Mail.RuПочтаМой МирОдноклассникиИгрыЗнакомстваНовостиПоискВсе проекты
24 января
Volkswagen Passat 1.8 T 170hp AT
отличный фашист
5.0
24 января
Jeep Cherokee 2.4 AT
Машина отличная, мягкая шумо и гидроизоляция хорошая. 9 скоростей коробки передач, экономичная
4.8
Все отзывы

Переезд --- часть вторая )))

Привет всем )
Спасибо всем за участие во вчерашней теме...
Хотелось
бы продолжить и вот почему? Приехал сегодня старший брат и стал на
сторону тех, кто считает что я виноват! пытался доказать ему обратное
--- не получилось (((
Так вот, коротко о главном:
В семь утра 4
янвааря после проезда ж/д переезда я был остановлен ДПС и получил
постановление о нарушение ПДД (ДОСЛОВНО: не выполнил требование дор.
знака 2.5, чем нарушил правила проезда через ж/д переезд).
Ответ гайцов: "Ты мол, притормаживал... а останавливать авто надо было до конца." - штраф 1000 руб.
Целый
день вчера читал ваши комменты... комментарии других людей с других
сайтов... читал правила дорожного движения и всяко разное в инете... И
вот получилась какая цепочка:
ПЕРВОЕ:
ПДД РФ - 15. Движение через
железнодорожные пути

15.1. Водители транспортных средств могут
пересекать железнодорожные пути только по
железнодорожным переездам, уступая дорогу
поезду (локомотиву, дрезине).

15.2. При подъезде к железнодорожному
переезду водитель обязан
руководствоваться
требованиями дорожных
знаков, светофоров, разметки, положением
шлагбаума и
указаниями дежурного по
переезду и убедиться в отсутствии
приближающегося поезда
(локомотива,
дрезины).

15.3. (что запрещается ...)

15.4. В случаях, когда движение через
переезд ЗАПРЕЩЕНО, водитель должен
остановиться
у стоп-линии, знака 2.5 "Движение без остановки запрещено" или
светофора, если их нет —
не ближе 5 м от
шлагбаума, а при отсутствии последнего — не
ближе 10 м до ближайшего
рельса.
ВТОРОЕ:
2.5 "Движение без остановки запрещено"
Знак 2.5 может быть установлен перед
железнодорожным переездом или карантинным постом. В этих случаях
водитель должен остановиться перед стоп-линией, а при ее отсутствии -
перед знаком.
Короче: В случае возникновении спора, гаишники
всегда показывают выписку из правил о знаке 2.5 и к ним по их мнению не
должно возникать никаких вопросов...
А ТЕПЕРЬ ТРЕТЬЕ:
ГОСТ
Р 52289-2004


НАЦИОНАЛЬНЫЙ
СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


Технические средства
организации дорожного движения


<center>ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ
ДОРОЖНЫХ ЗНАКОВ, РАЗМЕТКИ, СВЕТОФОРОВ,
</center>
<center>ДОРОЖНЫХ ОГРАЖДЕНИЙ И НАПРАВЛЯЮЩИХ
УСТРОЙСТВ
</center>
<center>&lt;/center>
http://www.infosait.ru/norma_doc/45/4579... (можете почитать лично)

""

Знак
2.5 устанавливают перед железнодорожными переездами без дежурного, не оборудованными
светофорами
, на расстоянии 10 м до ближнего рельса в случаях, если на удалении
50 м от ближайшего рельса расстояние видимости поезда менее значения,
указанного в таблице 5.

Так вот главный вопрос по теме: если
стоит светофор, получается знак висит неправомерно? Или в суде могут
сказать, что не хватает дежурного???
Или я чего-то не понимаю в этом ГОСТе?...

Вот ещё одна ссылка по этой теме: http://zovzakona.org/207-svetofor_jd (почитайте)
И ещё одна деталь: светофор всего два красных фонаря - белый отсутствует!
сэкономили наверное на установке ))) разница есть? два красных или два красных с лунно-белым???.
Терзайте свои умы господа ))) буду ждать комментарии....
Всем Удачи на дороге!!!
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Пожаловаться
Поделиться темой
Отписаться
Подписаться
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
19
сергей иванов
Вы нарушили знак 2.5. А вот правомерно он там установлен или нет это другой вопрос. Докажите что его поставили незаконно и с вас снимут все обвинения.
СсылкаПожаловаться
Дмитрий Дьяков
И ещё одна деталь: светофор всего два красных фонаря - белый отсутствует!
вот с этого начинать надо было
Поскольку на светофоре только запрещающий сигнал( красный) ,и в момент когда он не работает действует знак приоритета,т.е. СТОП.Ты его не выполнил- заплати штраф
СсылкаПожаловаться
Дмитрий Дьяков
А в прошлой теме ты писал ,что проехал на разрешающий,я подумал что на белый.
СсылкаПожаловаться
Дмитрий Дьяков
С запрещающим( красными) всегда ставят знак СТОП
если был бы бело-лунный,то знак СТОП висит только на случай,когда светофор на работает
СсылкаПожаловаться
Виктор
Эта тема обсуждается часто. Возможно потому, что не сразу улавливается разница в смысле двух статей - 15.2 и 15.4. Жаль, что многое у нас пишется красиво и не совсем понятно, в т.ч. и правила. И это плохо. Правила - это правила и в них не должно быть расчета на сообразительность. О чем речь в 15.2 и 15.4? О совершенно разных вещах. Мне просто повезло (см. комментарий по предыдущей теме), что не наказали, а могли. 15.2 говорит о том, ЧЕМ надо руководствоваться и чтребования ЧЕГО выполнять при разрешенном движении через переезд, а 15.4 указывает МЕСТО, ГДЕ надо остановиться, если проезд запрещен.
СсылкаПожаловаться
Виктор
Эта тема обсуждается часто. Возможно потому, что не сразу улавливается разница в смысле двух статей - 15.2 и 15.4. Жаль, что многое у нас пишется красиво и не совсем понятно, в т.ч. и правила. И это плохо. Правила - это правила и в них не должно быть расчета на сообразительность. О чем речь в 15.2 и 15.4? О совершенно разных вещах. Мне просто повезло (см. комментарий по предыдущей теме), что не наказали, а могли. 15.2 говорит о том, ЧЕМ надо руководствоваться и чтребования ЧЕГО выполнять при разрешенном движении через переезд, а 15.4 указывает МЕСТО, ГДЕ надо остановиться, если проезд запрещен.
СсылкаПожаловаться
....многое у нас пишется красиво и не совсем понятно, в т.ч. и правила...

Раньше было такое понятие-ДУХ и БУКВА закона. Буквы прописаны в статьях, а дух (суть, смысл) -или в преамбуле, или в общих положениях...типа- с целью дальнейшего повышения...укрепления...усиления и т.п. бла бла бла... Так вот-если в ПДД так невнятно прописан порядок пересечения ж.д. переездов, (т.н. буква) ,то нужно аппелировать к самой сути ПДД (духу, т.с.) . Ведь требование остановки записано не ради самОй остановки, как явлению...чтоб вот непременно замереть на месте и не дышать, а ради того, чтобы у водителя было время , чтоб он смог оценить обстановку на переезде...принял верное решение и не совершил дтп.
Не так ли? Нафига это децкий сад с ритуальной остановкой (чтоб колеса не крутились)? Да, есть действительно опасные пересечения, где любой здравомысляящий человек остановится и без всякого знака, но есть же и прекрасно заранее видное пересечение, где достаточно сбавить скороссть и это тоже будет безопасно для всех.
Такшта на месте автора я бы "давил на жалость"-намекнуть в суде на ДУХ пдд...что маневр получился безопасный, даже при формальном малозначительном (в данном случае) наруушении дурацких пунктов пдд. Вот про малозначительность я даже где-то читал...был прецедент-чувак формально выехал на встречку ( колеса осевую зацепили), но судья молодец-послал гаишников ввиду малозначительности эпизода нарушения ..Ах, да!! Автору в помощь п1.5. пдд (дух, т.с))

Кстате... нигде в ПДД не сказано, что они создавались для улучшения безопасности дорожного движения. Сказано лишь, что ПДД устанавливают единый порядок дорожного движения ...
Отака херня, малята..".единый порядок" и баста... Даже если это бардак, то он единый для всех. Зашибиссь
СсылкаПожаловаться
Сергей Куранов
Где написано про светофоры на ж/д? никак не найду!!!
Два красных, два красных с лунным... что с красными должен обязательно висеть знак Стоп! Где написано???
Гост: ""Знак 2.5 устанавливают перед железнодорожными переездами без дежурного, не оборудованными
светофорами,..."
Светофор есть? есть! а какой он? с белым - без белого....
СсылкаПожаловаться
Сергей Куранов
Где написано про светофоры на ж/д? никак не найду!!!
Два красных, два красных с лунным... что с красными должен обязательно висеть знак Стоп! Где написано???
Гост: ""Знак 2.5 устанавливают перед железнодорожными переездами без дежурного, не оборудованными
светофорами,..."
Светофор есть? есть! а какой он? с белым - без белого....
СсылкаПожаловаться
Действие знака "СТОП" начинается при неработающем светофоре, вот и весь сказ.
СсылкаПожаловаться
Сергей Куранов
Где написано про светофоры на ж/д? никак не найду!!!
Два красных, два красных с лунным... что с красными должен обязательно висеть знак Стоп! Где написано???
Гост: ""Знак 2.5 устанавливают перед железнодорожными переездами без дежурного, не оборудованными
светофорами,..."
Светофор есть? есть! а какой он? с белым - без белого....
СсылкаПожаловаться
п6.9 правил
СсылкаПожаловаться
Дмитрий Дьяков
п6.9 правил
СсылкаПожаловаться
История переписки2
п6.9 правил
6.9. Круглый бело-лунный мигающий сигнал, расположенный на железнодорожном переезде, разрешает движение транспортных средств через переезд. При выключенных мигающих бело-лунном и красном сигналах движение разрешается при отсутствии в пределах видимости приближающегося к переезду поезда (локомотива, дрезины).
А как правильно понимать этот пункт 6.9???
По моему, что фонарь с белым светом есть, но он не работает! светофор выключен - не работает! по этому и смотрим по сторонам и продолжаем движение....
СсылкаПожаловаться
Сергей Куранов
п6.9 правил
6.9. Круглый бело-лунный мигающий сигнал, расположенный на железнодорожном переезде, разрешает движение транспортных средств через переезд. При выключенных мигающих бело-лунном и красном сигналах движение разрешается при отсутствии в пределах видимости приближающегося к переезду поезда (локомотива, дрезины).
А как правильно понимать этот пункт 6.9???
По моему, что фонарь с белым светом есть, но он не работает! светофор выключен - не работает! по этому и смотрим по сторонам и продолжаем движение....
СсылкаПожаловаться
История переписки3
в моём случае: светофор только с красными огнями.
СсылкаПожаловаться
Сергей Куранов
в моём случае: светофор только с красными огнями.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
и знак приоритета СТОП.,который по правилам надо выполнить,при неработающем светофоре.
СсылкаПожаловаться
Сергей Куранов
п6.9 правил
6.9. Круглый бело-лунный мигающий сигнал, расположенный на железнодорожном переезде, разрешает движение транспортных средств через переезд. При выключенных мигающих бело-лунном и красном сигналах движение разрешается при отсутствии в пределах видимости приближающегося к переезду поезда (локомотива, дрезины).
А как правильно понимать этот пункт 6.9???
По моему, что фонарь с белым светом есть, но он не работает! светофор выключен - не работает! по этому и смотрим по сторонам и продолжаем движение....
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Если горит (мигает) бело-лунный сигнал светофора и шлагбаум не закрыт, то проезжать переезд разрешается без остановки. Если нет бело-лунного и красных переключающихся огней или светофор не работает, то при открытом шлагбауме это (в данное время) нерегулируемый переезд. А если горит/переключается красный огонь или опущен шлагбаум - то переезд закрыт.
СсылкаПожаловаться
Сергей Куранов
В соседнем городе переезд... два красных и белый. Там тоже висит Стоп пред самыми путями, хотя по Госту он должен висеть в 10 метрах. Видимость в обоих направлениях больше 500 метров. Какого хрена он там висит???
СсылкаПожаловаться
Сергей Куранов
В соседнем городе переезд... два красных и белый. Там тоже висит Стоп пред самыми путями, хотя по Госту он должен висеть в 10 метрах. Видимость в обоих направлениях больше 500 метров. Какого хрена он там висит???
СсылкаПожаловаться
Видимо, в 10 метрах перед рельсами есть (должна быть) стоп-линия.
СсылкаПожаловаться
Сергей Куранов
В соседнем городе переезд... два красных и белый. Там тоже висит Стоп пред самыми путями, хотя по Госту он должен висеть в 10 метрах. Видимость в обоих направлениях больше 500 метров. Какого хрена он там висит???
СсылкаПожаловаться
А вообще, в ПДД (п. 15.4) сказано, что водитель должен остановиться у линии, знака 2.5 или светофора, а если их нет - не ближе 5 м от шлагбаума, а при отсутствии последнего - не ближе 10 м до ближайшего рельса. Ваша задача - выполнять ПДД, а ГОСТы пусть соблюдают те, кто знаки вешает.
СсылкаПожаловаться
Сергей Куранов
Юра, читай внимательно!!! ""15.4. В случаях, когда движение через
переезд ЗАПРЕЩЕНО, водитель должен
остановиться ..." а дальше где.
СсылкаПожаловаться
Сергей Куранов
Юра, читай внимательно!!! ""15.4. В случаях, когда движение через
переезд ЗАПРЕЩЕНО, водитель должен
остановиться ..." а дальше где.
СсылкаПожаловаться
Я не вполне корректно выразился изначально: Если на светофоре - не разрешающий (бело-лунный) сигнал, или шлагбаум не в открытом положении, или приближается поезд (локомотив, дрезина), то следует остановиться у знака "СТОП". Надеюсь, теперь недомолвок не будет.
СсылкаПожаловаться
Юрий Проничев
Я не вполне корректно выразился изначально: Если на светофоре - не разрешающий (бело-лунный) сигнал, или шлагбаум не в открытом положении, или приближается поезд (локомотив, дрезина), то следует остановиться у знака "СТОП". Надеюсь, теперь недомолвок не будет.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Под знаком "СТОП" я не стал повторно расписывать весь перечень мест, где нужно остановиться (это есть чуть выше)
СсылкаПожаловаться
Новости Mail.Ru