Посвещается 75 лет битве за Москву.

Вообще-то перелом произошел после Сталинградской битвы. Стыдно этого не знать.

После Сталинградской битвы произошёл окончательный поворот в войне!

А чем "перелом в войне" отличается от "окончательного поворота в войне"?

Ну вот отличается, я конечно могу несколько путаться в терминологии, но нас в своё время учили, что в ВОВ было две основополагающий битвы, это битва за Москву и Сталинградская. Окончательный поворот или окончательный перелом, это когда наши войска уже не отступали, а вели только наступление, что и произошло после Сталинграда. А битва за Москву стала первой крупной победой наших войск и первым крупным разгром фашистов!

Но нас в своё время учили, что в ВОВ было две основополагающий битвы, это битва за Москву и Сталинградская
А войну товарищ Жуков выиграл, не зря ж ему памятник поставили.

А с этим кто-то спорит?

Нет конечно, товарищ Жуков - авторитет. Правда немножко запачкался, но ему можно. Он святой.

Победителей не судят, к тому же таких! А не запачкавшись, не было бы и победы, это сейчас легко и модно говорить, кто сколько людей положил на поле боя, а тогда по другому никак.

А не запачкавшись, не было бы и победы
Ну да, пару вагонов с трофеями на личную дачу вполне заслужил.

Ну по той же причине, что и к примеру Севастополь!

Москва: как ни крути - Столица. И атаковали ее гораздо большими силами, чем Ленинград. Оба города не сдались и выстояли. Оба - Герои. В чем проблема?

Есть имена и есть такие даты,-
Они нетленной сущности полны.
Мы в буднях перед ними виноваты,-
Не замолить по праздникам вины.
И славословья музыкою громкой
Не заглушить их памяти святой.
И в наших будут жить они потомках,
Что, может, нас оставят за чертой. (с) А. Твардовский

Проблема в обывательском суждении)))

Проблема в том, что звание "героя" ныне потеряло свою ценность в умах многих людей, кто с геройством настоящим и не знаком вовсе, но позволяет себе судить, кто герой, а кто нет. А я считаю, что любой солдат, кто на фронте в ВОВ был и не сбежал - уже герой. И даже те, кто ни дня не воевал, а погиб при бомбежке эшелона, ехавшего на фронт - и они герои. И даже любая медсестра, которая не была на фронте, но видела боль и муки раненых, которая пыталась их спасти и все равно видела их смерть - она тоже герой. А тем, кто посмеет это все забыть и поставить под сомнение настоящее геройство отдельных людей, целого народа, столицы государства или любой сожженной деревни - тем людям я предлагаю ненадолго, хотя-бы на недельку, оторвать зад от стула и пожить в Сирии или даже в Донецке во время бомбежек и обстрелов, а потом поделиться впечатлениями.

Милашка,ты в своём амплуа...вот сейчас всё брошу и буду тебе объяснять...а ты хихикать.

Вам, Тоня, время объяснит))) Вот когда очередную панихиду по правителю будете читать как в своё время шведский люд читал:так сразу и поймёте почему Москва -город герой и кто из неё драпал, а заодно и новому языку обучитесь - "правильному" и историю страны Вам "правильную" расскажут...благодетели, без коих мы бы все во мраке невежества сгинули, и "истины" не постигли бы. Так что плотнее приобщайтесь к "цивилизованной" культуре и побольше задавайте подобных вопросов))) Кто ищет, то всегда найдёт...приключений на свою опу.

Тонечка, за Москву бились не только те кто прошёл 7 ноября по Красной Площади, но и простые люди-москвичи:профессора, врачи, учителя-рыли окопы.....я не знаю и нигде не читала о .... "драпали в панике . Все, как один, и как могли защищали Москву.

Даже не верится, что Вы могли такое написать.

Я знаю, что многие люди пошли в народное ополчение и им не хватало оружия. Но вот фильм был "Рождённая революцией" и там была серия про Москву в октябре-ноябре 1941 года, когда Кондратьев расстрелял мародёров. Поэтому у меня в детстве и был вопрос - в Ленинграде была оборона и блокада, а в Москве разве был голод или массовые разрушения? Учителя мне не могли рассказать про это.