярных в народе седанах и хэчбеках не то что курсовой устойчивости нет, но и EBD под вопросом... Соответственно и крен на поворотах меньше у кроссоверов и устойчивость в силу более высокой массы. Ну и двигатели помощнее.
Что-что-что? У кроссов кренов меньше и устойчивость!? Ты ничего не перепутал? Или законы физики хочешь отменить?
Седаны/хетчи проходят в повороты на более высоких скоростях, чем кроссы. Из-за высокого центра тяжести кроссы могут на такой скорости кувыркнуться. А на кроссах кренам будут противостоять всего то более мощные стабилизаторы поперечной устойчивости. Но от этого они меньше седанов/хетчей не кренятся.
Представь, забуксовал ты правыми колесами на обочине. Пытаясь выехать, крутишь руль влево, и на газ. При пробуксовке передних подключается зад, ты получаешь пинка, и что?.. правильно, машина вылетает с вывернутыми налево колесами и куда?.. на асфальт, где сцепление с дорогой хорошее и несет куда?.. на встречку. Здесь система курсовой устойчивости не поможет. Он хорош, когда на скорости начало заносить. Но не в таких случаях.
Согласен, опытный водитель не допустит этого, грамотно работая газом и рулем выедет из западни. А много у нас опытных водителей? Немало тех, кто кроме как на тапок нажать, ничего не умеют. Даже путают педали газа и тормоза. Полстраны надо на курсы контраварийной подготовки отправить.
СсылкаПожаловаться
Иван СидоровВ ответ на ГуСАр 534
ГуСАр 534
Но на кроссоверах, в силу их стоимости, ставят и курсовую устойчивость. Не все дело в полном или неполном приводе. У подавляющего количества популярных в народе седанах и хэчбеках не то что курсовой устойчивости нет, но и EBD под вопросом... Соответственно и крен на поворотах меньше у кроссоверов и устойчивость в силу более высокой массы. Ну и двигатели помощнее.
Что-что-что? У кроссов кренов меньше и устойчивость!? Ты ничего не перепутал? Или законы физики хочешь отменить?
Седаны/хетчи проходят в повороты на более высоких скоростях, чем кроссы. Из-за высокого центра тяжести кроссы могут на такой скорости кувыркнуться. А на кроссах кренам будут противостоять всего то более мощные стабилизаторы поперечной устойчивости. Но от этого они меньше седанов/хетчей не кренятся.
Представь, забуксовал ты правыми колесами на обочине. Пытаясь выехать, крутишь руль влево, и на газ. При пробуксовке передних подключается зад, ты получаешь пинка, и что?.. правильно, машина вылетает с вывернутыми налево колесами и куда?.. на асфальт, где сцепление с дорогой хорошее и несет куда?.. на встречку. Здесь система курсовой устойчивости не поможет. Он хорош, когда на скорости начало заносить. Но не в таких случаях.
Согласен, опытный водитель не допустит этого, грамотно работая газом и рулем выедет из западни. А много у нас опытных водителей? Немало тех, кто кроме как на тапок нажать, ничего не умеют. Даже путают педали газа и тормоза. Полстраны надо на курсы контраварийной подготовки отправить.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Я ничего не перепутал, и разговор идет не о рамных внедорожниках, у которых реально высокий центр тяжести в силу их строения, а о кроссоверах, у которых по сравнению с седанами не особо выоский вылет этого центра. А вот как раз их ширина кузова и ширина колеи, а также более жесткая подвеска придает дополнительную устойчивость при сносах и кренах. Кстати, бОльшие колеса и, соответственно, более тяжелые детали подвески сдвигают центр тяжести к земле. К чему пустые разговоры, кто-нибудь этот центр тяжести считал, публиковал или видел?
СсылкаПожаловаться
ГуСАр 534В ответ на Иван Сидоров
Иван Сидоров
Я ничего не перепутал, и разговор идет не о рамных внедорожниках, у которых реально высокий центр тяжести в силу их строения, а о кроссоверах, у которых по сравнению с седанами не особо выоский вылет этого центра. А вот как раз их ширина кузова и ширина колеи, а также более жесткая подвеска придает дополнительную устойчивость при сносах и кренах. Кстати, бОльшие колеса и, соответственно, более тяжелые детали подвески сдвигают центр тяжести к земле. К чему пустые разговоры, кто-нибудь этот центр тяжести считал, публиковал или видел?
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Я ничего не перепутал, и разговор идет не о рамных внедорожниках, у которых реально высокий центр тяжести в силу их строения, а о кроссоверах, у которых по сравнению с седанами не особо выоский вылет этого центра. А вот как раз их ширина кузова и ширина колеи, а также более жесткая подвеска придает дополнительную устойчивость при сносах и кренах. Кстати, бОльшие колеса и, соответственно, более тяжелые детали подвески сдвигают центр тяжести к земле. К чему пустые разговоры, кто-нибудь этот центр тяжести считал, публиковал или видел?

Это элементарные законы физики, там и не надо ничего просчитывать. Произведи элементарное схематическое изображение авто с разным клиренсом, пусть даже с разной шириной, увидишь угол вершины треугольника. И поймешь, кто устойчивее.
И судя по твоим суждениям, спорткары должны иметь габариты паркетников. Только они почему то к земле стелятся.
А более тяжелые детали подвески, т.е. неподрессоренные массы, наоборот плохо влияют на устойчивость и комфорт, быстрее убивают подвечку. Не потому ли, чтобы снизить неподресоренную массу, детали подвески на дорогих авто делают из алюминия.
СсылкаПожаловаться
Иван СидоровВ ответ на ГуСАр 534
ГуСАр 534
Я ничего не перепутал, и разговор идет не о рамных внедорожниках, у которых реально высокий центр тяжести в силу их строения, а о кроссоверах, у которых по сравнению с седанами не особо выоский вылет этого центра. А вот как раз их ширина кузова и ширина колеи, а также более жесткая подвеска придает дополнительную устойчивость при сносах и кренах. Кстати, бОльшие колеса и, соответственно, более тяжелые детали подвески сдвигают центр тяжести к земле. К чему пустые разговоры, кто-нибудь этот центр тяжести считал, публиковал или видел?

Это элементарные законы физики, там и не надо ничего просчитывать. Произведи элементарное схематическое изображение авто с разным клиренсом, пусть даже с разной шириной, увидишь угол вершины треугольника. И поймешь, кто устойчивее.
И судя по твоим суждениям, спорткары должны иметь габариты паркетников. Только они почему то к земле стелятся.
А более тяжелые детали подвески, т.е. неподрессоренные массы, наоборот плохо влияют на устойчивость и комфорт, быстрее убивают подвечку. Не потому ли, чтобы снизить неподресоренную массу, детали подвески на дорогих авто делают из алюминия.
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Я физику тоже не по фурсенковским учебникам изучал. Кто ж центр тяжести вычисляет геометрическими построениями? Это ведь не монолитный материал без градаций плотности! Центр тяжести - функция не только формы, но и плотности материала, и можно поспорить, что важнее... Именно поэтому и надо ВЫСЧИТЫВАТЬ центр тяжести, а не ВЫРИСОВЫВАТЬ. Кроме того, зачем ссылаться на спорткары, которые испытывают сверхнормативные и экстремальные нагрузки? Мы же на нормальных машинах по нормативным дорогам ездим. Что касается деталей из алюминия, то не в сносах и кренах дело, иначе делали бы верх из титана-алюминия, а низ из чугуна (идеально устойчивое строение, не правда ли?). Алюминий, точнее его сплавы, применяют для облегчения общей массы, соответственно снижения расхода топлива и уменьшения инерционности. Пример - самолеты, которым до подвески сильно чихать. Именно поэтому детали кузова и двигателя (не подрессоренные! в том смысле, что Вы вкладываете в понятие неподрессоренных деталей подвески, хотя это методологически неправильно) делают также из алюминия, на приличных машинах, конечно. Кстати, тупо выполненные детали подвески из алюминия, без учета ВСЕГО автомобиля, поднимут центр тяжести и лишат автомобиль части устойчивости при движении.
СсылкаПожаловаться
BOSIS1974
Если для говна есть другая машина, то вопрос. Можно ограничатся седаном Д-класса.
СсылкаПожаловаться
Заславский Сергей
Например,Тиана и Инсигния могут идти с полным приводом - сразу двух зайцев! Это честнее,чем кросс на моноприводе.
СсылкаПожаловаться
ПавелВ ответ на Заславский Сергей
Заславский Сергей
Например,Тиана и Инсигния могут идти с полным приводом - сразу двух зайцев! Это честнее,чем кросс на моноприводе.
СсылкаПожаловаться
Смотрел, однако зачем он? Если только в редких случаях зимой после ночного снегопада.
СсылкаПожаловаться
михаил поляков
если есть полный привод-на фига второй?купите минивэн с хорошим просветом.расходов меньше будет
СсылкаПожаловаться
Павел
Наверное так и поступлю. Что то я на них и не смотрел.
СсылкаПожаловаться
Павел
А что посоветуете (естественно ИМХО)
СсылкаПожаловаться
Артур СауэвайнВ ответ на Павел
Павел
А что посоветуете (естественно ИМХО)
СсылкаПожаловаться
Santa Fe новый, ix35, а из универсалов i40. Может что глянется.
СсылкаПожаловаться
Кошечка
Я -за паркетник. Почему? Сидишь выше, следовательно, видишь больше-это раз. Если в деревню к родным ездишь-туда опять же разумнее на машинке более-менее проходимой-это два. А в городе и парковаться проще и со дворов зимой выезжать-это три. Но вот за 1,3 млн на сегодня остановить выбор на какой-либо конкретной марке очень непросто...Все-сплошной компромисс.
СсылкаПожаловаться
Артур СауэвайнВ ответ на Кошечка
Кошечка
Я -за паркетник. Почему? Сидишь выше, следовательно, видишь больше-это раз. Если в деревню к родным ездишь-туда опять же разумнее на машинке более-менее проходимой-это два. А в городе и парковаться проще и со дворов зимой выезжать-это три. Но вот за 1,3 млн на сегодня остановить выбор на какой-либо конкретной марке очень непросто...Все-сплошной компромисс.
СсылкаПожаловаться
Я -за паркетник. Почему? Сидишь выше, следовательно, видишь больше-это раз. И не замечаессшь как пузотёрка подкралась :)))
СсылкаПожаловаться
Александр РудаковВ ответ на Артур Сауэвайн
Артур Сауэвайн
Я -за паркетник. Почему? Сидишь выше, следовательно, видишь больше-это раз. И не замечаессшь как пузотёрка подкралась :)))
СсылкаПожаловаться
История переписки2
У меня так и было, да еще совпало, что я со злости выключил пищащий датчик парковки.
СсылкаПожаловаться
инна багироваВ ответ на Артур Сауэвайн
Артур Сауэвайн
Я -за паркетник. Почему? Сидишь выше, следовательно, видишь больше-это раз. И не замечаессшь как пузотёрка подкралась :)))
СсылкаПожаловаться
История переписки2
В самую точку.!!!=Р
СсылкаПожаловаться
ВладимирВ ответ на Кошечка
Кошечка
Я -за паркетник. Почему? Сидишь выше, следовательно, видишь больше-это раз. Если в деревню к родным ездишь-туда опять же разумнее на машинке более-менее проходимой-это два. А в городе и парковаться проще и со дворов зимой выезжать-это три. Но вот за 1,3 млн на сегодня остановить выбор на какой-либо конкретной марке очень непросто...Все-сплошной компромисс.
СсылкаПожаловаться
Газели и прочие троллейбусы всё равно обзор перекрывают...
СсылкаПожаловаться
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Вы не ввели текст комментария
Вы не ввели текст комментария