Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Правомерны ли действия инспекторов ГИБДД,выставляя мобильную камеру "АРНЕНА",но не выставляя знак о предупреждении,что ведется видео фиксация нарушений ПДД.?
Правомерны так установка знаков желательна (но не обязательна, знак введен в прошлом году, но нету правовых актов о их обязательности) для стационарных автоматических систем, да и ставят их на таком расстоянии что толку от них нарушителю никакой.
Видеонаблюдение без вашего разрешения может быть использовано в оперативно-розыскной деятельности (выявления разыскиваемых авто), а вы попасть до кучи как побочных эффект (что не запрещено, если вы нарушили, то это их обязанность вас предупредить или наказать, по ситуации).
В данном случае видеонаблюдение не используется в частных или коммерческих целях (во всяком случае по закону).
Из ЗАКОНА о ОРД
Результаты оперативно-розыскной деятельности могут быть использованы для подготовки и осуществления следственных и судебных действий, проведения оперативно-розыскных мероприятий по выявлению, предупреждению, пресечению и раскрытию преступлений, выявлению и установлению лиц, их подготавливающих, совершающих или совершивших, а также для розыска лиц, скрывшихся от органов дознания, следствия и суда, уклоняющихся от исполнения наказания и без вести пропавших.
Результаты оперативно-розыскной деятельности могут служить поводом и основанием для возбуждения уголовного дела, представляться в орган дознания, следователю или в суд, в производстве которого находится уголовное дело, а также использоваться в доказывании по уголовным делам в соответствии с положениями уголовно-процессуального законодательства Российской Федерации, регламентирующими собирание, проверку и оценку доказательств.
Представление результатов оперативно-розыскной деятельности органу дознания, следователю или в суд осуществляется на основании постановления руководителя органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность, в порядке, предусмотренном ведомственными нормативными актами.
В Двух словах если не понятно выразился ДПС ППС Участковые не являются на прямую сотрудниками выполняющими ОРД, но как и любой сотрудник правоохранительных органов является лицом содействующим ОРД, и таким макаром на них тоже распространяется закон об ОРД.
Если так понятнее...
Вопрос интересный. Ранее на него был ответ однозначный - этот знак может устанавливаться, а может и не устанавливаться, фото- видеофиксация будет правомерной. Никаких вопросов не возникало. Теперь уже не так понятно. В ПДД записано: 8.23 "Фотовидеофиксация". Применяется со знаками 1.1, 1.2, 1.8, 1.22, 3.1 - 3.7, 3.18.1, 3.18.2, 3.19, 3.20, 3.22, 3.24, 3.27 - 3.30, 5.14, 5.21, 5.27 и 5.31, а также со светофорами. Указывает, что в зоне действия дорожного знака либо на данном участке дороги МОЖЕТ ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ ФИКСАЦИЯ административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото-, киносъемки и видеозаписи, или средствами фото-, киносъемки и видеозаписи." Иными словами - это фиксация может осуществляться, а может и не осуществляться под этим знаком, а знак, следовательно, должен быть независимо от этого. Но это, если напрячь логику и цепляться за разбор текста. На деле же приказом МВД инспектору разрешено использовать средства фото- видеофиксации без всяких ссылок на знак 8.23. К тому же не всегда на дороге имеются указанные выше знаки, с которыми применяется 8.23, а камера, тем не менее, висит. В общем, к ПДД немало возникает вопросов, официальная трактовка по знаку 8.23 лишь пополнила эту коллекцию неясностей (неясностей для меня, возможно, что другим все понятно). Но что-то оспаривать, думаю, бесполезно. Во-первых, есть ПДД, регламентирующие скорость; и существующие ограничения надо соблюдать. Во-вторых, указание "на данном участке дороги" - весьма туманное, где он, это участок, начинается и где заканчивается? Ведь говорят же "на участке М7 между Владимиром и Нижним Новгородом..." А это - 235 километров. Вот такие мысли по поводу трактовки пояснения к дорожному знаку 8.23.
Вопрос интересный. Ранее на него был ответ однозначный - этот знак может устанавливаться, а может и не устанавливаться, фото- видеофиксация будет правомерной. Никаких вопросов не возникало. Теперь уже не так понятно. В ПДД записано: 8.23 "Фотовидеофиксация". Применяется со знаками 1.1, 1.2, 1.8, 1.22, 3.1 - 3.7, 3.18.1, 3.18.2, 3.19, 3.20, 3.22, 3.24, 3.27 - 3.30, 5.14, 5.21, 5.27 и 5.31, а также со светофорами. Указывает, что в зоне действия дорожного знака либо на данном участке дороги МОЖЕТ ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ ФИКСАЦИЯ административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото-, киносъемки и видеозаписи, или средствами фото-, киносъемки и видеозаписи." Иными словами - это фиксация может осуществляться, а может и не осуществляться под этим знаком, а знак, следовательно, должен быть независимо от этого. Но это, если напрячь логику и цепляться за разбор текста. На деле же приказом МВД инспектору разрешено использовать средства фото- видеофиксации без всяких ссылок на знак 8.23. К тому же не всегда на дороге имеются указанные выше знаки, с которыми применяется 8.23, а камера, тем не менее, висит. В общем, к ПДД немало возникает вопросов, официальная трактовка по знаку 8.23 лишь пополнила эту коллекцию неясностей (неясностей для меня, возможно, что другим все понятно). Но что-то оспаривать, думаю, бесполезно. Во-первых, есть ПДД, регламентирующие скорость; и существующие ограничения надо соблюдать. Во-вторых, указание "на данном участке дороги" - весьма туманное, где он, это участок, начинается и где заканчивается? Ведь говорят же "на участке М7 между Владимиром и Нижним Новгородом..." А это - 235 километров. Вот такие мысли по поводу трактовки пояснения к дорожному знаку 8.23.
Когда кто-то задает вопрос на форуме после чего-либо случившегося, то мнений море. И все по причине того, что в целом ряде вещей разобраться или трудно, или вообще невозможно и потому решения инспекторов не редко вызывают недоумение. Ведь и в данном случае, если зацепиться за букву текста, то без знака нет законного права вести фиксацию. Но вздумаешь оспаривать, отправят к другому, совсем не дорожному закону, где фото-видеосъемка на дорогах не требует чьего-либо разрешения – дорога, это место всеобщего посещения, а съемка ведется в государственных интересах. И тогда никакое предварительное предупреждение в виде знака уже не требуется. И не было бы этой темы, этого обсуждения, запиши в пояснении к знаку, что он МОЖЕТ устанавливаться.
Алексей, уверен, что и вам придётся раскошелиться, если попадётесь на переносной радар. А чего так нервничать то, ведь нарушил же, заплати. Если не превысил скорость, то и никто не остановит. На лапу давать не надо, делай всё по чесноку, через квитанцию и усё уйдет в копилку государства))). Я таких не знаю, кто попался за нарушение скоростного режима на переносные комплексы и доказал в суде, что он ехал своим пешком, и что это не правомерно. Отбрехаетесь, поделитесь с нами, бестолковыми))))
Алексей, уверен, что и вам придётся раскошелиться, если попадётесь на переносной радар. А чего так нервничать то, ведь нарушил же, заплати. Если не превысил скорость, то и никто не остановит. На лапу давать не надо, делай всё по чесноку, через квитанцию и усё уйдет в копилку государства))). Я таких не знаю, кто попался за нарушение скоростного режима на переносные комплексы и доказал в суде, что он ехал своим пешком, и что это не правомерно. Отбрехаетесь, поделитесь с нами, бестолковыми))))
Алексей, сейчас практически на всех дорогах при выезде из городов или при пересечении границ областей или районов висят таблички о том, что "на энном участке дороги ведется фотовидеофиксация нарушений ПДД". Где он начинается, этот участок, и где заканчивается - выяснять можно долго. Но этого достаточно, чтобы отвергнуть ваше недовольство. Мы не в Белоруссии, где (на М1, по крайней мере), о каждом стационарном радаре предупреждает табличка "Радар фота кантроль". Будь уверен, что на протяжении 2-3 км стоит камера. Но о передвижных радарах даже там конкретно не предупреждают. Превышение скорости - самый распространенный, но и самый легко обходимый вид нарушения ПДД. Купите радар-детектор и забудьте о "письмах счастья". На всякую хитрую задницу есть... сами знаете что. Эти Арены и Крис-П легко определяются за 100-500 метров (в зависимости от направления движения). Без нарушения скоростного режима по нашим дорогам никто практически не ездит, но наказывают не за то, что нарушил, а за то, что попался. Просто не надо попадаться, а если попался - заплатить.
Есть федеральный закон Ф3 №3 "О полиции". В нем сказано, что полиция использует технические средства, включая средства аудио-, фото- и видеофиксации, при документировании обстоятельств совершения преступлений, административных правонарушений, обстоятельств происшествий, в том числе в общественных местах. И ни о какой обязательности установки соответствующего знака нет ни слова. Жаль, что в ПДД в отношении знака 8.23 не написали: "Знак МОЖЕТ устанавливаться..." и т.д., откуда бы вытекало, что может и не устанавливаться.
Есть федеральный закон Ф3 №3 "О полиции". В нем сказано, что полиция использует технические средства, включая средства аудио-, фото- и видеофиксации, при документировании обстоятельств совершения преступлений, административных правонарушений, обстоятельств происшествий, в том числе в общественных местах. И ни о какой обязательности установки соответствующего знака нет ни слова. Жаль, что в ПДД в отношении знака 8.23 не написали: "Знак МОЖЕТ устанавливаться..." и т.д., откуда бы вытекало, что может и не устанавливаться.
Вот кстати надо было вот это найти и сразу выдать человеку.... http://auto.mail.ru/consultation/49677/
Ответ ГИБДД =)
Оказывается не он первый и видимо не последний =)
Все же я был прав =)
Вот кстати надо было вот это найти и сразу выдать человеку.... http://auto.mail.ru/consultation/49677/
Ответ ГИБДД =)
Оказывается не он первый и видимо не последний =)
Все же я был прав =)
А если на секунду допустить, что на экзамен по ПДД вынесен вопрос "Применяется ли знак 8.23 со светофором?" И два варианта ответа: 1) Применяется, 2) Может применяться. И как бы тот, кто дал ответ (в сноске) ответил на этот вопрос? Все же всегда лучше, когда никакие разъяснения не нужны.
Сам не ангел и иногда (крайне редко) получаю письма счастья. У меня не возникает вопросов и мыслей идти в суд, в группу разбора и тд, если на фото очевидно моя машина, я помню что такое было и что я превышал. Просто иду и плачУ в кассу. Да и на дороге не спорю, если знаю, что нарушил. Даже заметил если пальцы не гнешь, рубаху на груди не рвешь и ягодицами себя по щекам не хлещешь, то и гайцы как то по-другому относятся. Нарушил и из-за пятиста рублей снимать сливки в гуано реально не выгодно да и нервно обоим.
Видеонаблюдение без вашего разрешения может быть использовано в оперативно-розыскной деятельности (выявления разыскиваемых авто), а вы попасть до кучи как побочных эффект (что не запрещено, если вы нарушили, то это их обязанность вас предупредить или наказать, по ситуации).
В данном случае видеонаблюдение не используется в частных или коммерческих целях (во всяком случае по закону).
Из ЗАКОНА о ОРД
Результаты оперативно-
Результаты оперативно-розыскной деятельности могут служить поводом и основанием для возбуждения уголовного дела, представляться в орган дознания, следователю или в суд, в производстве которого находится уголовное дело, а также использоваться в доказывании по уголовным делам в соответствии с положениями уголовно-процессуального законодательства Российской Федерации, регламентирующими собирание, проверку и оценку доказательств.
Представление результатов оперативно-розыс
Если так понятнее...
http://auto.mail.ru/consulta
Ответ ГИБДД =)
Оказывается не он первый и видимо не последний =)
Все же я был прав =)
http://auto.mail.ru/consulta
Ответ ГИБДД =)
Оказывается не он первый и видимо не последний =)
Все же я был прав =)