Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Что посоветуете из перечисленного?Авто выбираю 3-4 летку до 1.2млн.
Вольво я так понимаю по комфорту и безопасности выше остальных?
Авто будем использовать только в городе.
тить (с цитатой) Ссылка Пожаловаться
позавчера в 19:50
Иван ( Ненавижу собязян )
У пафика неудит на это,как на целлюлит жены (зато борщ вкусный и детей любит)....Задняя дверь великолепна:прямоугольна и широка, но откройте ее - а там лавка от электрички: коленями упираешься, спинка короткая (под лопатки) и плоская - привет пикапскому происхождению..по сути, суммируя (убогий салон+убогие задние места)+огромный багажник идеальной кубической формы говорит, что перед нами крытый пикап - машина для одного-двух человек и большого объема груза. И еще одно: машина рамная, а трансмиссия -кроссоверная. Отсутствие рамы позволило бы увеличить про
Патфайндер (владею английским,извиняюсь за транскрипцию).Откинув внешность: передняя панель (торпедо, если угодно) - убога,как лавка в парке, любой здравомыслящий владелец согласится, что с этим приходится просто мириться. Т.е. владелец, каждое утро смотрит на это,как на целлюлит жены (зато борщ вкусный и детей любит)....Задняя дверь великолепна:прямоугольна и широка, но откройте ее - а там лавка от электрички: коленями упираешься, спинка короткая (под лопатки) и плоская - привет пикапскому происхождению..по сути, суммируя (стор салона, понизить центр масс, расход, при...люблю читать "мнения" людей, никогда не эксплуатировавших обсуждаемые авто....
Патфайндер (владею английским,извиняюсь за транскрипцию).Откинув внешность: передняя панель (торпедо, если угодно) - убога,как лавка в парке, любой здравомыслящий владелец согласится, что с этим приходится просто мириться. Т.е. владелец, каждое утро смотрит на это,как на целлюлит жены (зато борщ вкусный и детей любит)....Задняя дверь великолепна:прямоугольна и широка, но откройте ее - а там лавка от электрички: коленями упираешься, спинка короткая (под лопатки) и плоская - привет пикапскому происхождению..по сути, суммируя (убогий салон+убогие задние места)+огромный багажник идеальной кубической формы говорит, что перед нами крытый пикап - машина для одного-двух человек и большого объема груза. И еще одно: машина рамная, а трансмиссия -кроссоверная.близить управляемость к кр
...люблю читать "мнения" людей, никогда не эксплуатировавших обсуждаемые авто....
Патфайндер (владею английским,извиняюсь за транскрипцию).Откинув внешность: передняя панель (торпедо, если угодно) - убога,как лавка в парке, любой здравомыслящий владелец согласится, что с этим приходится просто мириться. Т.е. владелец, каждое утро смотрит на это,как на целлюлит жены (зато борщ вкусный и детей любит)....Задняя дверь великолепна:прямоугольна и широка, но откройте ее - а там лавка от электрички: коленями упираешься, спинка короткая (под лопатки) и плоская - привет пикапскому происхождению..по сути, суммируя (убогий салон+убогие задние места)+огромный багажник идеальной кубической формы говорит, что перед нами крытый пикап - машина для одного-двух человек и большого объема груза. И еще одно: машина рамная, а трансмиссия -кроссоверная. Отсутствие рамы позволило бы увеличить простор салона, понизить центр масс, расход, приблизить управляемость к кроссоверной. Зачем ему рама? Ответ - унификация с Наваррой. Машина находится на узеньком стыке кроссоверов и внедорожников, где надо часто возить большие грузы по бездорожью, близкому к сложному. Полупикап-полукроссовер....
Паджеро.Ездил на таком дорестайлинговом, 3.8 бензин...22-25 литров на сотню, в городе -дрова...шум, вибрации , жесткое прохождение трамвайных путей, обгон с обеих сторон, но я твердо уверен: вот если бы здесь сейчас был не асфальт, а ямы, глина...я бы вас всех....вытаскивал бы. Вот только не полезешь на Паджеро с пластиковыми лакироваными бамперами и "автоматом" на бездорожье, а ездить на нем в городе так же бессмыссленно, как в автобусе одному....ждущим природного, либо сейсмического апокалипсиса посвящается....(Зато я уверен, что если чо...)...В просторе салона хорош (сидишь выше рамы), багажник велик - но зачем он? В "Ашан" съездить всем селом?...как он громыхает при проезде неровностей....
На Вольво не ездил, но....он древний, как 3-й съезд КПСС. При рождении был классическим универсалом Вольво с пределом безопасности и возможностью вскарабкаться на бордюр. При этом свежая (малоосвоенная) тема полного привода (от Вольво 850, далее - Кросс Кантри 70), масса технических проблем (см. недавний выпуск "Авторевю").Адресовано упертым, помешанным на безопасности амерам и отечественным любителям антиквариата....
Резюме: сравнение этих трех моделей есть сревнение пальца, носа....ну, и вы все поняли, что будет третьим...
я пишу про Паджеро-старший в условиях города.По проходимости с ним потягаются немногие (Дискавери, дефендер, Круизер, Прадо...)...только я пытаюсь обратить внимание на очевидный факт (подтвержденный) маркетологами: если я покупаю Паджеро- я не суну его в такую грязь, где его трансмиссия станет решающей: к тому моменту придут в негодность бампера, накладки арок и дверей, как минимум. С АКПП Паджеро вообще смешон - как фитнесс-менеджер в деревне.Так вот вопрос: а кому он тогда нужен?Успешному горожанину? А нахрена? До дачи доезжают даже и Сандеро Спорт...Покатушки?...там его обставят менее именитые,но более подготовленные....Селянину? Тот предпочтет УАЗ...ЦЕНИТЕЛЮ?...так вот именно за счет таких и держится эта модель...но сколько продержится...это УЗКИЙ круг людей, либо предполагающий , что придет то время, когда...(спасатели Малибу),либо простые фаты: у меня ЖЖЫЫЫП
я пишу про Паджеро-старший в условиях города.По проходимости с ним потягаются немногие (Дискавери, дефендер, Круизер, Прадо...)...только я пытаюсь обратить внимание на очевидный факт (подтвержденный) маркетологами: если я покупаю Паджеро- я не суну его в такую грязь, где его трансмиссия станет решающей: к тому моменту придут в негодность бампера, накладки арок и дверей, как минимум. С АКПП Паджеро вообще смешон - как фитнесс-менеджер в деревне.Так вот вопрос: а кому он тогда нужен?Успешному горожанину? А нахрена? До дачи доезжают даже и Сандеро Спорт...Покатушки?...там его обставят менее именитые,но более подготовленные....Селянину? Тот предпочтет УАЗ...ЦЕНИТЕЛЮ?...так вот именно за счет таких и держится эта модель...но сколько продержится...это УЗКИЙ круг людей, либо предполагающий , что придет то время, когда...(спасатели Малибу),либо простые фаты: у меня ЖЖЫЫЫП
Ну что же вы так уничижительно про Паджеро4. Нормальный внедорожник любительского класса, авто для людей не могущих позволить себе несколько автомобилей в семье, имеющей 4 и более ее членов. Тех кто ездит большей частью по городу, но имеет разные увлечения вне асфальта. Замечательный компромисс, если есть денег под 2ляма +/-.
АКПП вполне надежен для нечастого (1-2 раза в месяц) погружения в каки. Царапины на бампере? Да кто на них обращает внимание если увлекаешься такими поездками?
А немножко подготовить можно и его: сделать небольшой лифт, резину МТ, лебедку. Хороший и качественный, вместительный авто с уникальной трансмиссией на все случаи жизни. К сожалению дороговат в дизельном исполнении...
Ну что же вы так уничижительно про Паджеро4. Нормальный внедорожник любительского класса, авто для людей не могущих позволить себе несколько автомобилей в семье, имеющей 4 и более ее членов. Тех кто ездит большей частью по городу, но имеет разные увлечения вне асфальта. Замечательный компромисс, если есть денег под 2ляма +/-.
АКПП вполне надежен для нечастого (1-2 раза в месяц) погружения в каки. Царапины на бампере? Да кто на них обращает внимание если увлекаешься такими поездками?
А немножко подготовить можно и его: сделать небольшой лифт, резину МТ, лебедку. Хороший и качественный, вместительный авто с уникальной трансмиссией на все случаи жизни. К сожалению дороговат в дизельном исполнении...
Да в целом то он прав! Ну проходим Паджеро, но не воспользоваться этой проходимостью из-за тех же бамперов и прочего по кузову...
А там где это мешать не будет пройдут и другие, в том числе и более скромные кроссы (с точки зрения проходимости, но лучшие по управляемости и расходу)...Так вопрос "а за что платить в Паджеро с точки зрения потребителя"?
Да в целом то он прав! Ну проходим Паджеро, но не воспользоваться этой проходимостью из-за тех же бамперов и прочего по кузову...
А там где это мешать не будет пройдут и другие, в том числе и более скромные кроссы (с точки зрения проходимости, но лучшие по управляемости и расходу)...Так вопрос "а за что платить в Паджеро с точки зрения потребителя"?
я имею ввиду "нишевость" Паджеро, заметно ограничивающую его продажи....он недешев из-за великолепной ,сложной трасмиссии, при этом из-за внедорожной концепции по многим параметрам откровенно плох.Не удивлюсь, если следующее поколение лишится рамы, получит упрощенную трансмиссию и станет среднеразмерным кроссовером уровня Форд Эксплорер
Да в целом то он прав! Ну проходим Паджеро, но не воспользоваться этой проходимостью из-за тех же бамперов и прочего по кузову...
А там где это мешать не будет пройдут и другие, в том числе и более скромные кроссы (с точки зрения проходимости, но лучшие по управляемости и расходу)...Так вопрос "а за что платить в Паджеро с точки зрения потребителя"?
Да ничему пластиковые бампера не мешают) если только не валить мелкие деревца. Если рассматривать бездорожье как движение по полям и лесным дорогам, то ничего такого в пластиковом обвесе мешающего нет, ну может в лесу иногда выходить надо будет чтобы ветки свисающие обламывать.
Да ничему пластиковые бампера не мешают) если только не валить мелкие деревца. Если рассматривать бездорожье как движение по полям и лесным дорогам, то ничего такого в пластиковом обвесе мешающего нет, ну может в лесу иногда выходить надо будет чтобы ветки свисающие обламывать.
Смотря что Вы считаете бездорожьем... Предположу, то что Вы называете бездорожьем - это просто дорога по полю (ну НАША)? Да все равно на чем там ехать...Нет, ну конечно лучше без вариатора и не моноприводом..Уже в чуть более чем-то серьезном - пластика просто не будет....Геометрия на Падже не та. Цеплять и задевать будете...Даже просто сухая осенняя трава типа "репейник" от этого пластика оставит воспоминания...Не говоря о мелком кустарнике... Сели по бампер в глину с камешками - вылезете - но что с покраской? Пластик выступающих порогов да еще и крашенный в цвет кузова лучше сразу отломать самому и в багажник - целее будет...
Нет, не для бездорожья все это...Машина по проходимости значительно лучше - но вот использовать эту проходимость не жертвуя внешним видом кузова не получится...
Тогда смысл от всего этого...Тот же Спорт можно взять...Там кузов для подобных "стрессов" умнее сделан...Может я и неправ - мысли вслух...
Смотря что Вы считаете бездорожьем... Предположу, то что Вы называете бездорожьем - это просто дорога по полю (ну НАША)? Да все равно на чем там ехать...Нет, ну конечно лучше без вариатора и не моноприводом..Уже в чуть более чем-то серьезном - пластика просто не будет....Геометрия на Падже не та. Цеплять и задевать будете...Даже просто сухая осенняя трава типа "репейник" от этого пластика оставит воспоминания...Не говоря о мелком кустарнике... Сели по бампер в глину с камешками - вылезете - но что с покраской? Пластик выступающих порогов да еще и крашенный в цвет кузова лучше сразу отломать самому и в багажник - целее будет...
Нет, не для бездорожья все это...Машина по проходимости значительно лучше - но вот использовать эту проходимость не жертвуя внешним видом кузова не получится...
Тогда смысл от всего этого...Тот же Спорт можно взять...Там кузов для подобных "стрессов" умнее сделан...Может я и неправ - мысли вслух...
Да дорога по полю, в период дождей или таяния снега может быть весьма занимательной. Конечно я не имею в виду бездорожье в виде болот или каких-нибудь трофи-рейдов. Обычному внедорожному автопутешественнику это не нужно. Но иметь достаточно высокий клиренс, больший чем у кроссоверов, и возможность блокировки диф-ов это очень даже не плохо.
Штатные пороги конечно хрень я согласен)))
у меня лично не Падж, (хотя он моя мечта, но только в дизельном варианте, а это дорого...) но также пластиковый обвес и что? Мне это не мешает выезжать пару раз в месяц в разного рода поездки "без асфальта", на мелкие повреждения (царапины, небольшие вмятины когда скидывает на деревья) я внимания не обращаю, да они не так уж и частые. Ремонтирую время от времени кузовщину или меняю т.к. все равно бывают мелкие ДТП, повреждения от камешков на трассе. Если боятся царапин и не иметь возможности их устранить, то машину(внедорожник или тип близкий к нему) лучше вообще не покупать.
Уважаемый, для меня русский-родной...читаю и перевожу.Про "пикапское" прошлое я писал упоминая Патфайндер, если Вы русским не владеете -это Ваши проблемы....В отличии от Вас, пишу только то что опробовал собственными руками, потому отнесение к когорте "теоретиков" оскорбительно....давно зарабатываю на хорошие машины, на которых (в отличие от Вас) и перемещаюсь...
Санта-Фе предыдущего поколения чистой воды кроссовер,полный привод поможет устойчивости на скользкой дороге,но не более,Если использовать по назначению,то вполне комфортный автомобиль,но что бы как то ехал нужен 2.2л дизель,ибо с 2.4л бензиновым мотором увы не едет,У меня была дорестайлинговая с 2.7л-V6-189лс ехала неплохо,но у неё коробка древняя 4-х ступ. Поэтому альтернатив дизелю на Санте нет..Новый кузов насколько я помню ещё 3-4-х леток нет,все помоложе..
Дизель на любителя,согласен,но 2.4л бензин нифига не едет увы,и уж тем более по сравнению с 2.7л-V6.как владелец нескольких Санта-Фе разных поколений могу это совершенно точно утверждать,даже 6-ти ступенчатая коробка не спасает от недостатка тяги.Вот если бы мотор как на Американских Сантах был 2.4л-GDI 190лс тогда ...
Ездил на Соренто 2.4л и 6АКПП(то-же самое что и Санта-Фе),до этого была Санта 2.7л-V6 и 4АКПП,по мотору 2.7л без вариантов лучше,2.4л маловато тяги.нету динамики,тяжко на обгонах,машины то тяжёлые,под 2 тонны..
позавчера в 19:50
Иван ( Ненавижу собязян )
У пафика неудит на это,как на целлюлит жены (зато борщ вкусный и детей любит)....Задняя дверь великолепна:прямоуголь
Патфайндер (владею английским,извиняюсь за транскрипцию).Откинув внешность: передняя панель (торпедо, если угодно) - убога,как лавка в парке, любой здравомыслящий владелец согласится, что с этим приходится просто мириться. Т.е. владелец, каждое утро смотрит на это,как на целлюлит жены (зато борщ вкусный и детей любит)....Задняя дверь великолепна:прямоугольна и широка, но откройте ее - а там лавка от электрички: коленями упираешься, спинка короткая (под лопатки) и плоская - привет пикапскому происхождению..по сути, суммируя (стор салона, понизить центр масс, расход, при...люблю читать "мнения" людей, никогда не эксплуатировавших обсуждаемые авто....
Патфайндер (владею английским,извиняюсь за транскрипцию).Откинув внешность: передняя панель (торпедо, если угодно) - убога,как лавка в парке, любой здравомыслящий владелец согласится, что с этим приходится просто мириться. Т.е. владелец, каждое утро смотрит на это,как на целлюлит жены (зато борщ вкусный и детей любит)....Задняя дверь великолепна:прямоугольна и широка, но откройте ее - а там лавка от электрички: коленями упираешься, спинка короткая (под лопатки) и плоская - привет пикапскому происхождению..по сути, суммируя (убогий салон+убогие задние места)+огромный багажник идеальной кубической формы говорит, что перед нами крытый пикап - машина для одного-двух человек и большого объема груза. И еще одно: машина рамная, а трансмиссия -кроссоверная.близить управляемость к кр
Патфайндер (владею английским,извиняюсь за транскрипцию).Откинув внешность: передняя панель (торпедо, если угодно) - убога,как лавка в парке, любой здравомыслящий владелец согласится, что с этим приходится просто мириться. Т.е. владелец, каждое утро смотрит на это,как на целлюлит жены (зато борщ вкусный и детей любит)....Задняя дверь великолепна:прямоугольна и широка, но откройте ее - а там лавка от электрички: коленями упираешься, спинка короткая (под лопатки) и плоская - привет пикапскому происхождению..по сути, суммируя (убогий салон+убогие задние места)+огромный багажник идеальной кубической формы говорит, что перед нами крытый пикап - машина для одного-двух человек и большого объема груза. И еще одно: машина рамная, а трансмиссия -кроссоверная. Отсутствие рамы позволило бы увеличить простор салона, понизить центр масс, расход, приблизить управляемость к кроссоверной. Зачем ему рама? Ответ - унификация с Наваррой. Машина находится на узеньком стыке кроссоверов и внедорожников, где надо часто возить большие грузы по бездорожью, близкому к сложному. Полупикап-полукроссовер....
Падже
На Вольво не ездил, но....он древний, как 3-й съезд КПСС. При рождении был классическим универсалом Вольво с пределом безопасности и возможностью вскарабкаться на бордюр. При этом свежая (малоосвоенная) тема полного привода (от Вольво 850, далее - Кросс Кантри 70), масса технических проблем (см. недавний выпуск "Авторевю").Адресовано упертым, помешанным на безопасности амерам и отечественным любителям антиквариата....
Резюме: сравнение
АКПП вполне надежен для нечастого (1-2 раза в месяц) погружения в каки. Царапины на бампере? Да кто на них обращает внимание если увлекаешься такими поездками?
А немножко подготовить можно и его: сделать небольшой лифт, резину МТ, лебедку. Хороший и качественный, вместительный авто с уникальной трансмиссией на все случаи жизни. К сожалению дороговат в дизельном исполнении...
АКПП вполне надежен для нечастого (1-2 раза в месяц) погружения в каки. Царапины на бампере? Да кто на них обращает внимание если увлекаешься такими поездками?
А немножко подготовить можно и его: сделать небольшой лифт, резину МТ, лебедку. Хороший и качественный, вместительный авто с уникальной трансмиссией на все случаи жизни. К сожалению дороговат в дизельном исполнении...
А там где это мешать не будет пройдут и другие, в том числе и более скромные кроссы (с точки зрения проходимости, но лучшие по управляемости и расходу)...Так вопрос "а за что платить в Паджеро с точки зрения потребителя"?
А там где это мешать не будет пройдут и другие, в том числе и более скромные кроссы (с точки зрения проходимости, но лучшие по управляемости и расходу)...Так вопрос "а за что платить в Паджеро с точки зрения потребителя"?
А там где это мешать не будет пройдут и другие, в том числе и более скромные кроссы (с точки зрения проходимости, но лучшие по управляемости и расходу)...Так вопрос "а за что платить в Паджеро с точки зрения потребителя"?
Нет, не для бездорожья все это...Машина по проходимости значительно лучше - но вот использовать эту проходимость не жертвуя внешним видом кузова не получится...
Тогда смысл от всего этого...Тот же Спорт можно взять...Там кузов для подобных "стрессов"
Нет, не для бездорожья все это...Машина по проходимости значительно лучше - но вот использовать эту проходимость не жертвуя внешним видом кузова не получится...
Тогда смысл от всего этого...Тот же Спорт можно взять...Там кузов для подобных "стрессов"
Штатные пороги конечно хрень я согласен)))
у меня лично не Падж, (хотя он моя мечта, но только в дизельном варианте, а это дорого...) но также пластиковый обвес и что? Мне это не мешает выезжать пару раз в месяц в разного рода поездки "без асфальта", на мелкие повреждения (царапины, небольшие вмятины когда скидывает на деревья) я внимания не обращаю, да они не так уж и частые. Ремонтирую время от времени кузовщину или меняю т.к. все равно бывают мелкие ДТП, повреждения от камешков на трассе. Если боятся царапин и не иметь возможности их устранить, то машину(внедорожник или тип близкий к нему) лучше вообще не покупать.