3 мая
Hyundai Santa Fe Premium 2.4 4WD AT
Машиной доволен на 99%, тут уже писали по эксплуатации на 91 тыс. км, добавлю со своими 257 тыс.км. - 1. Масло в двигатель ни в коем случае не шелл...
4.8
11 мая
Lada (ВАЗ) Largus 1.6 90hp MT
Очень практичная машина для работы. Вместительный багажник . Недорогой сервис.Есть недостатки, но они незначительны Такая модель всегда будет польз...
3.5
Все отзывы
Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Протесты дальнобойщиков - где собака порылась?

Во все времена, в жизни любых государств у народа всегда были поводы быть недовольными и вполне реальные поводы. Но беда в том, что мир и люди сами по себе несовершенны и всеобщая справедливость, увы, недостижима. Как правило люди, встающие во главе различных протестов, используют ситуацию и реальные проблемы только для одного, добиться улучшения собственной жизни, самим сесть на трон свергнутой власти. Меняется ли что-то после такой революции для народа? Да, меняется, народ начинает жить ещё хуже, а в стране наступает разруха.  С незапамятных времён стратеги понимали, что воевать дороже, чем проплатить десяток предателей-провокаторов, которые будут мутить народ в стране-сопернике, используя реальные проблемы общества и играя на больном.... Посмотрите на Украину - за что майданили? За справедливость, за свержение коррупционеров, за отстранение олигархов, за лучшую жизнь. И? Коррупция ещё больше, у власти опять олигархи ( только фамилии другие ), разруха, война, народ стал жить ещё хуже. Зато тем, кто мутил народ, кто получал зарплату в госдепе и специальных "свободных и независимых" , "демократических" фондах, живётся прекрасно!
А теперь к нашим дальнобойщикам. Да, те кто сидят за рулём фур, простые и честные трудяги, вызывают симпатии и понимание. Их обижает плохое государство, обирает.
А давайте разберёмся, отчего их обидели и кто стоит за акциями протеста?
Сначала про справедливость :
Любое нормальное государство, постепенно выходящее из хаоса ( бардак и развал 90х ), стремиться навести порядок и добиться, чтобы экономика из теневой стала белой и прозрачной, чтобы бизнесмены и граждане платили налоги. И что забавно, народ хочет чтобы нормально платили врачам и учителям, а вот на наведение порядка с налогами обижается. Ну вот пусть там Газпром налоги платит или Роснефть, а меня не трогайте. И пусть лучше депутатам и чиновникам зарплату урежут. Воистину пусть! )) Беда в том, что в нашем мире так не бывает. Никогда не было такого, чтобы жрецам Фараона урезали зарплату в пользу жнецов или чтобы пэры Англии получали меньше денег в пользу работников мануфактур. При Брежневе зарплаты и благосостояние рабочих тоже не увеличивали за счёт министров или депутатов. Так не бывает, таков мир людей. Можно сменить элиту, социальный строй, но никогда не будет никакого равенства между чиновниками и народом. Я не потому это пишу, что одобряю, а потому, что это увы, правда.
Теперь конкретно про дальнобойщиков :
Я знаю этот бизнес, сотрудничаю с транспортными компаниями и частниками - водителями фур. И если откровенно, то грузоперевозки, это одна из сфер , где самый высокий процент чёрного нала, неучтённых денег и ухода от налогов. Да, любой бизнесмен по возможности старается "оптимизировать" затраты, но всё зависит от возможностей сделать это. И сейчас именно в грузоперевозках ( не только, но в том числе ), таких возможностей больше всего. Поясню. С чего платят налог? В основном с прибыли. Что есть прибыль? Доход минус расход(затраты). Каков доход у владельцев фур - транспортных компаний или частников? А фиг знает... Очень многие клиенты платят чёрным налом... Так что поступление легко можно показывать самое минимальное, занижая в десятки раз. А каков расход? Тут тоже широкоое поле для фантазий. Организовать чеки на бензин , запчасти и уж тем более работы и обслуживание - плёвое дело. Вот и выходит, что налогов практически не платят.  И теперь государство стало закручивать гайки - вводить контроль чтобы добиться более-менее реальных выплат по налогам. Смею вас уверить, что возможности "оптимизировать" всё равно найдут, и поступление налогов всё равно не будет полностью соответствовать прибылям, просто придётся платить больше. А люди не привыкли платить, им обидно. Но это, простите, справедливо.
Безусловно, закон может быть "сыроват" и сама система "платон", отрегулирована пока плохо. Но скажу так, с косяками бороться надо, но легитимными путями, а не акциями на дорогах , под руководством непонятных личностей...
А теперь, про тех, кто рулит протестами :
Благодаря «Дождю» и «Новой газете» узнал, что координатором «протестующих дальнобойщиков» в северной столице и «лидером колонны  из 500 грузовиков» выступает Сергей Гуляев.
Лёгкая неожиданность.
Ибо дальнобойщиком 53-летний СЕРГЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ ГУЛЯЕВ никогда не был. Ну вот ни разу не был. А был и остаётся профессиональным провокатором радикально-оппозиционного толка. Родился в Гомельской области, школу окончил в Калининградской, высшее образование получил во Львове (факультет военной журналистики).
Работал в питерских «600 секундах» (уйти пришлось после обвинения со стороны Невзорова в присвоении 8 тонн бензина, предназначавшихся для редакции), на рязанском ТВ, в ИТАР-ТАСС, главредом газеты Курортного района Санкт-Петербурга «РайонКа».
«Координатор дальнобойщиков», он же провокатор-майдаун, друг Навального и кандидат от ПАРНАСа
Переходим к наиболее вкусной фазе.
В декабре 2002-го Гуляев избран в Законодательное собрание СПб по списку Союза правых сил (отвечал в правосильной команде за «формирование независимых СМИ»).
В ЗакСе членствовал в Демократической фракции (СПС+«Яблоко»), председательствовал в Комиссии по вопросам земельных отношений. В июне 2007-го вместе с Алексеем Навальным стал соучредителем и сопредседателем национал-демократического движения «НАРОД».

Причём конференция движения выдвинула Гуляева в президенты РФ; поначалу он всерьёз собирался баллотироваться, а своими доверенными лицами провозгласил Лёшу Навального (на тот момент зампред московского «Яблока») и Петю Милосердова-Бакши (на тот момент член КПРФ, исключён вскоре за неотроцкизм, в настоящее время в розыске по делу близкого друга Белова-Поткина). В октябре 2007-го поддержал выдвижение Каспарова в президенты.
В 2007-11 один из главных организаторов питерских «Маршей несогласных».
С 2008-го представляет в СПб Оранжистское ( МАЙДАУНЫ !!! ) движение «ТИГР».
В марте 2010-го один из подписантов обращения «Путин должен уйти» (первую тройку подписантов составляли Боннэр, Буковский и Пионтковский).
Сотрудничал с Российским народно-демократическим союзом Касьянова, Национально-демократическим альянсом Широпаева и Лазаренко, сепаратистами-«ингерманландцами».
В конце-концов вступил в РПР-ПАРНАС. Восхищается Евромайданом, УПА, АТО и назначением Саакашвили губернатором Одесской области («Я думаю, он там наведёт порядок, как навёл порядок в Грузии»). В числе программных пунктов было предложение назначать чиновниками иностранцев («Лучшим выбором для жителей области, на мой взгляд, было бы приглашение на должность губернатора Ленобласти финского менеджера»), в частности, экс-президента Финляндии Тарьи Халонен.
«На нас — на Санкт-Петербург — сейчас ориентируются дальнобойщики по всей стране. Если мы сегодня не сможем донести свои требования до министра Соколова, все завтра же поедут колоннами на Москву», — сказал Гуляев.
Сергей Гуляев: «Дагестанские дальнобойщики доказали, что они крутые. Думаю, 30/11 питерская колонна будет блокировать Москву с севера»
Ну что ж... Ничего нового. В очередной раз косяком власти ( которые неизбежны, т.к. никто не идеален по определению и не ошибается тот, кто ничего не делает ), пользуются отдельные грязные личности в грязных целях, используя народ и его понятное неудовольствие отдельными ситуациями.
Что ещё хочу сказать... Несправедливость неистребима - это факт. Нужно ли с ней тогда бороться? Нужно! Но только законными способами, не давая возможности пользоваться ситуацией личностям с гнилыми целями. К примеру есть ОНФ - вполне порядочная и успешная структура, борющаяся с коррупцией и несправедливостями и имеющая выход на Президента. Справедливости можно и нужно добиваться корректно, законно и не забывая не только о своих правах, но и о своих обязанностях.
Роман Малыгин
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Ошибка отправки
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
228
Igor Volga
Интересно налоги не платят одни, а богатеют другие... прям парадокс
Почему налог собирает не налоговая служба, а ООО....как учредили получили такие преференции.....а по поводу протестов если пружину все время сжимать, не обращая внимания на возмущение людей, когда-нибудь она распрямиться и хорошенько даст в лоб....
СсылкаПожаловаться
Андрей
Когда Рузвельт свою страну выводил из кризиса, все непопулярные решения людям досконально разжёвывали. И в итоге они оказывались не такими уж и непопулярными. Тут потеряешь, там приобретёшь.
У нас почему-то этого не делается. Даже не всем понятно почему Васильеву не посадили на миллион лет.
Ну а полицейскими дубинками недовольных не переубедить. Тем более дальнобоев.
СсылкаПожаловаться
Степан ГаличинВ ответ на Андрей
Андрей
Когда Рузвельт свою страну выводил из кризиса, все непопулярные решения людям досконально разжёвывали. И в итоге они оказывались не такими уж и непопулярными. Тут потеряешь, там приобретёшь.
У нас почему-то этого не делается. Даже не всем понятно почему Васильеву не посадили на миллион лет.
Ну а полицейскими дубинками недовольных не переубедить. Тем более дальнобоев.
СсылкаПожаловаться
Когда Рузвельт выводил страну из кризиса, половина США читать не умела, да ещё при этом состояла из эмигрантов, так что никто и ни чего им не разъясняли, а просто ставили пред фактом.
СсылкаПожаловаться
АндрейВ ответ на Степан Галичин
Степан Галичин
Когда Рузвельт выводил страну из кризиса, половина США читать не умела, да ещё при этом состояла из эмигрантов, так что никто и ни чего им не разъясняли, а просто ставили пред фактом.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Значит другая половина знала слово "кризис".
Если ты не умеешь читать, то это не моя недоработка и даже не проблема.
СсылкаПожаловаться
Комментарий удален.Почему?
АндрейВ ответ на Старый ОД
Комментарий удален.Почему?
История переписки2
Про Перл-Харбор я знаю только по фильму с Беном Афлеком, но не удивлюсь, если всё так, как ты говоришь.
Они всегда могли свои вопросы решать красиво. И то, что через ленд-лизы они вылезли из кризиса, это уже ни для кого не секрет.
СсылкаПожаловаться
Igor VolgaВ ответ на Андрей
Андрей
Про Перл-Харбор я знаю только по фильму с Беном Афлеком, но не удивлюсь, если всё так, как ты говоришь.
Они всегда могли свои вопросы решать красиво. И то, что через ленд-лизы они вылезли из кризиса, это уже ни для кого не секрет.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Ну вот скажи как....прошлый раз так и не сказал....ленд-линз это программа помощи....а про Перл-Харбор, параноикам знаешь чего может напоказываться....на факты они внимания не обращают, все подгоняют под свою версию....
СсылкаПожаловаться
Александр АгаревВ ответ на Старый ОД
Комментарий удален.Почему?
История переписки2
Приветствую вас Маэстро! Таки я всегда считал американцев могучей нацией!))) Ты только представь как надо в трюме со страха пукнуть, что бы цельный эсминец развалился!)))
Ничего не ново под Луной. В Ираке химическое оружие тоже находили...
СсылкаПожаловаться
Комментарий удален.Почему?
Александр АгаревВ ответ на Старый ОД
Комментарий удален.Почему?
История переписки4
Ну я не знаю... Мы пробовали банку с керосином взрывать, у нас не получилось.)) В принципе, если на один литр керосина взять 2 кг тротила, то наверное может.)) Мне вот, как летчику, не понятно до сих пор с чего это у них носок крыла сделан, что как меч Джедая стальные несущие конструкции высотного здания срезало.) По теории металловедения дУралюминий хоть авиационный, всяко мягче конструкционной стали, да и толщина 0,8 мм и 40 мм как то разнится.)
СсылкаПожаловаться
Igor VolgaВ ответ на Александр Агарев
Александр Агарев
Приветствую вас Маэстро! Таки я всегда считал американцев могучей нацией!))) Ты только представь как надо в трюме со страха пукнуть, что бы цельный эсминец развалился!)))
Ничего не ново под Луной. В Ираке химическое оружие тоже находили...
СсылкаПожаловаться
История переписки3
А химический Али не знаешь такого....и потом он амерам нагадил, всю химию съел, за это они его расстреляли
СсылкаПожаловаться
Агатовая Я
Обслуживание фур дорогое.стоянка,страховка,диспетчер,ТО,сама трасса,безопасность груза-ответственность,там отдай,тут ....еще и этот платон! Налоги ввести фиксир.иногда прибыли равняется расходу ...как в холостом ходу.месяц на месяц не приходится.иногда в месяц могло быть 2-3 заказа,только машину отобьешь..а для себя ничего не останется,про налоги- молчу.смотря какой обьемм фуры.у меня был термофургон...бросила это дело.)).
СсылкаПожаловаться
НАТА
Хватит врать и передергивать!! Зла прям не хватает уже! все так любят сравнивать налоговые системы и пенять, что де народ у нас дикий . налоги платить не любит - отсюда де все беды.
Нормальная у нас налоговая система - сопоставимая со налоговыми системами развитых стран. Но если уж взялись сравнивать , сравнивайте до конца.
Сколько ставка ФРС ? 0,25% - неизменная уже многие лета! Сколько ключевая ставка ЦБ РФ? 11%!!!!!!

Это НЕСРАВНИМО! эта ставка заложена во все кредиты, во все лизинги . При одинаковом налогообложении тут и там, доля прибыли , остающаяся в распоряжении оочень даже разнится! А иной раз ее и не будет . Сожрется процентами - сейчас объясню почему. Практически все крупные предприятия работают с отсрочками платежа - и отсрочка эта не месяц, если 2 мес - хорошо, а чаще 3 мес! 90 дней ! Это если вовремя рассчитаются. а то еще месяца 2 покланяешься за своими денежками - это уже 5 мес!! почти полгода! То есть ты все это время платишь % по кредиту(лизингу) налоги!! (прибыль.НДС - ежемесячно между прочим), а деньги видишь через полгода - осталась там эта прибыль при таком раскладе?! А эти полгода ты ж не будешь сидеть и ждать возврата ... ты берешь новый кредит, закупаешь сырье. материалы и снова платишь %
Есть такой показатель - финансовый рычаг, это приращение рентабельности собственных средств, получаемое при использовании заемных средств, при условии, что экономическая рентабельность активов фирмы больше ставки процента по кредиту. Если условие соблюдается - идет рост. но вссегда наступает такой момент, когда начинается обратный процесс. Так вот у нас он начинается слишком быстро - фактически. условия нашей экономики таковы , что развитие не возможно.
Надоело ВСЕ!! с утра еще прочла. что через 2-3 года планируют налоги поднять. чтоб расходы бюджетные покрыть , уже вот хочется ....... головы им всем поотрывать! чуть не расплакалась!
СсылкаПожаловаться
Агатовая ЯВ ответ на НАТА
НАТА
Хватит врать и передергивать!! Зла прям не хватает уже! все так любят сравнивать налоговые системы и пенять, что де народ у нас дикий . налоги платить не любит - отсюда де все беды.
Нормальная у нас налоговая система - сопоставимая со налоговыми системами развитых стран. Но если уж взялись сравнивать , сравнивайте до конца.
Сколько ставка ФРС ? 0,25% - неизменная уже многие лета! Сколько ключевая ставка ЦБ РФ? 11%!!!!!!

Это НЕСРАВНИМО! эта ставка заложена во все кредиты, во все лизинги . При одинаковом налогообложении тут и там, доля прибыли , остающаяся в распоряжении оочень даже разнится! А иной раз ее и не будет . Сожрется процентами - сейчас объясню почему. Практически все крупные предприятия работают с отсрочками платежа - и отсрочка эта не месяц, если 2 мес - хорошо, а чаще 3 мес! 90 дней ! Это если вовремя рассчитаются. а то еще месяца 2 покланяешься за своими денежками - это уже 5 мес!! почти полгода! То есть ты все это время платишь % по кредиту(лизингу) налоги!! (прибыль.НДС - ежемесячно между прочим), а деньги видишь через полгода - осталась там эта прибыль при таком раскладе?! А эти полгода ты ж не будешь сидеть и ждать возврата ... ты берешь новый кредит, закупаешь сырье. материалы и снова платишь %
Есть такой показатель - финансовый рычаг, это приращение рентабельности собственных средств, получаемое при использовании заемных средств, при условии, что экономическая рентабельность активов фирмы больше ставки процента по кредиту. Если условие соблюдается - идет рост. но вссегда наступает такой момент, когда начинается обратный процесс. Так вот у нас он начинается слишком быстро - фактически. условия нашей экономики таковы , что развитие не возможно.
Надоело ВСЕ!! с утра еще прочла. что через 2-3 года планируют налоги поднять. чтоб расходы бюджетные покрыть , уже вот хочется ....... головы им всем поотрывать! чуть не расплакалась!
СсылкаПожаловаться
Ната,ты так всё хорошо объяснила.!!!Что легче бросить этот бизнес,чем отдавать ,ожидая.а про нервотрёпки и говорить не хочется!...конечно,мерзкие личности манипулируют проблемой,но по сути не важно кто воду мутит ..истинное положение вещей от этого не меняется.частником ныне уже ..себе в убыток.если заказов мало ,то не выдюжить.а их мало.и расплачиваются не сразу...много людей продали фуры и работают простыми водилами где придется.бузят ..оттого,что не хотят терять работу и бросать это дело-деньги то вложены....мы бросали грузоперевозки с огромными потерями((
СсылкаПожаловаться
Igor VolgaВ ответ на Агатовая Я
Агатовая Я
Ната,ты так всё хорошо объяснила.!!!Что легче бросить этот бизнес,чем отдавать ,ожидая.а про нервотрёпки и говорить не хочется!...конечно,мерзкие личности манипулируют проблемой,но по сути не важно кто воду мутит ..истинное положение вещей от этого не меняется.частником ныне уже ..себе в убыток.если заказов мало ,то не выдюжить.а их мало.и расплачиваются не сразу...много людей продали фуры и работают простыми водилами где придется.бузят ..оттого,что не хотят терять работу и бросать это дело-деньги то вложены....мы бросали грузоперевозки с огромными потерями((
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Вы думаете это только с грузоперевозками такая ситуация...к сожалению такая ситуация со всем малым бизнесом, просто деваться некуда и бросить жалко-сколько труда и денег вложено, да и куда идти, мне например чтобы восстановить диплом нужно год учиться и еще один год стажироваться....просто дальнобои оказались многочисленной и наиболее сплоченной группой, которая смогла организоваться...
СсылкаПожаловаться
Агатовая ЯВ ответ на Igor Volga
Igor Volga
Вы думаете это только с грузоперевозками такая ситуация...к сожалению такая ситуация со всем малым бизнесом, просто деваться некуда и бросить жалко-сколько труда и денег вложено, да и куда идти, мне например чтобы восстановить диплом нужно год учиться и еще один год стажироваться....просто дальнобои оказались многочисленной и наиболее сплоченной группой, которая смогла организоваться...
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Воот.Дело не в противостоянии платону и платам налогов .платили бы честно -да как?....требования невозможные.дело то в особенностях этого бизнеса грузоперевозок.В отсроченности прибыли.))
СсылкаПожаловаться
Степан ГаличинВ ответ на НАТА
НАТА
Хватит врать и передергивать!! Зла прям не хватает уже! все так любят сравнивать налоговые системы и пенять, что де народ у нас дикий . налоги платить не любит - отсюда де все беды.
Нормальная у нас налоговая система - сопоставимая со налоговыми системами развитых стран. Но если уж взялись сравнивать , сравнивайте до конца.
Сколько ставка ФРС ? 0,25% - неизменная уже многие лета! Сколько ключевая ставка ЦБ РФ? 11%!!!!!!

Это НЕСРАВНИМО! эта ставка заложена во все кредиты, во все лизинги . При одинаковом налогообложении тут и там, доля прибыли , остающаяся в распоряжении оочень даже разнится! А иной раз ее и не будет . Сожрется процентами - сейчас объясню почему. Практически все крупные предприятия работают с отсрочками платежа - и отсрочка эта не месяц, если 2 мес - хорошо, а чаще 3 мес! 90 дней ! Это если вовремя рассчитаются. а то еще месяца 2 покланяешься за своими денежками - это уже 5 мес!! почти полгода! То есть ты все это время платишь % по кредиту(лизингу) налоги!! (прибыль.НДС - ежемесячно между прочим), а деньги видишь через полгода - осталась там эта прибыль при таком раскладе?! А эти полгода ты ж не будешь сидеть и ждать возврата ... ты берешь новый кредит, закупаешь сырье. материалы и снова платишь %
Есть такой показатель - финансовый рычаг, это приращение рентабельности собственных средств, получаемое при использовании заемных средств, при условии, что экономическая рентабельность активов фирмы больше ставки процента по кредиту. Если условие соблюдается - идет рост. но вссегда наступает такой момент, когда начинается обратный процесс. Так вот у нас он начинается слишком быстро - фактически. условия нашей экономики таковы , что развитие не возможно.
Надоело ВСЕ!! с утра еще прочла. что через 2-3 года планируют налоги поднять. чтоб расходы бюджетные покрыть , уже вот хочется ....... головы им всем поотрывать! чуть не расплакалась!
СсылкаПожаловаться
Да 11% убивают малый, да и не только малый бизнес, но вот как быть, рынок открытый, а те, кто может себе позволить, а это не так и много, но их суммарный баланс огромен, просто вместо производства пускают деньги с низким процентом на игру на валютной бирже, Вы это себе позволить не можете , а они могут, вот против них и создан такой процент, но на рынке все играют на одной площадке, только вам против тяжеловеса не вытянуть и раунда.
СсылкаПожаловаться
Igor VolgaВ ответ на Степан Галичин
Степан Галичин
Да 11% убивают малый, да и не только малый бизнес, но вот как быть, рынок открытый, а те, кто может себе позволить, а это не так и много, но их суммарный баланс огромен, просто вместо производства пускают деньги с низким процентом на игру на валютной бирже, Вы это себе позволить не можете , а они могут, вот против них и создан такой процент, но на рынке все играют на одной площадке, только вам против тяжеловеса не вытянуть и раунда.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
А потенциал их огромен потому что есть выражение-пилить бюджет...мы платим налоги, но расходы контролируют другие люди кому принадлежит власть и деньги получают фирмы с которыми они работают....и эта система убивает не только весь остальной бизнес но и государство....
СсылкаПожаловаться
НАТАВ ответ на Степан Галичин
Степан Галичин
Да 11% убивают малый, да и не только малый бизнес, но вот как быть, рынок открытый, а те, кто может себе позволить, а это не так и много, но их суммарный баланс огромен, просто вместо производства пускают деньги с низким процентом на игру на валютной бирже, Вы это себе позволить не можете , а они могут, вот против них и создан такой процент, но на рынке все играют на одной площадке, только вам против тяжеловеса не вытянуть и раунда.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
в данном случае (топике) речь шла о налогах и упор на то, что все беды от нежелания платить налоги. А камень преткновения - в ставке . и да , согласна с Вами. что политика экономическая нацелена не на производство. а на спекуляцию.
СсылкаПожаловаться
Степан ГаличинВ ответ на НАТА
НАТА
в данном случае (топике) речь шла о налогах и упор на то, что все беды от нежелания платить налоги. А камень преткновения - в ставке . и да , согласна с Вами. что политика экономическая нацелена не на производство. а на спекуляцию.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Ну а как из этого выходить, вы знаете, я вот нет, чтоб не делалось всё кому то в кайф, а кому то нож бод рёбра.
СсылкаПожаловаться
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Вы не ввели текст комментария
Вы не ввели текст комментария