Mail.RuПочтаМой МирОдноклассникиИгрыЗнакомстваНовостиПоискВсе проекты

Перегруз.

Ситуация такова.
Остановили менты для проверки документов, автомобиль КАМАЗ 5320 разрешенная максимальная масса 15300 масса без нагрузки 7080. То есть грузопдемность 8200.
По накладной загружено 8 тонн.
По весам показало 17 тонн. По осям 4 - 6.5 - 6.5 соответственно.
На весовой выдали справку отвеса где указано что нарушений нет.
Мент на основании этой справки составляет протокол по части 
12.21.1 ч.2
Движение тяжеловесного и (или) крупногабаритного ТС с превышением допустимых габаритов от 10 до 20 см, либо с превышением допустимой массы ТС от 10 до 20%
На водителя:
3 000 - 4 000 руб.
На должностное лицо:
25 000 - 35 000 руб.
На юр. лицо:
250 000 - 300 000 руб. 
Задержание ТС.

Но дело в том что в 2015 году в закон была внесена поправка :
17) тяжеловесное транспортное средство - транспортное средство, масса которого с грузом или без груза и (или) нагрузка на ось которого превышают допустимую массу транспортного средства и (или) допустимую нагрузку на ось, которые устанавливаются Правительством Российской Федерации;

(п. 17 введен Федеральным законом  от 13.07.2015 N 248-ФЗ)

И к нему есть дополнение :


Суть вопроса вот в чём:
Законно ли составлен протокол, если понятия тяжеловестное транспортное средство определяется не по максимальной массе завода изготовителя(как раньше) а по постановлению Российской Федерации.
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Пожаловаться
2 декабря
Hyundai i20
В целом неплохо, авто владею 6 лет и не разочарован. Если ни с каким другим авто не сравнивать и расценивать как городское средство передвижения то авто заслуживает похвалы.
3.8
2 декабря
Lada (ВАЗ) Vesta
Купил в октябре 2016 г. в Севастополе у оф. диллера. Пробег всего 2000 км. Нравится всё! До неё ездил на многих авто и отечественных и буржуйских. Двигатель работает ровно, ходовка мягкая, дорогу дер...
4.7
Все отзывы
Поделиться темой
Отписаться
Подписаться
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
39
12
Отпускник
Там же Медведев.
СсылкаПожаловаться
Закон устанавливает определённые нормы,но не более предусмотренных заводом-изготовителем. А у Вас,коллега,масса превышает установленную заводом.
СсылкаПожаловаться
Закон устанавливает определённые нормы,но не более предусмотренных заводом-изготовителем. А у Вас,коллега,масса превышает установленную заводом.
СсылкаПожаловаться
Не превышает. Заводом указанна полная масса, а не нагрузка на ось.
СсылкаПожаловаться
Закон устанавливает определённые нормы,но не более предусмотренных заводом-изготовителем. А у Вас,коллега,масса превышает установленную заводом.
СсылкаПожаловаться
А где это написано ?
но не более предусмотренных заводом-изготовителем.

Я не где не нашёл.
СсылкаПожаловаться
Slavik
А где это написано ?
но не более предусмотренных заводом-изготовителем.

Я не где не нашёл.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Вообще-то в ПДД:
23.1. Масса перевозимого груза и распределение нагрузки по осям не должны превышать величин, установленных предприятием-изготовителем для данного транспортного средства.
СсылкаПожаловаться
Мента фтопку. Груз элементарно можно кинуть только на опу и тогда перед покажет почти ноль, а задняя тележка будет с перегрузом. И да, нельзя нагрузку на ось и полную массу авто мешать в одну кучу, это совершенно разные понятия. Просто мент физику не изучал в школе.
СсылкаПожаловаться
Мента фтопку. Груз элементарно можно кинуть только на опу и тогда перед покажет почти ноль, а задняя тележка будет с перегрузом. И да, нельзя нагрузку на ось и полную массу авто мешать в одну кучу, это совершенно разные понятия. Просто мент физику не изучал в школе.
СсылкаПожаловаться
Андрей перегруза по осям не было. Мент исходил из того что вес ТС превышал разрешённый вес установленный заводом изготовителем, записанный в тех. талоне.
СсылкаПожаловаться
Согласно этой ссылки категорически нельзя просто взвешивать баллансирную тележку поосно. Только попарно. А у наших весовщиков таких площадок нет.
СсылкаПожаловаться
Согласно этой ссылки категорически нельзя просто взвешивать баллансирную тележку поосно. Только попарно. А у наших весовщиков таких площадок нет.
СсылкаПожаловаться
Да согласен. Отвес был произведён неправильно. На заводе завес всей машины показал 16400 вместо ментовских 17000.
СсылкаПожаловаться
Slavik
Да согласен. Отвес был произведён неправильно. На заводе завес всей машины показал 16400 вместо ментовских 17000.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
А необязательно говорить что взвешивание делали. Надо давить на неправильное взвешивание со стороны ментов. Согласно которого нельзя сделать вывод о полной массе авто. Мент поэтому и говорит, что не надо на суд ходить, потому что не пришел, автоматически виновен. И да разница 1100 ваш перевес и 1530, что является наказуемым 10% все-таки есть. Тоесть вы не попадете под наказание от 10 до 20%
СсылкаПожаловаться
А необязательно говорить что взвешивание делали. Надо давить на неправильное взвешивание со стороны ментов. Согласно которого нельзя сделать вывод о полной массе авто. Мент поэтому и говорит, что не надо на суд ходить, потому что не пришел, автоматически виновен. И да разница 1100 ваш перевес и 1530, что является наказуемым 10% все-таки есть. Тоесть вы не попадете под наказание от 10 до 20%
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Вот в том то и дело откуда пляшется перевес.
Если от разрешённой массы автомобиля которая в тех паспорте то да - перевес, но нет не где статьи закона где написано что перегруз считается от заводских параметров.
Зато есть закон где написано что трехосный автомобиль считается перегруженным если вес составляет более 25 тонн. И в нём не слова нет о превышении заводских характеристик.
СсылкаПожаловаться
Slavik
Да согласен. Отвес был произведён неправильно. На заводе завес всей машины показал 16400 вместо ментовских 17000.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Можно в таком случае приложить и акт поверки весов предприятия. Таковой должен иметься обязательно.
СсылкаПожаловаться
Вот интересно откуда лишний вес взялся или в документах неверно написано или весы врут
СсылкаПожаловаться
Вот интересно откуда лишний вес взялся или в документах неверно написано или весы врут
СсылкаПожаловаться
Весы врут однозначно.
Завес машины на предприятии показал 16400.
Лишний вес - элементарно - машина вместо 7080 (по паспорту) весит 8100.
Дело в том что с завода эта модель идёт без спальника и с деревянным полом кузова.
Кабина установлена со спальником, пол заменён железом, подвешана дополнительная запаска, инструментальные ящики с инструментом, бак вместо 170 стоит на 300 колёса вместо 260 стоят на 280.
Двигатель стоит Евро1.
Короче говоря вес потихоньку набегает как на любом грузовом автомобиле.
СсылкаПожаловаться
Slavik
Весы врут однозначно.
Завес машины на предприятии показал 16400.
Лишний вес - элементарно - машина вместо 7080 (по паспорту) весит 8100.
Дело в том что с завода эта модель идёт без спальника и с деревянным полом кузова.
Кабина установлена со спальником, пол заменён железом, подвешана дополнительная запаска, инструментальные ящики с инструментом, бак вместо 170 стоит на 300 колёса вместо 260 стоят на 280.
Двигатель стоит Евро1.
Короче говоря вес потихоньку набегает как на любом грузовом автомобиле.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Ну если на предприятии весы показали одно а на дороге другое в суд и доказывайте что весы врут
СсылкаПожаловаться
Ну если на предприятии весы показали одно а на дороге другое в суд и доказывайте что весы врут
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Врут то они врут но перегруз всё таки есть 1640 вместо 15300 только вот по закону максимально допустимый вес который подходит под нарушение устанавливается правительством а не заводом изготовителем.
СсылкаПожаловаться
Slavik
Весы врут однозначно.
Завес машины на предприятии показал 16400.
Лишний вес - элементарно - машина вместо 7080 (по паспорту) весит 8100.
Дело в том что с завода эта модель идёт без спальника и с деревянным полом кузова.
Кабина установлена со спальником, пол заменён железом, подвешана дополнительная запаска, инструментальные ящики с инструментом, бак вместо 170 стоит на 300 колёса вместо 260 стоят на 280.
Двигатель стоит Евро1.
Короче говоря вес потихоньку набегает как на любом грузовом автомобиле.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Особенно если груз штучный и вес его известен.
СсылкаПожаловаться
Особенно если груз штучный и вес его известен.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Да, груз даже не штучный а весовой. В накладной стоит именно вес а не количество.
СсылкаПожаловаться
попробуйте в суд может он и примет вашу сторону
СсылкаПожаловаться
попробуйте в суд может он и примет вашу сторону
СсылкаПожаловаться
Бодаться буду однозначно, разбор назначен на 22 апреля (на который к слову мент сказал что приходить не нужно) для этого тему и создал, может есть какие то законы которые я упускаю а менты могут вменить.
СсылкаПожаловаться
Slavik
Бодаться буду однозначно, разбор назначен на 22 апреля (на который к слову мент сказал что приходить не нужно) для этого тему и создал, может есть какие то законы которые я упускаю а менты могут вменить.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Не слушайте мента, наоборот вам необходимо идти и в добавок, если вы работаете на предприятии берите с собой юриста от работодателя, это и в их интересах. Если же на себя, то наймите юриста.
СсылкаПожаловаться
Комментарий удален.Почему?
Комментарий удален.Почему?
История переписки2
Изменение в конструкцию авто не вносилось, поэтому как таковой переделки нет, за исключением двигателя - он от другой модели.
Закон не запрещает перекрывать кузов железом (а для продуктов даже обязывает), иметь вторую запаску установленную на заводской кронштейн, проводить замену кабины (номер которой внесён в ПТС).
Тех осмотр машина проходит без проблемм.
СсылкаПожаловаться
Slavik
Изменение в конструкцию авто не вносилось, поэтому как таковой переделки нет, за исключением двигателя - он от другой модели.
Закон не запрещает перекрывать кузов железом (а для продуктов даже обязывает), иметь вторую запаску установленную на заводской кронштейн, проводить замену кабины (номер которой внесён в ПТС).
Тех осмотр машина проходит без проблемм.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Вот комментарии к вменяемой Вам статье КОАП: http://arbir.ru/miscellany/U18S795E53725... может быть, что полезное для себя найдёте.
СсылкаПожаловаться
Vera Kudryaschowa
Вот комментарии к вменяемой Вам статье КОАП: http://arbir.ru/miscellany/U18S795E53725... может быть, что полезное для себя найдёте.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Там или одно или другое
СсылкаПожаловаться
Vera Kudryaschowa
Вот комментарии к вменяемой Вам статье КОАП: http://arbir.ru/miscellany/U18S795E53725... может быть, что полезное для себя найдёте.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Огромное спасибо за ссылку.
Именно там и был ответ на вопрос.
Так как с 2015 года ввели понятия "тяжеловесное ТС" то прямого действия статьи 23.1 ПДД не подходило под статью КОАП.
И прямого упоминания в законах не было.
Даже в комментариях не прямая ссылка на статью 23.1 а закручено через тяжеловесный ТС



ДА, конечно неприятно. Но буду давить на неправильно произведённый завес + принуждение дачи взятки (3000 руб) так как на штрафстоянку автомобиль не эвакуировали а в протоколе указано "устранение нарушения на месте" хотя повторного отвеса который и должен подтвердить устранение не проводилось (всё таки деньги творят чудеса, за 10 минут 1700 испаряются).

По большому счёту мне всё равно, я не чего не теряю. Предприятие оплатило взятку, предприятие оплатит и штраф. Но напрягает другое могут наложить штраф на предприятие как юр.лицо а это уже не шуточная сумма.
Поэтому постараюсь либо взять вину на себя либо бодаться в суде.
СсылкаПожаловаться
Slavik
Огромное спасибо за ссылку.
Именно там и был ответ на вопрос.
Так как с 2015 года ввели понятия "тяжеловесное ТС" то прямого действия статьи 23.1 ПДД не подходило под статью КОАП.
И прямого упоминания в законах не было.
Даже в комментариях не прямая ссылка на статью 23.1 а закручено через тяжеловесный ТС



ДА, конечно неприятно. Но буду давить на неправильно произведённый завес + принуждение дачи взятки (3000 руб) так как на штрафстоянку автомобиль не эвакуировали а в протоколе указано "устранение нарушения на месте" хотя повторного отвеса который и должен подтвердить устранение не проводилось (всё таки деньги творят чудеса, за 10 минут 1700 испаряются).

По большому счёту мне всё равно, я не чего не теряю. Предприятие оплатило взятку, предприятие оплатит и штраф. Но напрягает другое могут наложить штраф на предприятие как юр.лицо а это уже не шуточная сумма.
Поэтому постараюсь либо взять вину на себя либо бодаться в суде.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Порекомендую ещё зайти на сайт автодора:http://rosavtodor.ru/ , там можно найти информацию и о весах.
СсылкаПожаловаться
Сивка-Бурка
Соответственно одна и также статья и разрешает и запрещает.....
СсылкаПожаловаться
Сивка-Бурка
А каком ПТС есть развесовка по осям?? Везде пишут полную массу
СсылкаПожаловаться
Сивка-Бурка
А каком ПТС есть развесовка по осям?? Везде пишут полную массу
СсылкаПожаловаться
Нет конечно развесовки по осям, но завес производится каждой оси и потом сумма плюсуется.
СсылкаПожаловаться
Slavik
Нет конечно развесовки по осям, но завес производится каждой оси и потом сумма плюсуется.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Доброго Слава! Чую подвох но высказать не могу.....
Тогда пущай делают весовые необходимо в соответствии с птс и производителями ТС
СсылкаПожаловаться
Когда то мент со ста метров определял лысая у тебя резина или нет)) готовьте бабки господа дальнобойщики.
СсылкаПожаловаться
Когда то мент со ста метров определял лысая у тебя резина или нет)) готовьте бабки господа дальнобойщики.
СсылкаПожаловаться
Да не токмо им готовить надобно ибо продразвёрстки не за горами....
СсылкаПожаловаться
Ну так обжалуйте на основании справки с весовой...
СсылкаПожаловаться
12
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Новости Mail.Ru