Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Ни с чем из вышеперечисленного спорить не буду. Даже не буду говорить, что все эти рейтинги сродни Евровидению, в какой-то степени. Я даже могу со всем согласиться. И все по одной простой причине: никакие рейтинги не влияют на лично мой уровень жизни. Так же они не влияют на уровень жизни моих сограждан. И вообще, самым объективным считаю сравнение зарплат, выраженных, например, в хлебе-рисе-гречке-мясе-молоке. Вот это и определяет уровень жизни. Еще можно сравнить величину квартплаты относительно зарплаты. Но она у нас разная в разных городах. А рейтинги это так.. чтобы было о чем поболтать
И где теперь та Украина?? Жизнь ставит всё на место.
три года прошло, а ты все помнишь. видать я был во многом прав, но возразить особо нечего было) но ты немного поспешил, пока что ничего на свои места не встало. и если судить по активным телодвижениям соседа, то как раз он и боится, что встанет и тогда нельзя будет сказать своим гражданам что то типа: радуйтесь, в Украине вон еще хуже. Вы не пробовали сравнивать себя с Германией, Швейцарией или, на худой конец, Францией? Можно еще с Японией. Сравнить и задуматься почему страны, не имеющие таких громадных ресурсов, как Россия, живут в десятки раз лучше. Или беды соседей греют душу и этого достаточно?)
И где теперь та Украина?? Жизнь ставит всё на место.
три года прошло, а ты все помнишь. видать я был во многом прав, но возразить особо нечего было) но ты немного поспешил, пока что ничего на свои места не встало. и если судить по активным телодвижениям соседа, то как раз он и боится, что встанет и тогда нельзя будет сказать своим гражданам что то типа: радуйтесь, в Украине вон еще хуже. Вы не пробовали сравнивать себя с Германией, Швейцарией или, на худой конец, Францией? Можно еще с Японией. Сравнить и задуматься почему страны, не имеющие таких громадных ресурсов, как Россия, живут в десятки раз лучше. Или беды соседей греют душу и этого достаточно?)
Вот так жизнь ставит всё на свои места. А у соседей (надеюсь добрых-по народу , а не по руководителям),это не телодвижения -это агония. И всать самостоятельно он не сможет НИКОГДА, а помощи кроме России ждать не приходится. Жизнь это уже показала.Так что примером нам не сможет служить ни одна бывшая республика СССР и многие - точнее подавляющее большинство из бывших СЭВ. Насчет сравнений - так на Украине есть пословица:Дурень думкою багатіє , смотреть надо не на материальное богатство, это конечно у них впереди, а во многом другом та же Франция отстой с худым концом. Ну а если сравнить с Зимбабве -так ого-го! Так что патриоты работают на благо Родины, а любители пожрать где лучше кормят -за бургер продадут всё.
Вот так жизнь ставит всё на свои места. А у соседей (надеюсь добрых-по народу , а не по руководителям),это не телодвижения -это агония. И всать самостоятельно он не сможет НИКОГДА, а помощи кроме России ждать не приходится. Жизнь это уже показала.Так что примером нам не сможет служить ни одна бывшая республика СССР и многие - точнее подавляющее большинство из бывших СЭВ. Насчет сравнений - так на Украине есть пословица:Дурень думкою багатіє , смотреть надо не на материальное богатство, это конечно у них впереди, а во многом другом та же Франция отстой с худым концом. Ну а если сравнить с Зимбабве -так ого-го! Так что патриоты работают на благо Родины, а любители пожрать где лучше кормят -за бургер продадут всё.
Говоря о телодвижениях как раз Россию и имел ввиду. И ждать помощи от России... А чем поможете? Россия не в состоянии обеспечить достойный уровень жизни своих граждан, так с чего надеяться, что она поможет кому то? Не хочу продолжать этот разговор, надоела эта тема за несколько месяцев. На прощание могу вам пожелать, да и себе тоже, чтобы самоуспокоительные лозунги типа "не хлебом единым..." перестали быть единственным утешением и наконец то появилось и какое то материальное благополучие. Хотя бы на уровне отстойной Франции
Говоря о телодвижениях как раз Россию и имел ввиду. И ждать помощи от России... А чем поможете? Россия не в состоянии обеспечить достойный уровень жизни своих граждан, так с чего надеяться, что она поможет кому то? Не хочу продолжать этот разговор, надоела эта тема за несколько месяцев. На прощание могу вам пожелать, да и себе тоже, чтобы самоуспокоительные лозунги типа "не хлебом единым..." перестали быть единственным утешением и наконец то появилось и какое то материальное благополучие. Хотя бы на уровне отстойной Франции
Ну по материальному благополучию - "У кого-то щи жидкие, а у кого-то бриллианты мелкие"... Россия далеко не самая бедная страна на постсоветском пространстве. И не стоит мерять всё материальным благополучием, это есть признак ограниченности ума. А насчет Росси - так это не телодвижения -это уверенная поступь в нужном направлении, что может доказать движение последних 10 лет. А нсчет помощи помогать можно и нужно , только знать кому , когда и за что. А материально благополучный, но безидейный индивид - балласт общества. Свобода и счастье - это внутренне, а не материальное.
Говоря о телодвижениях как раз Россию и имел ввиду. И ждать помощи от России... А чем поможете? Россия не в состоянии обеспечить достойный уровень жизни своих граждан, так с чего надеяться, что она поможет кому то? Не хочу продолжать этот разговор, надоела эта тема за несколько месяцев. На прощание могу вам пожелать, да и себе тоже, чтобы самоуспокоительные лозунги типа "не хлебом единым..." перестали быть единственным утешением и наконец то появилось и какое то материальное благополучие. Хотя бы на уровне отстойной Франции
Это значит нищета на Украине и денег нечем платить. Вообще крайне некорректо брать за пример Украину -крайне независимую( т.е. не зависит от неё ничего) и нищую страну! Надо брать за пример цивилизованные страны и ориентироваться на них. А то в Зимбабве и без прав ездят! И что?
Добрый вечер, Александр! Ну не во всем же может быть примером Америка ( в смыслеСША) - видим на примере общего образования!
А серьезно - за техническое состояние автомобиля- как источника повышенной опасности-ответственность должна быть возложена на кого либо. Причем законодательно - возникает уголовная и материальная ответственность в ДТП, опять - страховые компании вслепую не станут нести материальную ответственность и проводить выплаты. Да и при отсутствии тех контроля возникает возможность возложить ответственность на владельца. Поэтому думаю что в правовых странах сужествует контроль за техническим состоянием транспортных средств, только называется возможно по другому и организовано цивилизовано. А отсутствие чего либо не есть самое лучшее. Европу тоже глупой не назовешь, но техконтороль всё таки существует в своём виде. А вообще то интересно ,что расскажут наши "американские товарищи" про это?
Добрый вечер, Александр! Ну не во всем же может быть примером Америка ( в смыслеСША) - видим на примере общего образования!
А серьезно - за техническое состояние автомобиля- как источника повышенной опасности-ответственность должна быть возложена на кого либо. Причем законодательно - возникает уголовная и материальная ответственность в ДТП, опять - страховые компании вслепую не станут нести материальную ответственность и проводить выплаты. Да и при отсутствии тех контроля возникает возможность возложить ответственность на владельца. Поэтому думаю что в правовых странах сужествует контроль за техническим состоянием транспортных средств, только называется возможно по другому и организовано цивилизовано. А отсутствие чего либо не есть самое лучшее. Европу тоже глупой не назовешь, но техконтороль всё таки существует в своём виде. А вообще то интересно ,что расскажут наши "американские товарищи" про это?
А тут как раз ничего изобретать не надо. За ДТП всегда в ответе водитель. Ему и за состояние машины отвечать. Я не знаю ни одного случая, когда инспектора ГИБДД, проводившие ТО, вдруг стали ответственными за ДТП, связанное с неисправностью машины.
Я спрашивал у американцев, они отвечают точно так же - ответственность за водителем, в том числе и за состояние машины. А ТО - лишь узаконенная обдираловка, не имеющая под собой здравого смысла. И тут я склонен с американскими товарищами согласится. Ни один ТО, проведенный сегодня, не гарантирует вам исправности машины завтра. Это - аксиома, которую доказывать не надо.
А тут как раз ничего изобретать не надо. За ДТП всегда в ответе водитель. Ему и за состояние машины отвечать. Я не знаю ни одного случая, когда инспектора ГИБДД, проводившие ТО, вдруг стали ответственными за ДТП, связанное с неисправностью машины.
Я спрашивал у американцев, они отвечают точно так же - ответственность за водителем, в том числе и за состояние машины. А ТО - лишь узаконенная обдираловка, не имеющая под собой здравого смысла. И тут я склонен с американскими товарищами согласится. Ни один ТО, проведенный сегодня, не гарантирует вам исправности машины завтра. Это - аксиома, которую доказывать не надо.
Разумное зерно конечно есть. Тем более что любой взгляд, осмотр - есть отражение сущности только на этот момент. Тогда надо это закрепить законодательно - за техисправность отвечает водитель. Автоматически -снимается вина дорожников за качество дороги, с СТО -за ремонт. Вобщем сел за руль -ты как "пионер - ты в ответе за всё!"
Разумное зерно конечно есть. Тем более что любой взгляд, осмотр - есть отражение сущности только на этот момент. Тогда надо это закрепить законодательно - за техисправность отвечает водитель. Автоматически -снимается вина дорожников за качество дороги, с СТО -за ремонт. Вобщем сел за руль -ты как "пионер - ты в ответе за всё!"
Стоп, стоп, лыжник. А при чем здесь состояние дорог, и ТО автомобиля? Так же и СТО дает Вам гарантии только на замененные детали, и больше ни на что.
А насчет ответственности водителя, так оно сейчас так и есть, разве ГИБДД хоть где то отвечает за состояние Вашего автомобиля? Проверяет - да, но вот что бы отвечать? За всё и так отвечает водитель, и, кстати, в том числе и собственной жизнью, а не только деньгами или ответственностью.
Ну я ж не отрицаю, что ТО есть в большинстве стран, я лишь поспорил, что он отсутствует не только в отсталых )
Но я всё таки считаю ТО ненужным и необоснованным действом.
Ну я ж не отрицаю, что ТО есть в большинстве стран, я лишь поспорил, что он отсутствует не только в отсталых )
Но я всё таки считаю ТО ненужным и необоснованным действом.
В том виде как ТО существует и организовано у нас - согласен "такой хоккей нам не нужен". Но в том аспекте что автомобиль источник повышенной опасности и за его состояние кто -то должен отвечать - стоит подумать. Иначе этот факт может серъезно повлиять на многих. Отвечают же за техсостояние мостов, газопроводов, ЛЭП.
В том виде как ТО существует и организовано у нас - согласен "такой хоккей нам не нужен". Но в том аспекте что автомобиль источник повышенной опасности и за его состояние кто -то должен отвечать - стоит подумать. Иначе этот факт может серъезно повлиять на многих. Отвечают же за техсостояние мостов, газопроводов, ЛЭП.
Автомобиль, хоть и источник повышенной опасности, но как ни крути - частная собственность. И кто же, кроме хозяина будет за него отвечать? ГИБДД со своим ТО разве за что то отвечают? Провели ТО в течении получаса, а дальше весь год за него опять отвечаете Вы. Это больше напоминает бюрократическую процедуру, чем что то необходимое.
И вот, заметьте, отменил президент ТО на целый год, появилась хоть одна жалоба на то, что этого не следовало делать, так как ТО является необходимостью? Я о таких жалобах не слышал, слышал только облегченные вздохи, даже со стороны ярых поклонников ТО. То есть, все приняли годовую отмену, как должное, и никто даже не намекнул, сколько, к примеру, людей будет задавлено из за этого в течении года.
Есть и статистика по этому делу. В России за 2010 год только 0.6 процентов ДТП произошли по причине неисправностей транспортного средства, да и то никто не подсчитает, могли ли они быть снижены за счет ТО, ведь неисправности возникают и после ТО. А вот из за нарушения правил движения - 85 процентов, из них 25 процентов из за несоблюдения скорости. Как видите, цифры совсем другого уровня.
Автомобиль, хоть и источник повышенной опасности, но как ни крути - частная собственность. И кто же, кроме хозяина будет за него отвечать? ГИБДД со своим ТО разве за что то отвечают? Провели ТО в течении получаса, а дальше весь год за него опять отвечаете Вы. Это больше напоминает бюрократическую процедуру, чем что то необходимое.
И вот, заметьте, отменил президент ТО на целый год, появилась хоть одна жалоба на то, что этого не следовало делать, так как ТО является необходимостью? Я о таких жалобах не слышал, слышал только облегченные вздохи, даже со стороны ярых поклонников ТО. То есть, все приняли годовую отмену, как должное, и никто даже не намекнул, сколько, к примеру, людей будет задавлено из за этого в течении года.
Есть и статистика по этому делу. В России за 2010 год только 0.6 процентов ДТП произошли по причине неисправностей транспортного средства, да и то никто не подсчитает, могли ли они быть снижены за счет ТО, ведь неисправности возникают и после ТО. А вот из за нарушения правил движения - 85 процентов, из них 25 процентов из за несоблюдения скорости. Как видите, цифры совсем другого уровня.
три года прошло, а ты все помнишь. видать я был во многом прав, но возразить особо нечего было) но ты немного поспешил, пока что ничего на свои места не встало. и если судить по активным телодвижениям соседа, то как раз он и боится, что встанет и тогда нельзя будет сказать своим гражданам что то типа: радуйтесь, в Украине вон еще хуже. Вы не пробовали сравнивать себя с Германией, Швейцарией или, на худой конец, Францией? Можно еще с Японией. Сравнить и задуматься почему страны, не имеющие таких громадных ресурсов, как Россия, живут в десятки раз лучше. Или беды соседей греют душу и этого достаточно?)
три года прошло, а ты все помнишь. видать я был во многом прав, но возразить особо нечего было) но ты немного поспешил, пока что ничего на свои места не встало. и если судить по активным телодвижениям соседа, то как раз он и боится, что встанет и тогда нельзя будет сказать своим гражданам что то типа: радуйтесь, в Украине вон еще хуже. Вы не пробовали сравнивать себя с Германией, Швейцарией или, на худой конец, Францией? Можно еще с Японией. Сравнить и задуматься почему страны, не имеющие таких громадных ресурсов, как Россия, живут в десятки раз лучше. Или беды соседей греют душу и этого достаточно?)
А серьезно - за техническое состояние автомобиля- как источника повышенной опасности-ответственность должна быть возложена на кого либо. Причем законодательно - возникает уголовная и материальная ответственность в ДТП, опять - страховые компании вслепую не станут нести материальную ответственность и проводить выплаты. Да и при отсутствии тех контроля возникает возможность возложить ответственность на владельца. Поэтому думаю что в правовых странах сужествует контроль за техническим состоянием транспортных средств, только называется возможно по другому и организовано цивилизовано. А отсутствие чего либо не есть самое лучшее. Европу тоже глупой не назовешь, но техконтороль всё таки существует в своём виде. А вообще то интересно ,что расскажут наши "американские товарищи" про это?
А серьезно - за техническое состояние автомобиля- как источника повышенной опасности-ответственность должна быть возложена на кого либо. Причем законодательно - возникает уголовная и материальная ответственность в ДТП, опять - страховые компании вслепую не станут нести материальную ответственность и проводить выплаты. Да и при отсутствии тех контроля возникает возможность возложить ответственность на владельца. Поэтому думаю что в правовых странах сужествует контроль за техническим состоянием транспортных средств, только называется возможно по другому и организовано цивилизовано. А отсутствие чего либо не есть самое лучшее. Европу тоже глупой не назовешь, но техконтороль всё таки существует в своём виде. А вообще то интересно ,что расскажут наши "американские товарищи" про это?
Я спрашивал у американцев, они отвечают точно так же - ответственность за водителем, в том числе и за состояние машины. А ТО - лишь узаконенная обдираловка, не имеющая под собой здравого смысла. И тут я склонен с американскими товарищами согласится. Ни один ТО, проведенный сегодня, не гарантирует вам исправности машины завтра. Это - аксиома, которую доказывать не надо.
Я спрашивал у американцев, они отвечают точно так же - ответственность за водителем, в том числе и за состояние машины. А ТО - лишь узаконенная обдираловка, не имеющая под собой здравого смысла. И тут я склонен с американскими товарищами согласится. Ни один ТО, проведенный сегодня, не гарантирует вам исправности машины завтра. Это - аксиома, которую доказывать не надо.
А насчет ответственности водителя, так оно сейчас так и есть, разве ГИБДД хоть где то отвечает за состояние Вашего автомобиля? Проверяет - да, но вот что бы отвечать? За всё и так отвечает водитель, и, кстати, в том числе и собственной жизнью, а не только деньгами или ответственностью.
Но я всё таки считаю ТО ненужным и необоснованным действом.
Но я всё таки считаю ТО ненужным и необоснованным действом.
И вот, заметьте, отменил президент ТО на целый год, появилась хоть одна жалоба на то, что этого не следовало делать, так как ТО является необходимостью? Я о таких жалобах не слышал, слышал только облегченные вздохи, даже со стороны ярых поклонников ТО. То есть, все приняли годовую отмену, как должное, и никто даже не намекнул, сколько, к примеру, людей будет задавлено из за этого в течении года.
Есть и статистика по этому делу. В России за 2010 год только 0.6 процентов ДТП произошли по причине неисправностей транспортного средства, да и то никто не подсчитает, могли ли они быть снижены за счет ТО, ведь неисправности возникают и после ТО. А вот из за нарушения правил движения - 85 процентов, из них 25 процентов из за несоблюдения скорости. Как видите, цифры совсем другого уровня.
И вот, заметьте, отменил президент ТО на целый год, появилась хоть одна жалоба на то, что этого не следовало делать, так как ТО является необходимостью? Я о таких жалобах не слышал, слышал только облегченные вздохи, даже со стороны ярых поклонников ТО. То есть, все приняли годовую отмену, как должное, и никто даже не намекнул, сколько, к примеру, людей будет задавлено из за этого в течении года.
Есть и статистика по этому делу. В России за 2010 год только 0.6 процентов ДТП произошли по причине неисправностей транспортного средства, да и то никто не подсчитает, могли ли они быть снижены за счет ТО, ведь неисправности возникают и после ТО. А вот из за нарушения правил движения - 85 процентов, из них 25 процентов из за несоблюдения скорости. Как видите, цифры совсем другого уровня.
Кстати, летающие лыжники скорость во время полета не превышают?