О модерации. Тема к обсуждению.

грань между троллингом и нетроллингом очень тонка....как модератор определяет троллика?))) субъективно все очень))

По запаху.
Исключительно по запаху.
Точнее- вони.)
Ну и опыт канеш.

вот и говорю, что субъективно)))) мож у кого-то нос заложен)))

Ира, ты опять про запахи? ))))))))))

обоняние - это мое второе я)))) запах - это важно!!)

Не спорю, для твоей специальности адвоката нюх-первое дело!!))))

интересно с чего вы взяли "про адвоката"??? я не имею к адвокатуре никакого отношения. думаю, что и не буду иметь. грустное занятие, знаете ли

Пробиваем.
Насосом.

грань между троллингом и нетроллингом очень тонка....как модератор определяет троллика?))) субъективно все очень))

Держите.

Использование

Термин «тролль» очень субъективен. Некоторые читатели могут характеризовать сообщение как троллинг, в то время как другие могут расценить то же самое сообщение как законный вклад в обсуждение, даже если высказанное в нём мнение и спорное. Это понятие часто используется, чтобы дискредитировать оппонента или его сторонника аргументом, рассчитанным на предубеждения. Аналогично, назвать кого-то троллем — значит сделать, вероятно, неверные предположения о мотивах автора. Однако, независимо от его мотивов, подобные спорные сообщения обычно вызывают поправляющий, покровительствующий или же возмущённый ответ. Ответ тех, кто не видит разницы между реальным, физическим сообществом (где люди подвергают себя некоторому риску быть телесно повреждёнными в результате их действий) и сообществом виртуальным, основанным на простом обмене словами и идеями.
Культура ведения дискуссии в реальном мире (этикет) часто наивно применяется к онлайн-общению новичками, не имеющими о нём представления. Обвинения в троллинге обычно (и иногда ошибочно) высказываются задетыми за живое людьми.
В одном из форумов сообщества Internet Movie Database высказывалось утверждение, что типичному троллю недоступны значения слов «мнение» и «уходи».
Употребляемое в подходящих случаях по отношению к провокационному поведению онлайн, слово «тролль» экономно преобразовывает абстрактную совокупность манер в конкретный тип.
Опытные участники форумов знают, что самый эффективный способ воспрепятствовать троллю состоит в том, чтобы игнорировать его, потому что любой ответ поощряет настоящего тролля и даёт ему повод и возможность продолжать писать провокационные высказывания. Они также пишут «пожалуйста, не кормите тролля», чтобы предупредить остальных. Однако это предупреждение может также вызвать обратный эффект, став пищей для тролля. Поэтому, если участник форума сталкивается с явно невинным ответом троллю, более благоразумным будет предупреждение в личной переписке.
Полное игнорирование тролля может иметь также и отрицательную сторону. Новый участник или гость форума, увидев сообщение тролля, на которое не поступило ни одного отклика, может прийти к выводу, что это сообщение несёт в себе «истину» или какой-то факт, не нуждающийся в доказательстве или даже в минимальном комментарии.

Примеры

Тролль-однодневка

Сообщения тролля-однодневки носят явно провокационный характер и способны вызывать агрессивные ответы, в попытках развлечься, не подразумевая что он является троллем

Тролль-провокатор
Оффтопик: сообщения, которые являются несоответствующими направленности форума.
Раздувание страницы: размещение изображений большого размера с целью сделать предыдущие сообщения трудночитаемыми.
Медиаатака: раздражающие слух звуковые файлы, шокирующие изображения в сообщении или ссылки на ресурсы с подобным содержанием. Зачастую ссылки замаскированы.
Подстрекание, включая комментарии с расистским содержанием.
Обвинение оппонентов в троллинге.
Самоуверенные утверждения: выражение собственного мнения как общепринятого факта без аргументации или анализа, разжигание «священных войн» («холиваров», см. флейм).
Спойлер: преднамеренная публикация развязки свежего и популярного на данный момент кинофильма, романа или игры
Возобновление или перефразирование очень спорной прошлой темы, особенно в небольших сообществах.
Преднамеренное и повторное неправильное написание ников (имён, псевдонимов) других пользователей с целью оскорбить их или вызвать у них раздражение.

Тролль-эгоцентрик
Этот тип стремится получить как можно больше ответов на свои сообщения и завоевать чрезмерное внимание в коллективе.
Рекламирование другого форума, особенно конкурирующего или недолюбливаемого.
Явная ложь в самоидентификации: «У меня, как у настоящего самурая, проблемы с фильмом „Семь самураев“».
Сообщения, содержащие категоричное высказывание: «Я думаю „Бумер“ — лучшее кино».
Просьба о помощи с неправдоподобной или неблаговидной задачей или проблемой: «Как вымыть ночной горшок? Я не хочу, чтобы всё приготовленное в нём было одинаковым на вкус», «научите меня программировать за вечер».
Преднамеренно наивные вопросы: «Могу ли я использовать оливковое масло вместо воды, готовя вермишель?»
Тщательно сконструированные и чётко аргументируемые размышления и теории, базирующиеся на явно неверном утверждении или выдуманном факте.
Предложение решить «занимательную задачу» с заведомо некорректно или неполно сформулированным условием, порождающее обширные дискуссии по поводу интерпретации.
Политически спорные сообщения: «Я думаю, Путин — лучший/худший президент среди всех».
Разыгрывание невинности по окончании флейма.
Офтопик-жалобы на личную жизнь или угрозы самоубийства — временами не что иное, как «кричащий о помощи» тролль.
Обобщающие параноидальные ответы на личные мнения, выраженные людьми: «Не может быть, что вы все действительно так думаете, на самом деле вы объединяетесь против меня».
Умышленная игра на чувствах людей в связи с направленностью сообщества: например, появление в форуме любителей кошек с темой «Десять блюд из кошатины».
Одновременное использование нескольких ников для раздувания собственного флейма — споры с самим собой, участие в перепалке с обеих сторон и тем самым её искусственное подогревание.

Тролль — «герой-любовник»
Получает острые ощущения от последовательного заигрывания и интриг онлайн с женщинами группы. Это подстрекает общественную конкуренцию среди женщин, которые когда-то думали, что ласковые имена, стихи, признания в любви посвящались исключительно им. Также зачастую наивная реакция женщин на его действия провоцирует мужчин группы на следование его манере и соревнование в завоевании женского внимания, что в итоге приводит к тому, что преобладающая часть группы концентрируется на флирте, и группа перестаёт выполнять свою основную цель.

Тролли-советчики
Это особый вид троллинга, который заключается в том что флудер или тролль под видом помощи или совета жертве начинает писать на форумах разную ерунду и абсурдные вещи. Такой вид троллинга популярен на компьютерных и технических форумах, где тролль обычно проходит по всем веткам и в каждой из них отписывается якобы желая помочь жертве. Но на самом деле при виде глупого ответа на свой вопрос, пользователь фактически «ведётся» на провокацию тролля, начинается флейм и жертву банят на форуме или в чате.

Любая комбинация вышеизложенного: например, тролль объединяет подстрекательские утверждения с бедностью языка и манерой падонков, попутно играя любовника.

Мотивация

Основной целью «троллинга» является манипуляция сознанием в том или ином виде, в основном с целью дискредитации в глазах сообщества как убеждений оппонентов, так и самих оппонентов (в долгосрочной перспективе), обычно с целью самоутверждения; мотивация развлечения обычно играет вторичную роль.
Признающие себя «троллями» могут преподносить себя как «адвокатов дьявола» («оводы», «деятели контркультуры», «форумварриоры»), бросая вызов общественному мнению в попытке сломать групповой статус-кво. Утверждают, что настоящие «адвокаты дьявола» всегда идентифицируют себя как таковые, из уважения к этикету и любезности, в то время как тролли, иногда намеренно, игнорируют этикет и любезность в целом.

Предполагаемые мотивы человека, занимающегося троллингом:
Троллинг может использоваться в качестве эксперимента, при котором вследствие анонимности есть возможность испытать границы терпения людей и нарушить правила этикета без серьёзных последствий. Это может быть желанием убедиться в прочности рамок дискуссии или попыткой проверить реакцию людей.
Анонимный поиск внимания: тролль стремится доминировать в дискуссии, вызывая гнев.
Развлечение: некоторых забавляет мысль, что человека задевают утверждения совершенно незнакомых людей.
Гнев: использование троллинга с целью выразить враждебность группе или некоей точке зрения.
Крик о помощи: многие тролли в своих сообщениях жалуются на жизнь — семья, отношения, школа, работа, здоровье (хотя в принципе невозможно знать, является ли это только частью троллинга).
Самоидентифицирующие себя в качестве троллей и их защитники считают, что троллинг является продвинутым методом улучшить обсуждение или соотношение сил.
Вызов: просто хочется убедиться, способен ли на такое, и можно ли в этом добиться успеха — например, дурачить пользователей, создав другой ник и личность.
Трата времени других: одна из самых привлекательных целей троллинга — потратить как можно меньшие усилия и время на то, чтобы спровоцировать других на бессмысленную трату как можно больших усилий и времени.
Изменения во взглядах всей группы: раздуть обсуждаемый вопрос до такой степени (обычно с использованием клонов), чтобы заставить людей пересмотреть собственные взгляды на него.
Проверка работы системы: например, чтобы увидеть, как отреагируют на явное нарушение те, кто следит за порядком.
Преодоление комплекса неполноценности или беспомощности путём получения опыта управления окружающей средой, пускай даже виртуальной.
Самоутверждение.
Сатира: в этих случаях люди считают себя не троллями, а неправильно понятыми юмористами или политическими комментаторами.
Удовлетворение, получаемое от личных нападок (садизм).
Преследование: если человек был мишенью нападок на одном форуме и сменил его на другой во избежание их продолжения, троллинг используется как средство вернуть ему ощущение дискомфорта онлайн.
Охотники на троллей: этот тип пользователей зачастую наносит не меньший ущерб, чем сам тролль. Одно сообщение тролля может остаться незаметным, но десять охотников на троллей, незамедлительно отреагировав, в состоянии свести на нет любую дискуссию.
Подрыв престижа: частые конфликты ведут к снижению популярности места проведения дискуссий. Троллинг в этом случае является одним из способов нечестной конкуренции интернет-ресурсов.

грань между троллингом и нетроллингом очень тонка....как модератор определяет троллика?))) субъективно все очень))

Трололо

Тро́ллинг (от англ. trolling — блеснение, ловля рыбы на блесну) — размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, взаимные оскорбления и т. п. Лицо, занимающееся троллингом, называют троллем, что совпадает с названием мифологического существа.
Троллинг — психологический и социальный феномен, зародившийся в 1990-х годах в Usenet. Многие люди один или два раза пробовали публиковать провокационные сообщения во Всемирной паутине просто из любопытства. Но у некоторых это переросло в привычку и даже в стиль общения в сети. Пока не существует серьёзных исследований того, может ли такой стиль общения у заядлых троллей перейти в реальную жизнь и в живое общение с людьми. С начала XXI века интернет-тролли стали образовывать собственные сетевые сообщества и организации, делясь опытом по наиболее эффективному разжиганию конфликтов. Сейчас любой популярный форум, группа новостей и проект рано или поздно сталкивается с троллями и троллингом.

В Сети «тролль» — это не огромное зеленое вонючее чудище, живущее под мостом, а человек, размещающий грубые или провокационные сообщение, чтобы помешать естественному течению дискуссии или оскорбить ее участников. Качественный тролль должен всегда использовать безукоризненную грамматику и стиль письма. Если к нему и можно придраться, то не из-за лишнего мягкого знака в глаголе. А вот стилей троллинга существует много, я не буду их перечислять, т.к. те, кого это заинтересует, могут найти информацию сами.

Лулзы (от англ. LOL — Laughing Out Loud) — это мера измерения успешности тролля. Чем сильнее собеседник вышел из себя во время общения с троллем, тем больше лулзов заработал тролль. Важно не путать лулзы с другими формами юмора: лулз — это обязательно получение удовольствия за счет чьего-то дискомфорта (смеяться над комиксом про 9/11 — лулз; смеяться над доброй шуткой про пони — нет).

Некоторые признаки тролля

* Напускная недалёкость и неосведомлённость — или наоборот знание всего на свете (обычно прослеживается обратная зависимость между реальным и показываемым);
* Мнение, коренным образом отличающееся от мнения локального большинства;

* Обманная самоидентификация(лицемерие);
* Невоспитанность, хамское поведение (обычно это признак толстого, то есть неинтересного, очевидного, тролля). Хотя встречаются и интеллигентные худосочные тролли;

* Накидывание говна на вентилятор.
* Уверенность, что все остальные — «унылое говно» и пр.

Как правило, все тролли обладают чувством собственной важности. Это выражается в том, что всё — унылое говно, а сам переносчик — д'Артаньян. Или, как вариант, что оппонент — быдло, хотя сам индивид, употребляющий это слово, как правило, ни разу не отличается разумностью, прогрессивностью, интеллектом и другими факторами, отличающими небыдло от быдла. Тролль выбирает сумасбродную идею, которую пытается всячески продвинуть, объяснить с помощью ещё более идиотских идей, и убедить в том, что эта идея — единственно правильная. Например, на форуме любителей Линукса убедить всех в том, что Линукс — это всего лишь драйвер для компьютера, который устанавливается в единственно возможную систему Виндовс и зачастую только мешает нормальному использованию компьютера. Человек, который называет всех троллями, вне зависимости от того, какое мнение было высказано, скорее всего, сам тролль. Для компрометации особо заметных членов онлайн-собщества, тролль может сделать несколько ложных аккаунтов, после умелой манипуляции которыми пострадает репутация жертвы.

Способы борьбы с троллями:

* Если вы являетесь модератором ресурса или автором блога, знайте: бороться с троллями необходимо, иначе они превратят любой ресурс в болото с кваканьем им подобных. Борьба с троллями — очень нужное и даже приятное занятие, примерно как дразнить собак на привязи.
* Не вступайте в дискуссию с троллем. Вы не выиграете. Максимум, чего вы сможете добиться — стать посмешищем окружающих. Спорить с троллем — как бороться со свиньей в грязи: через некоторое время замечаешь, что ей это нравится, а ты уже измазался с головы до пяток.

* Как только вы заподозрили в собеседнике тролля, нажимайте кнопку «Известить модератора» — она есть на большинстве ресурсов. Не пренебрегайте этой коллективной гильотиной, ведь чем больше людей среагирует, тем быстрее тролль будет изгнан из сообщества.

Оба моих поста - не мои, автор неизвестен.

P. S.
Надеюсь, "Отряду содействия милиции" данной информации будет достаточно для идентификации и выборе правильной стратегии при встрече с трололо.

спс))) посмеялась)) особенно понравилось про то, что "...накидывают на вентилятор"))))) и все-равно)) очень трудно определить, специально ли человек разжигает конфликт? или этот конфликт развивается сам собой, а "разжигатель" просто общается в своем стиле))))

грань между троллингом и нетроллингом очень тонка....как модератор определяет троллика?))) субъективно все очень))

Однако не стоит развивать в себе троллофобию. Тонкий троллинг бывает полезен.

Итак, обратимся, хотя бы, к Википедии.

Тро?ллинг (от англ. trolling — блеснение, ловля рыбы на блесну) — размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, в вики-проектах, ..ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, взаимные оскорбления и т. п..

Что могу сказать? Из всего вышеперечисленного, к себе могу отнести только слово провокационные. А уж цели… Давайте, о целях.

Моя главная цель – сказать здесь то, что невозможно никому сказать в реальной жизни. Для фотографии и новостей из реальной жизни у меня есть Контакт, для работы – официальный сайт. А здесь – исключительно за ради собственного удовольствия говорить то, что думаешь. И да, я не пишу для себя. Я прекрасно осознаю, что это кто-то читает. Я думаю про этого кого-то, когда пишу. Тем паче, что на данный момент этот кто-то знает про меня больше, чем мама , муж и любовник, вместе взятые.

И не буду я кривить душой и говорить, что все эти сто с гаком постов для меня, любимой. Для меня, любимой, у меня есть дневник, который я веду с восьми лет и который заберу с собой, в крематорий, чтобы его никто не прочитал, не дай Боже. Не потому что там – я не вру. Просто не думаю, что он интересен кому-то , кроме меня. Так что, уважаемый Кто-то, я хочу и стараюсь делать так, чтобы тебе было интересно, и чтобы ты героически выдерживал мои длиннющие по форматам ЖЖ тексты. А способов для этого немного. Откровенность, честность, провокационность, пусть эпатаж. Не понимаю, что в этом плохого. Главное – не скучно.

Но, каждый раз, написав чистую правду, на волнующую меня тему, я вновь и вновь слышу это уже надоевшее обвинение в троллинге. Наверное, обсуждать косметологов, машины, жадных мужиков и теток, которым только бабки и нужны, - это насущное. Любые нестандартные вещи, это троллинг. Пусть так.

В общем, я предлагаю реабилитировать слово Тролль. Скажем так, это виртуальный персонаж, который умеет оставлять неравнодушным. Опять же, троллинг есть толстый и тонкий. Ежу понятно, что объявиться в сообществе беременных и начать агитировать делать аборты, много ума не надо. Я против толстого и хамского троллинга. Троллинг должен быть тонким, умным и, по возможности, интеллигентным.

Самое главное в псто тролля – это обсуждение, возникающее после. Ведь, сам пост, по сути, это всего лишь, тема к обсуждению. Миллион комментов после в духе “Сам дурак”, это провал. Псто должно быть интересно читать и должно хотеться его обсудить.

Поэтому я решила, наконец, создать сообщество prav_da_rub. Будем учиться красиво троллить. Уверена, френд-ленты не пострадают, а только приобретут при увеличении числа цивилизованных троллей. Правила просты. Писать можно на любую тему. Но – интересно. Собравший тыщу комментов объявляется почетным троллем и получает ценный приз, какой- не придумала пока… Модерирования постов нет. Тоже пока.

Зачем, вся эта маета с сообществом мне лично? Скажу честно, очень часто в моей голове возникают короткие и совершенно улетные мысли, которыми хочется быстро поделиться, а в мой журнал это, увы, не впихнешь – не формат. Или, наоборот, псто с цветными картинками, которые тоже будут смотреться у меня крайне странно. Поэтому, мне это сообщество необходимо , как воздух. Обещаюсь там писать самолично не реже раза в неделю, а возможно, гораздо чаще.

Так что, велком.

mcheburashkina(с)

Вот ссылка на страничку, откуда я это взял.
http://www.topbot.ru/post137868412

Йопт!
Мне то это всё зачем????

Хорошая идея, готов помочь чем смогу, лишь бы толк был в итоге.

Спасибо. Толк будет.
Один нюанс- перезапросите пжалста авторизацию.
Что то глючит. Авторизовал, но Вы не появились в списке.

Похоже на взращивание Павликов Морозовых!

Странная аналогия.
Значит, если где то в подъезде
организовывают дежурство, что бы не шлялись и не сцали бомжы,
это взращивание Павликов Морозовых?

Для этого существуют технические средства , которые беспристрастно ни кого не пускают , а людям свойственно ошибаться! Это АНАЛОГИЯ БОЛЕЕ ПОНЯТНА?

Это пустой разговор.
Были бы "технические средства",
не поднималась бы тема.

Это пустой разговор.Были бы "технические средства",не поднималась бы тема.

Согласен, подождем!