Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
А ещё хорошо бы иметь как можно больше детей, у нас в семье их десять человек, все они хорошо обустроились по жизни и сейчас помогут нам обеспечить достойную старость.
Вспомним Гоголя с его фразой-из произведения "Страшная месть" " Не каждая птица долетит до середины Днепра".. Я думаю все самое интересное еще впереди. Восможна отставка правительства после прохождения данного законопроекта в Госдуме.. Путин и нижеподписавшиеся счас видать ломают депутатов об колено, чтоб голосовали-ЗА. А вот и посмотрим...
Вспомним Гоголя с его фразой-из произведения "Страшная месть" " Не каждая птица долетит до середины Днепра".. Я думаю все самое интересное еще впереди. Восможна отставка правительства после прохождения данного законопроекта в Госдуме.. Путин и нижеподписавшиеся счас видать ломают депутатов об колено, чтоб голосовали-ЗА. А вот и посмотрим...
Ничего интересного не будет. Закон ожидаем. Немного подправят и примут. Если не просто так создавать панику, а реально подойти к вопросу пенсий, то очевидно, что пенсионеров становится больше, пенсии низкие и многиеиработают все равно (даже когда на ниж перестаёт распространяться индексация пенсий). Т е вопрос назрел и надо когда его решать все равно и чем позже, тем хуже. У меня лично прибавляется 5 лет до пенсии. И если пенсия после этой реформы повысится, то ничего страшного нет.
Ничего интересного не будет. Закон ожидаем. Немного подправят и примут. Если не просто так создавать панику, а реально подойти к вопросу пенсий, то очевидно, что пенсионеров становится больше, пенсии низкие и многиеиработают все равно (даже когда на ниж перестаёт распространяться индексация пенсий). Т е вопрос назрел и надо когда его решать все равно и чем позже, тем хуже. У меня лично прибавляется 5 лет до пенсии. И если пенсия после этой реформы повысится, то ничего страшного нет.
После отправки комента прочел в Свободной прессе- статейку. Ну бизнес против, но с оговорками, КПРФ и профсоюзы против. . Но вот госдума-пока поддерживает. Видимо -поскольку правительство приняло самый жесткий вариант- оно пойдет на послабления. Года 3 для женшин-вполне. . По мужикам-не ясно.. Короче -еше не вечер. А насчет работать на пенсии-то вполне можно. Но здесь один плюс иногда- пенсия + зарплата.. Вот что самое интересное в этом вопросе.. А работать будут до гробой доски-деньги ни кому не лишнее. Ну в общем -Будем посмотреть.
После отправки комента прочел в Свободной прессе- статейку. Ну бизнес против, но с оговорками, КПРФ и профсоюзы против. . Но вот госдума-пока поддерживает. Видимо -поскольку правительство приняло самый жесткий вариант- оно пойдет на послабления. Года 3 для женшин-вполне. . По мужикам-не ясно.. Короче -еше не вечер. А насчет работать на пенсии-то вполне можно. Но здесь один плюс иногда- пенсия + зарплата.. Вот что самое интересное в этом вопросе.. А работать будут до гробой доски-деньги ни кому не лишнее. Ну в общем -Будем посмотреть.
Ну это там игры просто....для публики. А если просто реально думать, то детей стали все иметь по одному...ну максимум два. При такой математики очевидно, что младшее поколение никогда не прокормит поколение родителей. Сейчас пенсионный фонд пичкают из бюджета (когда цена нефти нормальная, а когда нет - каюк сразу). Это ненормально. Пенсионеры живут реально не совсем на пенсию. Есть сбережения свои. В принципе накопить самому себе на ту пенсию, которую платят, не сложная задача. Но проблема сохранить эти сбережения. Может пропасть все разом. Другое направление подпитки пенсионеров - их дети. Вот тут все по разному. Иногда для детей это не проблема...а иногда ещё и детям часть пенсии отдают. Поэтому по хорошему надо изучить жизнь пенсионеров реальную стране и для каждой группы такой построить реформу пенсионной системы. Если у людей есть что вкладывать, то организовать для них какие то супернадежнве фонды, гарантированные государством (хотя гарант не стабилен сам...может менять правила игры). Если дети берутся финансировать - снять с детей часть налога пенсионного. Сейчас делают «для всех». А для всех никогда хорошо «для каждого» не получится.
Ну это там игры просто....для публики. А если просто реально думать, то детей стали все иметь по одному...ну максимум два. При такой математики очевидно, что младшее поколение никогда не прокормит поколение родителей. Сейчас пенсионный фонд пичкают из бюджета (когда цена нефти нормальная, а когда нет - каюк сразу). Это ненормально. Пенсионеры живут реально не совсем на пенсию. Есть сбережения свои. В принципе накопить самому себе на ту пенсию, которую платят, не сложная задача. Но проблема сохранить эти сбережения. Может пропасть все разом. Другое направление подпитки пенсионеров - их дети. Вот тут все по разному. Иногда для детей это не проблема...а иногда ещё и детям часть пенсии отдают. Поэтому по хорошему надо изучить жизнь пенсионеров реальную стране и для каждой группы такой построить реформу пенсионной системы. Если у людей есть что вкладывать, то организовать для них какие то супернадежнве фонды, гарантированные государством (хотя гарант не стабилен сам...может менять правила игры). Если дети берутся финансировать - снять с детей часть налога пенсионного. Сейчас делают «для всех». А для всех никогда хорошо «для каждого» не получится.
Для начала надо отменить уравниловку в пенсиях, а то сейчас у меня мама, которая отработала более 40 лет и имеет звание ветерана труда, получает одинаковую пенсию с теми, кто практически не работал и не имеет необходимого стажа. А так все гораздо проще и не надо выдумывать ничего нового, стаж и пенсионные отчисления должны быть основными критериями при начислении размера пенсии.
Для начала надо отменить уравниловку в пенсиях, а то сейчас у меня мама, которая отработала более 40 лет и имеет звание ветерана труда, получает одинаковую пенсию с теми, кто практически не работал и не имеет необходимого стажа. А так все гораздо проще и не надо выдумывать ничего нового, стаж и пенсионные отчисления должны быть основными критериями при начислении размера пенсии.
Думаю стаж и разные там «верераны труда», которые раздают всем подряд уж точно не должны влиять на пенсию. У меня жена ветеран труда и родственница. Ничего выдающегося они не сделали. Жена просто в руководстве компании работает...ни себе выписали это ветеранство. А родственницу наградили медалью...а она даёт ветеранство. Стаж это «сколько отсидел на работе». Мало связано с тем, что с тем сколько он внёс в пенсионный фонд за эти годы.
Думаю стаж и разные там «верераны труда», которые раздают всем подряд уж точно не должны влиять на пенсию. У меня жена ветеран труда и родственница. Ничего выдающегося они не сделали. Жена просто в руководстве компании работает...ни себе выписали это ветеранство. А родственницу наградили медалью...а она даёт ветеранство. Стаж это «сколько отсидел на работе». Мало связано с тем, что с тем сколько он внёс в пенсионный фонд за эти годы.
При СССР звание ветерана кому попало не раздавали, да и что тогда считать основополагающими критериями начисления пенсии? И как быть тем, кто уже на пенсии, кто реально отпахал свой стаж, а пенсия гроши?
При СССР звание ветерана кому попало не раздавали, да и что тогда считать основополагающими критериями начисления пенсии? И как быть тем, кто уже на пенсии, кто реально отпахал свой стаж, а пенсия гроши?
В ссср не знаю, а вот сейчас вижу как раздают...но они же одинаково получат прибавку то. Главным должно быть одно - деньги перечисленные с зарплаты в пенсионный фонд. Сколько перечислили - столько и получил. А стаж...одно дело человек работает по сдельной работе...другое - от звонка до звонка и неважно что сделал там. И стаж по разному тут воспринимается. Раньше просто числились на работе и все...тоже стаж шёл. Потом перешли на учёт стада только при отчислениях- это стало неактуально. Стаж - это ходить на работу, а не реально что то делать.
В ссср не знаю, а вот сейчас вижу как раздают...но они же одинаково получат прибавку то. Главным должно быть одно - деньги перечисленные с зарплаты в пенсионный фонд. Сколько перечислили - столько и получил. А стаж...одно дело человек работает по сдельной работе...другое - от звонка до звонка и неважно что сделал там. И стаж по разному тут воспринимается. Раньше просто числились на работе и все...тоже стаж шёл. Потом перешли на учёт стада только при отчислениях- это стало неактуально. Стаж - это ходить на работу, а не реально что то делать.
Согласен, стаж величина условная и конечно в первую очередь должны учитываться отчисления в пенсионный фонд, но тут вступает в игру другая проблема.., в России сколько не отчисляй, все равно останешься с носом, сменится власть, придумают новую пенсионную реформу или очередной кризис и все накопления пойдут прахом, как ни крути, мы все равно останемся у разбитого корыта.
Моё мнение, что пенсионную реформу надо начинать здесь и сейчас, убрать уравниловку и платить пенсию по справедливости уже существующим пенсионерам, а не придумывать долгоиграющие программы, которые впоследствии ещё ни один раз изменятся.
Согласен, стаж величина условная и конечно в первую очередь должны учитываться отчисления в пенсионный фонд, но тут вступает в игру другая проблема.., в России сколько не отчисляй, все равно останешься с носом, сменится власть, придумают новую пенсионную реформу или очередной кризис и все накопления пойдут прахом, как ни крути, мы все равно останемся у разбитого корыта.
Моё мнение, что пенсионную реформу надо начинать здесь и сейчас, убрать уравниловку и платить пенсию по справедливости уже существующим пенсионерам, а не придумывать долгоиграющие программы, которые впоследствии ещё ни один раз изменятся.
Понятие справедливости оно неосязаемо и очень субъективно. Такие понятия не применимы при разговорах о деньгах. Очень сложно понять реализацию такого принципа на деле...скорее всего это невозможно. К тому же Вы не учитываете, что часть денег...большую часть...пенсионный фонд расходует не разные социальные программы...т е отдаёте деньги тем, кто их не зарабатывал и это необходимо. Есть много людей, которые больны там или просто НАДО платить минимальную, чтобы Вас не бил. По голове в подъезде отнимая деньги на своё проживание от безвыходности. Вот последнее и является основной причиной это уравниловки...что НАДО всем раздавать хоть по сколько то....работали они или нет.
Понятие справедливости оно неосязаемо и очень субъективно. Такие понятия не применимы при разговорах о деньгах. Очень сложно понять реализацию такого принципа на деле...скорее всего это невозможно. К тому же Вы не учитываете, что часть денег...большую часть...пенсионный фонд расходует не разные социальные программы...т е отдаёте деньги тем, кто их не зарабатывал и это необходимо. Есть много людей, которые больны там или просто НАДО платить минимальную, чтобы Вас не бил. По голове в подъезде отнимая деньги на своё проживание от безвыходности. Вот последнее и является основной причиной это уравниловки...что НАДО всем раздавать хоть по сколько то....работали они или нет.
Ну почему же субъективное, в данном случае есть критерии вполне объективные, при СССР это был стаж, сейчас это пенсионные отчисления с зарплаты. Должен быть какой-то скажем пенсионный минимум равный например прожиточному минимуму, а далее увеличивающий коэффициент, зависящий от того сколько человек отчислял в пенсионный фонд и т.п.. Что касается социальных программ, инвалидов и больных, это отдельная тема.
В ссср не знаю, а вот сейчас вижу как раздают...но они же одинаково получат прибавку то. Главным должно быть одно - деньги перечисленные с зарплаты в пенсионный фонд. Сколько перечислили - столько и получил. А стаж...одно дело человек работает по сдельной работе...другое - от звонка до звонка и неважно что сделал там. И стаж по разному тут воспринимается. Раньше просто числились на работе и все...тоже стаж шёл. Потом перешли на учёт стада только при отчислениях- это стало неактуально. Стаж - это ходить на работу, а не реально что то делать.
а как вот быть ежели человек к примеру-учитель или врач-они ничего не производят и зарплату они получают ту что назначат-получается они типа числятся на работе?
В ссср не знаю, а вот сейчас вижу как раздают...но они же одинаково получат прибавку то. Главным должно быть одно - деньги перечисленные с зарплаты в пенсионный фонд. Сколько перечислили - столько и получил. А стаж...одно дело человек работает по сдельной работе...другое - от звонка до звонка и неважно что сделал там. И стаж по разному тут воспринимается. Раньше просто числились на работе и все...тоже стаж шёл. Потом перешли на учёт стада только при отчислениях- это стало неактуально. Стаж - это ходить на работу, а не реально что то делать.
Есть и в этой схеме лукавство, работодатель, естественно пользуясь и неграмотностью людей и отсутствием альтернативы занятости, работает по серым схемам, и получается так, что имея вполне себе заработок, человек выходит на пенсию с шишом в кармане. Пока они работают, то вроде как и не замечают проблем, но на добыче и обогащении ископаемых долго не проработаешь, работа и тяжёлая и грязная, а как выходят, да узнают размер пенсии, за голову хватаются. И это ведь сплошь и рядом, и в этом тоже проблемы пфр.
Но самое главное, у тех, кто пытается проводить реформы, представление о жизни людей и происходящем весьма посредственное, они слишком далеки от реальности, им приносят бумаги, где у пфр дебет с кредитом не сходится, вот и начинают мудрить, думая, что увеличением возраста можно решить проблему, причём решают проблему выплаты пенсии сегодняшних и максимум ещё лет пять выходящих пенсионеров, а когда придёт наш черед, то все начнётся с начала, у многих будет стаж более 45 лет, что уже тянет на повышенную + обещаемое повышение, и в сухом остатке, пришли к тому, с чего начинали , денег нет... Голикова уже не зря закидывает удочку по поводу отмены баллов, похоже понимает, что баллов будет многовато...
А говорят.что кур доят,а коров на яйца садят
А говорят.что кур доят,а коров на яйца садят
Моё мнение, что пенсионную реформу надо начинать здесь и сейчас, убрать уравниловку и платить пенсию по справедливости уже существующим пенсионерам, а не придумывать долгоиграющие программы, которые впоследствии ещё ни один раз изменятся.
Моё мнение, что пенсионную реформу надо начинать здесь и сейчас, убрать уравниловку и платить пенсию по справедливости уже существующим пенсионерам, а не придумывать долгоиграющие программы, которые впоследствии ещё ни один раз изменятся.
Но самое главное, у тех, кто пытается проводить реформы, представление о жизни людей и происходящем весьма посредственное, они слишком далеки от реальности, им приносят бумаги, где у пфр дебет с кредитом не сходится, вот и начинают мудрить, думая, что увеличением возраста можно решить проблему, причём решают проблему выплаты пенсии сегодняшних и максимум ещё лет пять выходящих пенсионеров, а когда придёт наш черед, то все начнётся с начала, у многих будет стаж более 45 лет, что уже тянет на повышенную + обещаемое повышение, и в сухом остатке, пришли к тому, с чего начинали , денег нет... Голикова уже не зря закидывает удочку по поводу отмены баллов, похоже понимает, что баллов будет многовато...