24 апреля
Москвич 2140 1.5
По рассыпаемости наверное на первом месте! На 16-й тысяче вырвало нижнее шаровое, на 10-й тысяче термостат накрылся, рулевые вкладыши можно менять...
3.2
21 мая
Citroen C4 1.6 120hp AT
Все хорошо, кроме периодических проблем с электрикой. Всем известное реле топливного насоса., катушки… Шумка плохая. А так лучше машины в этом цено...
4.7
Все отзывы
Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Nissan X-Trail сцепление

Наверное, эта машина, которую не стоило покупать.
В апреле 2013 в автосалоне Ниссан на Таганке я приобрел автомобиль Ниссан X-Trail c ручной коробкой передачю Проехав 18 км за полчаса, машина встала, причем в левом ряду на площади Гагарина. Как впоследствие выяснилось, у нее сгорело сцепление, в чем автосалон меня радостно обвинил. Я позвонил в Ниссан, и сцепление поменяли бесплатно, хотя все было достаточно нервно.

11 декабря 2013 года я сдал машину на мелкий ремонт по КАСКО в автосалон Genser на Лобачевского 114. После того, как они меняли ей бампер (мелкий ремонт) в течение 2 месяцев, я, наконец, получил назад автомобиль, проехал 100 км и сцепление опять вылетело. Из подозрительных моментов -- расход бензина на 100 км был на уровне 45.9 литров, при этом при движении по трассе снижался крайне медленно. Пробег на машине 9300 км. Ниссан на этот раз открещивается, говорит, если заводской брак, то поменяем бесплатно.

Вывод: то ли Ниссан делает некачестенные сцепления, то ли его в Genser сожгли каким-то образом. Я езжу на разных машинах 20 лет, и с подобной ситуацией до этого не сталкивался, даже на ВАЗ 2105. Сегодня на сцепление будут смотреть. Кому интересно, пишите на solod@alum.mit.edu Юрий.
Юрий Солодухов
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Ошибка отправки
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
62
Николай БуровВ ответ на Михаил Сазонов
Михаил Сазонов
В процессе эксплуатации сцепления, необходимо постоянно следить за свободным ходом педали управления. По мере износа накладок ведомого диска,(уменьшении толщины ),зазор и вовсе исчезает.Тем самым ухудшается сила прижатия нажимным диском ,ведомого диска к маховику. При возрастающих нагрузках сцепные способности узла ухудшаются, и сцепление начинает проскальзывать.В результате проскальзывания,происходит сильный нагрев и дальнейшее уменьшение толщины ведомого диска и усугублении ситуации. Качество фрикционного материала ведомого диска Nissan X-Trail ,желает быть лучше. Не зря некоторые владельцы,переделывают на накладки Г-24 и имеют хорошие результаты.
СсылкаПожаловаться
В процессе эксплуатации сцепления, необходимо постоянно следить за свободным ходом педали управления. По мере износа накладок ведомого диска,(уменьшении толщины ),зазор и вовсе исчезает.Тем самым ухудшается сила прижатия нажимным диском ,ведомого диска к маховику.

Поверю еще, что это могло произойти за 9 тысяч пробега, но за 18 км, как у него летело в первый раз ничего подобного быть не могло. Даже если диск бракованный и накладки левые - и то не успело бы сгореть. Причина в чем-то другом, в механизме выжима, может быть. Я проехал на Х-трейле с МКПП около 70 тысяч и никаких проблем со сцеплением не знал. Я даже не знаю, какой там привод выключения и регулируется ли зазор.
СсылкаПожаловаться
Михаил СазоновВ ответ на Николай Буров
Николай Буров
В процессе эксплуатации сцепления, необходимо постоянно следить за свободным ходом педали управления. По мере износа накладок ведомого диска,(уменьшении толщины ),зазор и вовсе исчезает.Тем самым ухудшается сила прижатия нажимным диском ,ведомого диска к маховику.

Поверю еще, что это могло произойти за 9 тысяч пробега, но за 18 км, как у него летело в первый раз ничего подобного быть не могло. Даже если диск бракованный и накладки левые - и то не успело бы сгореть. Причина в чем-то другом, в механизме выжима, может быть. Я проехал на Х-трейле с МКПП около 70 тысяч и никаких проблем со сцеплением не знал. Я даже не знаю, какой там привод выключения и регулируется ли зазор.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
В процессе эксплуатации сцепления, необходимо постоянно следить за свободным ходом педали управления. По мере износа накладок ведомого диска,(уменьшении толщины ),зазор и вовсе исчезает.Тем самым ухудшается сила прижатия нажимным диском ,ведомого диска к маховику.Поверю еще, что это могло произойти за 9 тысяч пробега, но за 18 км, как у него летело в первый раз ничего подобного быть не могло. Даже если диск бракованный и накладки левые - и то не успело бы сгореть. Причина в чем-то другом, в механизме выжима, может быть. Я проехал на Х-трейле с МКПП около 70 тысяч и никаких проблем со сцеплением не знал. Я даже не знаю, какой там привод выключения и регулируется ли зазор. Сам в недоумении....Что-то там покрыто мраком,но человек утверждает что опытен и ничего непотребного не предпринимал. Если верить ему,выходит не полное включение происходило....
СсылкаПожаловаться
Николай БуровВ ответ на Михаил Сазонов
Михаил Сазонов
В процессе эксплуатации сцепления, необходимо постоянно следить за свободным ходом педали управления. По мере износа накладок ведомого диска,(уменьшении толщины ),зазор и вовсе исчезает.Тем самым ухудшается сила прижатия нажимным диском ,ведомого диска к маховику.Поверю еще, что это могло произойти за 9 тысяч пробега, но за 18 км, как у него летело в первый раз ничего подобного быть не могло. Даже если диск бракованный и накладки левые - и то не успело бы сгореть. Причина в чем-то другом, в механизме выжима, может быть. Я проехал на Х-трейле с МКПП около 70 тысяч и никаких проблем со сцеплением не знал. Я даже не знаю, какой там привод выключения и регулируется ли зазор. Сам в недоумении....Что-то там покрыто мраком,но человек утверждает что опытен и ничего непотребного не предпринимал. Если верить ему,выходит не полное включение происходило....
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Либо неправильно что-то собрано, либо автор все-таки что-то не договаривает. При таком износе маховика машина и ехать бы не должна уже. А уж на новой за 18 км запороть - это вообще из области фантастики. Я тоже думаю, что оно постоянно буксовало из-за неполного включения. Но не заметить это весьма сложно.
СсылкаПожаловаться
Юрий Солодухов
Съездил в Genser и все сфотографировал. Проблема усугубилась тем, что пострадал также и маховик, который сам по себе стоит 61000. Надо будет выяснить у Ниссана, какие именно запчасти покрываются гарантией, а какие нет.


СсылкаПожаловаться
Николай Буров
Блин, ну это конкретный попадос... Изнахратить сцепление меньше чем за 10000 пробега - это надо очень постараться. И ладно бы накладки сжечь, но изодрать маховик и нажимной диск... Еще раз повторюсь, Х-Трейловское сцепление при пробуксовке под нагрузкой наполяет салон такой вонью, которую вы не могли не заметить. Это даже не запах горелых накладок, а какая-то непередаваемая вонь. Два раза я так добуксовывался, но последствий никаких не было. Ответьте прямо - воняло или нет? О замене по гарантии я думаю тут речь не пойдет, если не обнаружится какая-либо причина в механизме выжима или в дефекте нажимной пружины.
СсылкаПожаловаться
Юрий СолодуховВ ответ на Николай Буров
Николай Буров
Блин, ну это конкретный попадос... Изнахратить сцепление меньше чем за 10000 пробега - это надо очень постараться. И ладно бы накладки сжечь, но изодрать маховик и нажимной диск... Еще раз повторюсь, Х-Трейловское сцепление при пробуксовке под нагрузкой наполяет салон такой вонью, которую вы не могли не заметить. Это даже не запах горелых накладок, а какая-то непередаваемая вонь. Два раза я так добуксовывался, но последствий никаких не было. Ответьте прямо - воняло или нет? О замене по гарантии я думаю тут речь не пойдет, если не обнаружится какая-либо причина в механизме выжима или в дефекте нажимной пружины.
СсылкаПожаловаться
Прямо отвечаю -- я не эксперт по обонянию. )) Иногда был запах горелого сцепления, но, в основном, при остановке машины. Особо ярких проявлений при движении не было. Я иногда относительно резво стартую, но выше 3500-4000 оборотов не подымаюсь. На ВАЗ 2105 (~80000 км) и Discovery (~250 000 км) подобных проблем не возникало.
СсылкаПожаловаться
Николай БуровВ ответ на Юрий Солодухов
Юрий Солодухов
Прямо отвечаю -- я не эксперт по обонянию. )) Иногда был запах горелого сцепления, но, в основном, при остановке машины. Особо ярких проявлений при движении не было. Я иногда относительно резво стартую, но выше 3500-4000 оборотов не подымаюсь. На ВАЗ 2105 (~80000 км) и Discovery (~250 000 км) подобных проблем не возникало.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Скорее всего понадобится независимая экспертиза. Смущает такой износ маховика, это получается накладок на диске уже не было долгое время и шло трение метелл-металл. Нормально сцепление при этом работать не может, будет скрежет, пробуксовка. Не заметить этого невозможно. Но больше всего хочется узнать ответ на вопрос, что было со сцеплением на новой машине с пробегом 18 км. и что там меняли?
СсылкаПожаловаться
LeksusВ ответ на Николай Буров
Николай Буров
Скорее всего понадобится независимая экспертиза. Смущает такой износ маховика, это получается накладок на диске уже не было долгое время и шло трение метелл-металл. Нормально сцепление при этом работать не может, будет скрежет, пробуксовка. Не заметить этого невозможно. Но больше всего хочется узнать ответ на вопрос, что было со сцеплением на новой машине с пробегом 18 км. и что там меняли?
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Эт точно, Не было там накладок, раз задрало маховик. Да и уже не накладками воняло, а горелым металлом. По ходу, брак уже с завода по феродо, но как можно было это не заметить, ведь не блондинка же за рулем была? Теперь даже независимым экспертам доказать будет тяжело, солнышко от нагрева отпустилось. я бы померял маховик на биение и насколько его сожрало, может, есть смысл его просто проточить и поставить на место.
СсылкаПожаловаться
Юрий СолодуховВ ответ на Leksus
Leksus
Эт точно, Не было там накладок, раз задрало маховик. Да и уже не накладками воняло, а горелым металлом. По ходу, брак уже с завода по феродо, но как можно было это не заметить, ведь не блондинка же за рулем была? Теперь даже независимым экспертам доказать будет тяжело, солнышко от нагрева отпустилось. я бы померял маховик на биение и насколько его сожрало, может, есть смысл его просто проточить и поставить на место.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Спасибо за ответ. У меня есть сомнения, что официальный дилер сможет что-то проточить, так что видимо придется это делать где-то еще (опять снимать сцепление). Кстати, о каких накладках идет речь? (чтобы я не пропустил этот момент в этот раз).
СсылкаПожаловаться
Николай БуровВ ответ на Юрий Солодухов
Юрий Солодухов
Спасибо за ответ. У меня есть сомнения, что официальный дилер сможет что-то проточить, так что видимо придется это делать где-то еще (опять снимать сцепление). Кстати, о каких накладках идет речь? (чтобы я не пропустил этот момент в этот раз).
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Дилер и не будет ничего протачивать, они только меняют. Договаривайтесь с сервисным центром, чтобы какое-то время оставили машину у себя. Снимайте маховик и ищите, где проточить. А потом там же пусть и собирают. А сколько ведомый диск родной стоит? И корзина? Ее тоже надо будет менять, так как нажимная пружина при нагреве отходит и перестает нормально зажимать диск. Речь идет о фрикционных накладках на ведомом диске, их еще "ферродо" и называют. Они были сношены в 0 и металл драло о металл. Как такое могло произойти и как машина при этом могла ездить, я честное слово не понимаю.
СсылкаПожаловаться
Юрий СолодуховВ ответ на Николай Буров
Николай Буров
Дилер и не будет ничего протачивать, они только меняют. Договаривайтесь с сервисным центром, чтобы какое-то время оставили машину у себя. Снимайте маховик и ищите, где проточить. А потом там же пусть и собирают. А сколько ведомый диск родной стоит? И корзина? Ее тоже надо будет менять, так как нажимная пружина при нагреве отходит и перестает нормально зажимать диск. Речь идет о фрикционных накладках на ведомом диске, их еще "ферродо" и называют. Они были сношены в 0 и металл драло о металл. Как такое могло произойти и как машина при этом могла ездить, я честное слово не понимаю.
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Корзина и диск вместе стоят порядка 27000 (хотя по виду детали достаточно простые), насколько они родные не знаю, но механики говорят, что диск Valio.
СсылкаПожаловаться
Николай БуровВ ответ на Юрий Солодухов
Юрий Солодухов
Корзина и диск вместе стоят порядка 27000 (хотя по виду детали достаточно простые), насколько они родные не знаю, но механики говорят, что диск Valio.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Вы упорно не хотите рассказать, в чем была причина выхода из строя сцепления в первый раз. Или вы не знаете? Неужели вам не рассказали?. Корни проблемы по моему одни и те же. Просто первый раз за 18 км пробега невозможно сжечь сцепление просто так. И даже бракованный диск дольше бы проходил. Я не знаю, какой механизм выжима на Х-Трейле - трос или гидравлика, но в механизме выжима по моему может быть проблема. Сцепление просто до конца не включалось, и немного пробуксовывало постоянно. Больше ничем это не объяснить. В данном случае я бы проточил маховик, купил бы диск с корзиной и плюнул бы на гарантию. Вероятность выигрыша дела очень мала, а затраты весьма велики. Хорошо все посчитайте и подумайте.
СсылкаПожаловаться
Юрий СолодуховВ ответ на Николай Буров
Николай Буров
Вы упорно не хотите рассказать, в чем была причина выхода из строя сцепления в первый раз. Или вы не знаете? Неужели вам не рассказали?. Корни проблемы по моему одни и те же. Просто первый раз за 18 км пробега невозможно сжечь сцепление просто так. И даже бракованный диск дольше бы проходил. Я не знаю, какой механизм выжима на Х-Трейле - трос или гидравлика, но в механизме выжима по моему может быть проблема. Сцепление просто до конца не включалось, и немного пробуксовывало постоянно. Больше ничем это не объяснить. В данном случае я бы проточил маховик, купил бы диск с корзиной и плюнул бы на гарантию. Вероятность выигрыша дела очень мала, а затраты весьма велики. Хорошо все посчитайте и подумайте.
СсылкаПожаловаться
История переписки8
Дилер начал обвинять меня, но я позвонил в Ниссан и поменяли по гарантии или как-то по другому, но бесплатно. Потом (через месяц, зачем не знаю) дилер провел какую-то (какую не помню) экспертизу, которая выявила, что сцепление было сожжено и под гарантию не подпадает.
СсылкаПожаловаться
Саня Саня
Спалить сцепление до такого состояние надо постараться.Судя по фото маховик просто в хлам.
СсылкаПожаловаться
Юрий СолодуховВ ответ на Саня Саня
Саня Саня
Спалить сцепление до такого состояние надо постараться.Судя по фото маховик просто в хлам.
СсылкаПожаловаться
Да я на ездил просто, ничего выдающегося не делал ))
СсылкаПожаловаться
АлександрКошкарев
Без незавмсимой экспертизы не обойтись,но можно предположить,что большой расход топлива и быстрый износ сцепления(если исключить возможность брака
деталей) возможен только при очеь большой нагрузке.Нагрузка(сопротивление движению) возможна при зажатых тормозах.Проверьте износ дисков и колодок.
Возможна перетяжка ступичных подшипников,но в этом случае их хватило бы только на пару т.км.В любом случае после поездки вам надо проверять на нагрев все узлы трансмиссии.Последний вариант:фантом на вашем фаркопе(отцепите его) А самое последнее:следите за ногами,когда одна давитна газ,а другая на тормоз.Да и про ручник не забывайте...
СсылкаПожаловаться
Юрий СолодуховВ ответ на АлександрКошкарев
АлександрКошкарев
Без незавмсимой экспертизы не обойтись,но можно предположить,что большой расход топлива и быстрый износ сцепления(если исключить возможность брака
деталей) возможен только при очеь большой нагрузке.Нагрузка(сопротивление движению) возможна при зажатых тормозах.Проверьте износ дисков и колодок.
Возможна перетяжка ступичных подшипников,но в этом случае их хватило бы только на пару т.км.В любом случае после поездки вам надо проверять на нагрев все узлы трансмиссии.Последний вариант:фантом на вашем фаркопе(отцепите его) А самое последнее:следите за ногами,когда одна давитна газ,а другая на тормоз.Да и про ручник не забывайте...
СсылкаПожаловаться
У меня стаж вождения 20 лет, на сцепление без нужды уже давно не давлю. )) С другими машинами подобных проблем не возникало.
СсылкаПожаловаться
Юрий Солодухов
В общем, в итоге исследования дальнейшие действия свелись к следующим опциям:

1) поменять все. Стоимость: 100 000 плюс работы по замене маховика
2) поменять корзину и диск, проточить маховик. Стоимость: 39 000, плюс стоимость проточки (которую абсолютно непонятно где делать), плюс работы по замене маховика
3) заказать независимую экспертизу и пытаться с кого-то взыскать деньги в судебном или досудебном порядке. Я звонил в НАМИ и МАДИ, в НАМИ им этим заниматься неинтересно, в МАДИ готовы выехать и осмотреть за 28 800 (стартовая цена экспертизы). После чего непонятно на кого подавать в суд. Варианты: первый автосалон, второй автосалон, Ниссан.
СсылкаПожаловаться
LeksusВ ответ на Юрий Солодухов
Юрий Солодухов
В общем, в итоге исследования дальнейшие действия свелись к следующим опциям:

1) поменять все. Стоимость: 100 000 плюс работы по замене маховика
2) поменять корзину и диск, проточить маховик. Стоимость: 39 000, плюс стоимость проточки (которую абсолютно непонятно где делать), плюс работы по замене маховика
3) заказать независимую экспертизу и пытаться с кого-то взыскать деньги в судебном или досудебном порядке. Я звонил в НАМИ и МАДИ, в НАМИ им этим заниматься неинтересно, в МАДИ готовы выехать и осмотреть за 28 800 (стартовая цена экспертизы). После чего непонятно на кого подавать в суд. Варианты: первый автосалон, второй автосалон, Ниссан.
СсылкаПожаловаться
По мне, первый вариант не годится. Какой бы не был доход, сто штук выкинуть на ветер? Да лучше недельку зад погреть на пляже.
Второй вариант предпочтительнее. Маховик - обычная чугунная болванка, любой вменяемый токарь в шарашмонтажсервис за литр жидкости сделает не хуже, чем на заводе, снять маховик, не забыв поставить две точки керном при разборке, в любом вменяемом сервисе, дальше новая корзина в сборе, поставить все на место и просто ездить и радоваться жизни.
А "независимые" эксперты очень зависят от суммы, которую им отстегнут в карман, как и адвокаты, и будет очень долгое и дорогое хождение по судам без толку.
СсылкаПожаловаться
Юрий СолодуховВ ответ на Leksus
Leksus
По мне, первый вариант не годится. Какой бы не был доход, сто штук выкинуть на ветер? Да лучше недельку зад погреть на пляже.
Второй вариант предпочтительнее. Маховик - обычная чугунная болванка, любой вменяемый токарь в шарашмонтажсервис за литр жидкости сделает не хуже, чем на заводе, снять маховик, не забыв поставить две точки керном при разборке, в любом вменяемом сервисе, дальше новая корзина в сборе, поставить все на место и просто ездить и радоваться жизни.
А "независимые" эксперты очень зависят от суммы, которую им отстегнут в карман, как и адвокаты, и будет очень долгое и дорогое хождение по судам без толку.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Я немножко еще подумал, посоветовался и понял, что проще всего купить б/у маховик за 5000-20000, оригинальный, а возможно и диск и корзину и пускай они то, что я привезу и поставят. Либо, если откажут, собрать что есть (потеря 12500), самому закупить запчасти, и поставить в каком-нибудь неофициальном сервисе. В любом случае выйдет вдвое дешевле. Хотя если автосалон готов ставить диск и корзину на сгоревший маховик, по идее у них не должно быть мук совести по поводу несгоревшего.
СсылкаПожаловаться