24 мая
Haval Dargo
Пробег пока никакой, 2000, машине месяц, про надежность и ремонтопригодность рано говорить. Машиной доволен, после Рено каптур намного удобнее и ко...
4.8
2 июня
Nissan X-Trail 2.5 CVT 4WD
Остался доволен машиной. Комфортно, удобно, престижно. Удовлетворяет все мои запросы, поломок не было. Езжу немного, пару раз в год по 1000-1200км....
4.7
Все отзывы
Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Кто мне расскороет глаза, откуда

пошла привычка многих при запуске инжекторного двигателя включать зажигание, выжидать несколько секунд, а только потом стартером запускать двигатель? При этом одни ждут магического щелчка реле бензонасоса, другие - погасание ламп контроля на щитке приборов или на центральной консоле. Как правило, все на вопрос "зачем?" отвечают: "так надо для бензонасоса! так написано в инструкции! так меня учили!". Приглашаешь к манометру - давление топлива появляется мгновенно и никуда не девается. Инструкцию мне так никто и не показал. Оно ему надо, мотору, есть у вас уровень тормозной или исправны ли лампы габаритов? А оно ему надо, бензонасосу - два пусковых тока вместо одного? Учителей вал, но где же тот, первый, запустивший остальных?
ДЖИН
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Ошибка отправки
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
67
ДЖИНВ ответ на Т
Т
давление создает. после долгой стоянки оно падает и как у it-tek и у меня если не ждать то крутит крутит но не заводится
СсылкаПожаловаться
после долгой - да, но если после кратковременной - то либо не держит форсунка(одна или несколько) и заливает цилиндр так, что приходится продувать перед каждым запуском, либо не держит обратный клапан бензонасоса, что является меньшим злом.
СсылкаПожаловаться
rogushev@mail.ruВ ответ на ДЖИН
ДЖИН
после долгой - да, но если после кратковременной - то либо не держит форсунка(одна или несколько) и заливает цилиндр так, что приходится продувать перед каждым запуском, либо не держит обратный клапан бензонасоса, что является меньшим злом.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
а после кратковременной и не надо... это уже просто привычка - ждать. ничего страшного в ней нет.
СсылкаПожаловаться
kostyan007
Тут прикольчик маленький есть. Вот вы говорите "При этом одни ждут магического щелчка реле бензонасоса, другие - погасание ламп контроля на щитке приборов или на центральной консоле." и правильно делаю что ждут. Идёт тест систем и полный тест занимает на 20мс (столько надо только на тест самого компа), машина это же ещё и механика и она тестируется дольше (пока насосы прокачают).
А те кто врубают зажигание раньше ГРУБЕЙШИМ образом прерывают тесты (занижают питание в несколько раз).
Да, движок запустится, его электроника практически независима от всего остального.
Хотите полный тест - ждите погасания ламп.
Хотите по русски на авось - врубайте сразу.

Только задумайтесь, "А нафига вообще эти тесты перед запуском придумали? Может быть они нужны?"
И флаг вам в руки.
СсылкаПожаловаться
ДЖИНВ ответ на kostyan007
kostyan007
Тут прикольчик маленький есть. Вот вы говорите "При этом одни ждут магического щелчка реле бензонасоса, другие - погасание ламп контроля на щитке приборов или на центральной консоле." и правильно делаю что ждут. Идёт тест систем и полный тест занимает на 20мс (столько надо только на тест самого компа), машина это же ещё и механика и она тестируется дольше (пока насосы прокачают).
А те кто врубают зажигание раньше ГРУБЕЙШИМ образом прерывают тесты (занижают питание в несколько раз).
Да, движок запустится, его электроника практически независима от всего остального.
Хотите полный тест - ждите погасания ламп.
Хотите по русски на авось - врубайте сразу.

Только задумайтесь, "А нафига вообще эти тесты перед запуском придумали? Может быть они нужны?"
И флаг вам в руки.
СсылкаПожаловаться
какие тесты и какие системы? Сколько систем в автомобильном двигателе? Как выглядит тест? О чём вы? Если вы имеете что рассказать по тестам и системам - с удовольствием от вас просвящусь! Если вы смотрите на лампочку контроля уровня в бачке с омывающей жидкостью, то неужели вы можете предположить, что мотор из-за неё не запустится. Да он даже без масла и без тосола запустится, и это контролируете вы, должны, по крайней мере, но не блок управления.
СсылкаПожаловаться
kostyan007В ответ на ДЖИН
ДЖИН
какие тесты и какие системы? Сколько систем в автомобильном двигателе? Как выглядит тест? О чём вы? Если вы имеете что рассказать по тестам и системам - с удовольствием от вас просвящусь! Если вы смотрите на лампочку контроля уровня в бачке с омывающей жидкостью, то неужели вы можете предположить, что мотор из-за неё не запустится. Да он даже без масла и без тосола запустится, и это контролируете вы, должны, по крайней мере, но не блок управления.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Читай внимательнее мой пост, "Да, движок запустится, его электроника практически независима от всего остального"
Вот такие невнимательные мастера у нас в автосервисах работают, они никогда до конца недочитывают.
Даже инструкции по эксплуатации.
СсылкаПожаловаться
ДЖИНВ ответ на kostyan007
kostyan007
Читай внимательнее мой пост, "Да, движок запустится, его электроника практически независима от всего остального"
Вот такие невнимательные мастера у нас в автосервисах работают, они никогда до конца недочитывают.
Даже инструкции по эксплуатации.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
вот! вот!!! насчёт инструкции!!!!я же писал об инструкции, опять слышу!!! такой кайф, бальзам!!! Где же эта волшебная инструкция? Ну и если признаём, что не зависит, так чего её, эту зависимость придумывать? Да с таким усердием ждут "щелчка реле" - это бы усердие, да на соблюдение ПДД, вот жизнь пошла бы....
СсылкаПожаловаться
kostyan007В ответ на ДЖИН
ДЖИН
вот! вот!!! насчёт инструкции!!!!я же писал об инструкции, опять слышу!!! такой кайф, бальзам!!! Где же эта волшебная инструкция? Ну и если признаём, что не зависит, так чего её, эту зависимость придумывать? Да с таким усердием ждут "щелчка реле" - это бы усердие, да на соблюдение ПДД, вот жизнь пошла бы....
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Ну какойже ты тупой.
Я что сказал что в инструкции написано типа "надо ждать".
Я сказал, что ты тупой и НИКОГДА у тебя нехватает терпения или мозгов прочитать всё до конца и обмыслить.

Раз разговор зашел про компы, могу добавить.
В инжекторной пятнашке находится МИНИМУМ 7 (СЕМЬ) ПРОЦЕССОРОВ (не считая магнитолы) и ВСЕ пытаются запуститься когда вы ключ поворачиваете, но включится только блок управления двигателем, другим нехватит напряжения и они выключатся во время теста.

Засунь в свою выхлопную трубу свои знания и высказывания, теоретик хренов.
СсылкаПожаловаться
ДЖИНВ ответ на kostyan007
kostyan007
Ну какойже ты тупой.
Я что сказал что в инструкции написано типа "надо ждать".
Я сказал, что ты тупой и НИКОГДА у тебя нехватает терпения или мозгов прочитать всё до конца и обмыслить.

Раз разговор зашел про компы, могу добавить.
В инжекторной пятнашке находится МИНИМУМ 7 (СЕМЬ) ПРОЦЕССОРОВ (не считая магнитолы) и ВСЕ пытаются запуститься когда вы ключ поворачиваете, но включится только блок управления двигателем, другим нехватит напряжения и они выключатся во время теста.

Засунь в свою выхлопную трубу свои знания и высказывания, теоретик хренов.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
так и сделаю, засуну! А что такое "выхлопная" ?
СсылкаПожаловаться
ДЖИНВ ответ на kostyan007
kostyan007
Ну какойже ты тупой.
Я что сказал что в инструкции написано типа "надо ждать".
Я сказал, что ты тупой и НИКОГДА у тебя нехватает терпения или мозгов прочитать всё до конца и обмыслить.

Раз разговор зашел про компы, могу добавить.
В инжекторной пятнашке находится МИНИМУМ 7 (СЕМЬ) ПРОЦЕССОРОВ (не считая магнитолы) и ВСЕ пытаются запуститься когда вы ключ поворачиваете, но включится только блок управления двигателем, другим нехватит напряжения и они выключатся во время теста.

Засунь в свою выхлопную трубу свои знания и высказывания, теоретик хренов.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
с практикой как быть, тоже надо бы куда воткнуть? лет двадцать, с небольшим... пойду пока, почешу ею процессоры... напухли...
СсылкаПожаловаться
Дмитрий Александров
Запудрила вам электроника мозги.У меня подсос до упора вытащил,завел,лампочки давления масла и зарядки погасли.Красота!Тест пройден.Меньше электроники -меньше проблем.
СсылкаПожаловаться
Наталья СагдееваВ ответ на Дмитрий Александров
Дмитрий Александров
Запудрила вам электроника мозги.У меня подсос до упора вытащил,завел,лампочки давления масла и зарядки погасли.Красота!Тест пройден.Меньше электроники -меньше проблем.
СсылкаПожаловаться
аналогично))))))....пинка дал----она и поехала....а то тесты,давление)))))))
СсылкаПожаловаться
Алексей БушаевВ ответ на Дмитрий Александров
Дмитрий Александров
Запудрила вам электроника мозги.У меня подсос до упора вытащил,завел,лампочки давления масла и зарядки погасли.Красота!Тест пройден.Меньше электроники -меньше проблем.
СсылкаПожаловаться
А кобыле и подсос не нужен. :)))
СсылкаПожаловаться
Павел
скажите, ДЖИН, вы ставите мировой рекорд по сверхбыстрому съ*быванию утром из дома?! ))
то, помню, тема была - не надо в морозы греть - завел и поехал, теперь - нефиг ждать лампочек - крутанул ключ и вперед =)
СсылкаПожаловаться
ДЖИНВ ответ на Павел
Павел
скажите, ДЖИН, вы ставите мировой рекорд по сверхбыстрому съ*быванию утром из дома?! ))
то, помню, тема была - не надо в морозы греть - завел и поехал, теперь - нефиг ждать лампочек - крутанул ключ и вперед =)
СсылкаПожаловаться
эт точно! Не обязательно и из дома, ситуёвин множество. Меня интересует, откуда этот устойчивый дурняк о "подождать, пока реле не щёлкнет"?
СсылкаПожаловаться
ПавелВ ответ на ДЖИН
ДЖИН
эт точно! Не обязательно и из дома, ситуёвин множество. Меня интересует, откуда этот устойчивый дурняк о "подождать, пока реле не щёлкнет"?
СсылкаПожаловаться
История переписки2
хз, я просто попеременно с задержкой в полсекунды перещелкиваю ключ в каждое положение, до начала работы стартера, я уж не настолько спешу, чтобытере из начального сразу в конечное одним махом переводить

на дизелях вроде подогрев свечек - ждут пока погаснет, секунды 3-4

Вы мне лучше расскажите, что будет, если я отсоедниню лямбду - постоянно выкидывает чек и что самое интересное - когда ошибки нетиз трубы валит дым и смесь явно переобогощена, а когда загорается ошибка лямбды, дыма нет вообще ))
СсылкаПожаловаться
ДЖИНВ ответ на Павел
Павел
хз, я просто попеременно с задержкой в полсекунды перещелкиваю ключ в каждое положение, до начала работы стартера, я уж не настолько спешу, чтобытере из начального сразу в конечное одним махом переводить

на дизелях вроде подогрев свечек - ждут пока погаснет, секунды 3-4

Вы мне лучше расскажите, что будет, если я отсоедниню лямбду - постоянно выкидывает чек и что самое интересное - когда ошибки нетиз трубы валит дым и смесь явно переобогощена, а когда загорается ошибка лямбды, дыма нет вообще ))
СсылкаПожаловаться
История переписки3
не когда, я тут перекусить заскочил. Вечером пообщаемся на эту тему, тем более, что я датчик кислорода уважаю - полезная штучка. И очень, между прочим, надёжная. Кстати, что там за ошибка, что пишет? Для начала, я бы посмотрел опорное - 0,45V, и если оно есть, уже здорово. Потом подогрев на белых проводах. Потом,куда уходит напряжение - вниз, в бедную, или вверх, в богатую, как себя ведёт коэффициент впрыска.
СсылкаПожаловаться
ДЖИНВ ответ на ДЖИН
ДЖИН
не когда, я тут перекусить заскочил. Вечером пообщаемся на эту тему, тем более, что я датчик кислорода уважаю - полезная штучка. И очень, между прочим, надёжная. Кстати, что там за ошибка, что пишет? Для начала, я бы посмотрел опорное - 0,45V, и если оно есть, уже здорово. Потом подогрев на белых проводах. Потом,куда уходит напряжение - вниз, в бедную, или вверх, в богатую, как себя ведёт коэффициент впрыска.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
"некогда", извиняюсь
СсылкаПожаловаться
ПавелВ ответ на ДЖИН
ДЖИН
"некогда", извиняюсь
СсылкаПожаловаться
История переписки5
у меня OBD I, так что уже полгода не могу на сервисе считать ошибку
замкнул сам скрепкой и считал сколько раз моргнет - выдал "ошибка кислородного датчика", собственно и так было понятно что это он, только я думаю что он-то исправен, но смесь переобогащенная, скажем, когда от него идет сигнал что она переобогощена, но она не выправляется все равно, он выкидывает ошибку. Чек загорается на хорошо прогретом двигателе, при городской езде, если поддать газу - гаснет. На трассе, загорается когда уже набрал скорость и еду с одной скоротью минут 5, тогда уже газ не помогает
СсылкаПожаловаться
ДЖИНВ ответ на Павел
Павел
у меня OBD I, так что уже полгода не могу на сервисе считать ошибку
замкнул сам скрепкой и считал сколько раз моргнет - выдал "ошибка кислородного датчика", собственно и так было понятно что это он, только я думаю что он-то исправен, но смесь переобогащенная, скажем, когда от него идет сигнал что она переобогощена, но она не выправляется все равно, он выкидывает ошибку. Чек загорается на хорошо прогретом двигателе, при городской езде, если поддать газу - гаснет. На трассе, загорается когда уже набрал скорость и еду с одной скоротью минут 5, тогда уже газ не помогает
СсылкаПожаловаться
История переписки6
"OBD-II", я правильно понял? Какая машина? тут не обязательно сканер, можно посмотреть и мотор-тестером, он покажет и опорное, и что там, во время прогрева. Возможно, что и лямбда неисправна, она же не вечная, но её неисправность, чаще всего - это очень медленная, с плавными фронтами, работа, о то и вообще - прямая линия. Или при включении, даже без прогрева, сразу упадет до нескольких милливольт, или зависнет на 12-ти. Не отзывается, например, если создать подсос через какое-то отверстие, на обеднение. Или не отзывается на обогащение, если прыснуть аэрозолем(например, очистителем карбюраторов) перед воздушным фильтром или ещё куда. Но в вашем случае датчик, скорее всего исправен,как и во многих других и о чем-то сигнализирует. Если его сигнал колеблется слабо, то блок управления обычно всё равно им продолжает пользоваться до последнего. "Поддал газу - гаснет" - может, всё же слабоваты форсунки, и смесь бедная, и коррекция впрыска выходит за пределы? Короче, время позднее, и совет поверить работу ДК на оборотах, на ХХ, создать подсос, повышенное давление топлива и тп. Это всё очень удобно проверить мотор-тестером. Очень часто блок управления валит вину на ДК, но он не прав.
СсылкаПожаловаться
ПавелВ ответ на ДЖИН
ДЖИН
"OBD-II", я правильно понял? Какая машина? тут не обязательно сканер, можно посмотреть и мотор-тестером, он покажет и опорное, и что там, во время прогрева. Возможно, что и лямбда неисправна, она же не вечная, но её неисправность, чаще всего - это очень медленная, с плавными фронтами, работа, о то и вообще - прямая линия. Или при включении, даже без прогрева, сразу упадет до нескольких милливольт, или зависнет на 12-ти. Не отзывается, например, если создать подсос через какое-то отверстие, на обеднение. Или не отзывается на обогащение, если прыснуть аэрозолем(например, очистителем карбюраторов) перед воздушным фильтром или ещё куда. Но в вашем случае датчик, скорее всего исправен,как и во многих других и о чем-то сигнализирует. Если его сигнал колеблется слабо, то блок управления обычно всё равно им продолжает пользоваться до последнего. "Поддал газу - гаснет" - может, всё же слабоваты форсунки, и смесь бедная, и коррекция впрыска выходит за пределы? Короче, время позднее, и совет поверить работу ДК на оборотах, на ХХ, создать подсос, повышенное давление топлива и тп. Это всё очень удобно проверить мотор-тестером. Очень часто блок управления валит вину на ДК, но он не прав.
СсылкаПожаловаться
История переписки7
нет, не OBD II, а OBD 1
машина Chevrolet Suburban 1994 5,7
а смесь точно переобогощена, выхлоп едкий, пахнет несгоревшим бензином из трубы (как из канистры)

так что будет, если просто разомкнуть контакты ДК? Загорится лампочка и смесь будет подавать на основе других датчиков? Или по каким-то усредненным параметрам?
СсылкаПожаловаться
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Вы не ввели текст комментария
Вы не ввели текст комментария