Кто вставлял палки в колеса "Атаману"?

Да да "действительно", и именно поэтому на потребителях опыты ставят внедряя всякие TSI, DSG, Скайактив, одноразовые двигатели.))) Главное внушить потребителю, что он решает все, даже в том, в чем далеко не все специалисты понимают и под этим соусом пихать любую фигню. Про действительно надежно покупателям китайцев расскажи, у которых нет ни одного элемента этой самой надежности, а они тебя за 100 тыщ. одни лампочки заплюют.

ваши размышления где нить на симпозиуме двинуть или специальной ассамблеи какой нить, а в быту китайский смартфон лучше....ой, а с отечественным не сравнить, корейский автомобиль лучше и надёжней китайского и уж вообще трудно сравним с нашим на кучу процентов сделанного из их агрегатов, и так в большинстве вещей используемых в быту...а потребителю что внушай, что не внушай он всё равно будет исходить из своих потребностей и возможностей.

Ну так сравни, Кирилл, а не словесами кидайся. Ты работал в сервисах китайском и корейском, знаешь статистику прохождения ТО относительно купленных, статистику отказов? Бла бла бла, на основании слухов и не более. А машин, которые 100 тыщ. проедут и ничего в течении этих 100 тыщ. делать не надо, не существует, все либо в сервисе хотя бы масло меняют, либо сами. Вот только иной раз чтобы топливный фильтр к примеру поменять у одного, сложнее чем двигатель у другого откапиталить, а ведь первый не ломается.)))

....я не работал в сервисах, я эксплуатировал технику и обслуживал её в сервисах, не знаю где тут бла-бла-бла, но вот щас уже 67 т.км и (тьфу-тьфу-тьфу, совковая привычка эта "примета" только бензин заливаю, до этого на европейской .....тож на 50 -и (вроде) первое ТО, до этого на американской....тоже не помню проблем, это показатель не помнить серьёзные поломки агрегата, а вот "пятёрку" запомнил на всю жисть, пол движка в багажнике, да ещё ломка головы в том какую запчасть выбрать "родную" или похожую на "родную" но более "качественную", да чинить её можно было в любом месте и без наличия инструментов, но нахрен нужно такое преимущество, это для любителей БДСМ.

А ну да, ну да "100 тыщ. и одни лампочки" пошли.)) Я где то говорил про надежность 5-ки? Кстати, если полдвижка с собой возил, значит так "грамотно" делал. Типа в сервис на ТО не ездил и масло не менял? ))) Ах да написал же "обслуживал ее в сервисах". Там на нее наверное только смотрят, не иначе.))) Вот именно, что делают ремонтопригодной или только в сервисе, это разный подход в том числе и конструкции и разные потребительские качества, но уж никак не надежность. Надежность это если 95% процентов изготовленных деталей, прослужили заложенный конструктором срок. Заметь, конструктором, а не потребителем. А потребитель видит то, что видит, а это далеко не все.

чего так усложнять то? я говорю, вам на симпозиум или на ассамблею с семинаром, оставьте потребителям их привычные СТО и салоны которые значительно упрощают жизнь, пусть конструктор закладывает чито хочет, но при этом думает буду ли я за это платить или нет...ведь он не для себя конструирует? вопрос то простой.

Ну так кто мешает то? Желаешь потреблять потребляй. Только не надо при этом внушенное и больше нравится, выдавать за действительно надежнее. А то дойдет до того, что одни и те же австралийские коробки передач на японцах будут лучше, чем на китайцах или русских.)))

????ну не знаю, кому-то надёжность - это возможность отхрендячить агрегат в полевых условиях при наличии портянок и кирзовых сапог, для других - это эксплуатация в течении заявленного срока службы агрегата. а про внушение - это дешёвый трёп ни на чём не основанный.

Надежность это статистическая величина, основанная на сравнении заложенных конструктором сроков и реальных. Это не то, что кто то там думает и считает, она имеет цифровую оценку. А то что ты сравнил, это не надежность, а разность потребительских качеств. Ибо с точки зрения потребителя дрянь, может быть и задумана именно дрянью. Потребителю то пофиг, чего там задумано. Но либо он просто потребляет и оценивает то, что ему доступно оценить, либо додумывает.

ну да, Творец - творит ради самого процесса, а скот - жуёт.....проза жизни.

Ну так никто никого жевать не заставляет, за что ценишь свой автомобиль, за то и цени. Хочешь разобраться изучи. Но загнать в сервис и отремонтировать, это совсем не одно и то же, что отремонтировать самому, оно и не должно быть одним и тем же, кто на что учился и кто что знает и умеет. Если рассказали, разрекламировали, просто нравится тебе и окружающим, это именно рассказали, разрекламировали и нравится, а не действительно надежнее.

пурга по моему.....есть обычное потребительское понятие надёжности, всё остальное в самом начале коммента.

Потребительское понятие надежности субъективно, как само понятие, так и критерии его оценки. Именно из за субъективности, оно может расходится с истиной. Вопрос лишь в том насколько. Мне тут помнится с таким усердием внушали про китайцев, однако те китайцы, про которых мне внушали, на данный момент с дорог исчезли. А ведь так же уверяли, клялись и божились. Пиксели то стерпят, а вот реальность увы.

Я ответил.

* почему для Лада Калина 81 л.с. — это «слабосильно», а для Мицубиси Ланцер — норма?
* почему для Лада Калина 185 мм дорожного просвета — это «посредственная проходимость», а 150 мм для «Rexton» — почти внедорожный просвет?
* почему для Лада Калина двигатель разработанный Порше — это «каменный век», а одногодка (двигатель) для Тойота Карола — старый, добрый и проверенный?
* почему для Лада Калина 13,7 с до сотни — это «отстой», а для Мицубиси Ланцер — ВАУ! Круто!
* почему для Лада Калина 1205 мм на заднем сидении — это «с трудом разместиться втроём», а для Форд Фокус 1100 мм — расположиться с комфортом?
* почему для Лада Калина уголок неочищаемого пространства снизу на лобовом стекле — это «конструктивный недостаток», а для Рено Сценик — милая неожиданность?
* почему для Лада Калина ТО 1 раз в 15 тыс. км за 4500 рублей — «неслыханные расходы», а для Тойота Ярис 1 раз в 10 тыс. км за 8000 рублей — вполне приемлемая цена?
* почему для Лада Калина отзыв 8,4 тыс. машин — это «качество, недостойное автопроизводителя», а для Крайслера отзыв 250 тыс. машин — борьба за качество?
* почему для Лада Калина 6,4 л / 100 км — это «проглот», а для Мицубиси Ланцер — умеренный аппетит?
* почему для Лада Калина добродушно строгий вид спереди — это «уродство», а для «Ланоса» облицовка радиатора в виде залысины и выпученные фары, будто косичку сзади перетянули — дизайнерская находка?
* почему для Лада Калина (1119, 1117) 90% очищаемого заднего стекла — это «размахивание веником», а для большинства иномарок 30 % полуочищаемого пространства — уникальные особенности конструкции?
* Почему если новый Лансер похож как две капли воды спереди на Вольво — это «дизайн в рамках модных тенденций», а если концепт Лада «С» спереди напоминает концепт Фольксваген — это «тазовцы опять содрали

Когда я в 2011 году свою Калину продавал, в срок где то месяц два до, сменил компьютер (старый еще годный был, но отремонтирован), аккумулятор, стойки, колодки, перетряхнул подвеску, где то за 2 дня до продажи сцепление (причем, не по причине отказа, а по причине пора бы), масла. И типа кого то это интересовало? Да всем плевать было. На бампер за 2,5 тысячи с установкой все пялились треснутый. А тут надежность, качество. Внешний вид в 90% выбора.

Бампер да, но на новой?

этот менталитет вбили в неустойчивую психику "золотого поколения" типа бушуевых, целенаправленно. Чтобы эти, еще не созревшие люди, росли с чувством собственной никчемности и преклонялись перед его величеством, Западом

Кстати. напомнил про 5-ку.
Был такой агрегат, 6 лет на нем ездил. Добром вспоминаю)))
В каких только передрягах на этой машине не побывал, всегда "пятера" вела себя достойно

О качестве нашей военной техники мы знаем из комментариев журналистов, личного опыта маловато, а как она, военная техника, ведёт себя в реальном противостоянии с аналогами мы не знаем, ну или почти не знаем, все опять же со слов заинтересованных лиц, вот к примеру танковую армию Хусейна благополучно уничтожили и давольно быстро, а сформированна она была из советских Т-72 в основном, кои на танковом биатлоне хвалят вовсю, а чеченские боевики без существенных потерь спалили колонны Т-80 в Грозном.