какой стиль езды экономичнее на инжекторе: на нейтралке под гору или на передаче, отпустив газ.

По долгу службы я целыми днями торчу под капотами или экранами диагностических приборов.А как там в ваших подворотнях называют разные авто я знать не обязан.А про ваше :"Если при оборотах в 1500 подача топлива 0, то блин с какого перепугу обороты 1500, а не 850-900?!!!Не знаете? А я скажу-матчасть учите лучше!..." я скажу - ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ ВОПРОС ТЕМЫ...
Обороты 1500, а не 850-900 не по причине работы на холостом ходу, а ПРИ ДВИЖЕНИИ ПОД ГОРУ НА ПЕРЕДАЧЕ!!!!и напоследок:"И пожалуста не приплетайте сюда Датчик фаз ГАЗОРАСПРЕДЕЛЕНИЯ..."К сожалению приплетаю его не я а производители авто.
И ценный совет.Не стоит лопатить инет в попытках показать свою умность.Ну не получится!!!

Ну наконец то пошёл нормальный диалог без подковырок!. Дело в том, что у волги крайслер(" я скажу - ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ ВОПРОС ТЕМЫ...") номальными ХО считаются 850-900 об./мин. при которых расход топлива min. Саша ( извините!), ну не может при оборотах 1500 расход быть 0, т.к на поддержание данных оборотов нужно топливо!!! Про датчики ответ до банального прост. Отключаем ДПДЗ - двигатель почему-то работает, отключаем ДПКВ - почему-то заглох? Вопрос что главнее)) С ДФ вообще просто: магнит где ? На распредвале! Причем тут расход топлива?! Вообще-то,если честно, всё работает в комплексе, но в данном случае показания ДПКВ, Блок Управления принимает за основу, т.к напряжение снимаемое с ДПДЗ (газ сброшен) минимально( 0,7-0,8 В), а частота вращения КВ почему-то не соответствует ХО (авто двигаясь по инерции, через КПП тупо раскручивая КВ). БУ принимает это за ошибку(отказ) ДПДЗ!!!Кстати на моей 3102, в этом случае, "Чек" кратковременно моргает, и движок постреливает( ошибка УОЗ из за неправильных данных ДФ). Для справки: за основу показаний работающего двигателя БУ берет с ДПКВ и сравнивает данные с данного датчика со всеми остальными. Инет я уже не лопачу, просто когда из-за неисправного датчика температуры воздуха, стоимостью 100р, я поменял по совету СПЕЦОВ половину ВСЕЙ электроники своего авто, вложив без малого порядка 10ки, я ВЫНУЖДЕН был выучить работу ВСЕХ датчиков в отдельности и в совокупности.Теперь на диагностику только для сброса! И на последок, чтоб развеять Ваши сомнения, у бати 31105, у меня 3102( первые 2401,31029) у крестного 31105, так что поверьте на слово, знания без практики- пустое сотрясание воздуха!

Я не спорю с тем что нома ХХ 850+ - оборотов.Но речь идёт не про холостой ход а про движении под гору на передаче или накатом.И в любой проге ЭБУ есть пунктик :отключение топливоподачи.И как правило там 2-3 подпункта.
1.Отключение при достижении максимально-допустимых оборотов ХХ
2.Отключение при достижении максимально-допустимых оборотов двигателя.
3.Отключение при достижении максимально-допустимой скорости.
И эта тема крутится вокруг подпункта № 1.Не станете же вы утверждать что двигаясь под гору, на любой передаче, выключив зажигание вы мгновенно остановите автомобиль...Думаю не требует доказательств утверждение что никто по дорогам не едет на оборотах около 850 (Ну если это не паровоз).И если на спуске отпустить газульку на оборотах больше 1500 ,и :"авто двигаясь по инерции, через КПП тупо раскручивая КВ", ЭБУ анализируя показания всех датчиков (ДПКВ,ДМРВ,ДПРВ,ДПДЗ)тупо рубит подачу горючки вплоть до достижения оборотов холостого хода.И никаких ошибок при этом не фиксирует.

Так 1,2,3 пункты происходят при превышении предельно допустимых значений заложенных в прошивку ЭБУ, но тогда двигатель просто глохнет, а у нас идёт работа! Кстати попробую объяснить по другому, без электрики, чистая механика:1 При движении под гору, с включенной передачей, обороты к примеру1500 ( норма +- 850)давление воздуха во впускном коллекторе выше? Несомненно!!! 2. Форсункам абсолютно наплевать какое давление в ТС? Несомненно, т.к они тупо открываются и закрываются!!! 3. Нагрузка на двигатель при движении на передаче выше? Несомненно!!! И теперь главное... Давление топлива в "топливной рейке" при повышении абсолютного давления ( во впускном коллекторе!) выше,и редукционный клапан (мембрана и пружина) прикрывает обратку! Вопрос: когда расход через постоянное сечение форсунки больше. При 4-4,5кг/см (обороты 1500) или 2,2-2,7кг/см при (обороты 850-900)? Несомненно при 4 кг! Ещё спорить будем?

Вот объясни мне какая у вас идёт работа? Двигатель и в самом деле глохнет до момента выхода из предельных значений.И какой расход у заглохшего движка? Уж явно меньше чем на ХХ.И совершенно по барабану какое в этот момент давление в рампе.Кстати давление во впускном коллекторе отсутствует напрочь в связи с повышенным разрежением.И давление выше рабочего никогда не поднимется.Так что ваши цифирьки ( При 4-4,5кг/см (обороты 1500) или 2,2-2,7кг/см при (обороты 850-900)? Несомненно при 4 кг! ) полный бред.

Как это какая работа?Двигатель раскручивается, ведь мы, по условиям вопроса, с горки на скорости съезжаем. Или нет? И ещё раз повторюсь,ДВИГАТЕЛЬ РАБОТАЕТ!!!!Далее.Движок работает, у него поршня ходят? Так почему Редукц клапан должен открывать, а не закрывать обратку. По цифрам могу ошибаться, но бошевский топливный насос порядка 6 кг/см качает, а мы ключ не повернули и куда давление уходит? И последнее. Саш, я до сих пор не вижу Ваших обЪяснений данного факта, а вот я Вам уже курс лекций прочел. Не согласны со мной ну ещё у кого-нибудь спросите, кто не за кульманом стоит, а за рулем ездит.

Как это какая работа?Двигатель раскручивается, ведь мы, по условиям вопроса, с горки на скорости съезжаем. Или нет? И ещё раз повторюсь,ДВИГАТЕЛЬ РАБОТАЕТ!!!!Далее.Движок работает, у него поршня ходят?...

А если спускаясь с горки выключить зажигание не выключая передачи, поршня ходить перестанут? Двигатель моментально остановится? или с выключенным зажиганием двигатель то же работает?
Способность насоса надавить 6 кг/см компенсируется регулятором давления, который в авто последнего поколения стоит в корпусе насоса.И больше нормы он никогда не накачает(при условии исправности).

Работа системы впрыска
Количество топлива, подаваемого форсунками, регулируется электрическим импульсным сигналом от блока управления. Блок управления отслеживает множество данных о состоянии двигателя, рассчитывает потребность в топливе и определяет необходимую длительность подачи топлива форсунками. Эту длительность называют шириной или длительностью импульса впрыска. Для увеличения количества подаваемого топлива ширина импульса увеличивается, а для уменьшения подачи топлива - уменьшается. Ширина (длительность) импульса впрыска подбирается блоком управления также и в зависимости от различных условий работы двигателя, таких, например, как пуск, высокогорье, мощностное обогащение рабочей смеси и т.д. Обычно к форсункам подается один импульс на один опорный импульс от датчика положения коленчатого вала(ДПКВ). Причем импульсы подаются поочередно сразу на две форсунки. Например, сначала на форсунки цилиндров 1 и 4, затем через 180град. ПКВ на форсунки цилиндров 2 и 3, затем через 180град. ПКВ снова на форсунки цилиндров 1 и 4, и т.д. Впрыск топлива осуществляется одним из двух способов: либо синхронно с опорными импульсами от датчика положения коленчатого вала либо асинхронно, независимо от опорных импульсов. Синхронный впрыск топлива - наиболее употребительный способ подачи топлива. Асинхронный впрыск топлива применяется, когда необходимо дополнительное топливо при резком открытии дроссельной заслонки, о чем сигнализирует датчик положения дроссельной заслонки. Этот впрыск топлива подобен подаче топлива ускорительным насосом карбюратора при резком открытии дроссельной заслонки. Независимо от метода впрыска подача топлива определяется состоянием двигателя, т.е. режимом его работы.Модуль зажигания по сигналам блока управления выдает импульсы высокого напряжения на свечи зажигания. Причем включаются сразу две свечи: 1 и 4 или 2 и 3 цилиндров. Искрообразование происходит одновременно в цилиндре, находящемся в конце такта сжатия (рабочая искра), и в цилиндре, где происходит конец такта выпуска (холостая искра). Режим отключения подачи топлива.
Топливо не впрыскивается форсунками при выключенном зажигании, чтобы не происходило самовоспламенения топлива в цилиндрах. Кроме того, не подаются импульсы на форсунки, если блок управления не получает опорных импульсов от датчика положения коленчатого вала, что означает остановку двигателя. Режим отключения подачи TOILAUBB возможен также при высоких оборотах двигателя (свыше 6188 об/мин), для защиты его от разноса. В последнем случае подача топлива возобновляется как только обороты двигателя упадут ниже 6000 об/мин. И наконец двигатель с толкача заводится( условия одинаковые что с горки на скорости, что на лямке) при закрытой дроссельной заслонке( газ сброшен) и вкл. зажигании или нет? Ведь исходя из Ваших умозаключений при перекрытии дроссельной заслонки( полностью сброшенный газ)топливо на форсунки не подаётся.Значит там воздух воспламеняется,ведь двигатель то не глохнет! Знаете, но это уже нонсенс тянущий на нобелевку!"А если спускаясь с горки выключить зажигание не выключая передачи, поршня ходить перестанут? Двигатель моментально остановится? или с выключенным зажиганием двигатель то же работает?" отвечаю: поршня ходить не перестанут, но бензонасос то работать не будет, следовательно расход будет 0.

. И наконец двигатель с толкача заводится( условия одинаковые что с горки на скорости, что на лямке) при закрытой дроссельной заслонке( газ сброшен) и вкл. зажигании или нет? Ведь исходя из Ваших умозаключений при перекрытии дроссельной заслонки( полностью сброшенный газ)топливо на форсунки не подаётся.Значит там воздух воспламеняется,ведь двигатель то не глохнет! Знаете, но это уже нонсенс тянущий на нобелевку!"А если спускаясь с горки выключить зажигание не выключая передачи, поршня ходить перестанут? Двигатель моментально остановится? или с выключенным зажиганием двигатель то же работает?" отвечаю: поршня ходить не перестанут, но бензонасос то работать не будет, следовательно расход будет 0.

Дяденька.Вы случаем не дебил?

Синхронизация работы форсунок обеспечивается датчиком распредвала (иногда называемым датчиком фаз.
ДПДЗ ( а не АПДЗ!!!) (для не шибко умных датчик положения дросельной заслонки) в режиме разгона и торможения двигателем является почти основным.
И при показаниях ДПДЗ=0 и оборотах больше 1500 об/мин. подача топлива отсутствует.То есть равна 0 литров на любое растояние. ВАС ДРУЖИЩЕ ЦИТИРУЮ!!! Добрый совет, идите куда- нибудь от авто подальше, не приносите горя людям!!!

Ну и??? Аргументы где? Пустой трёп отставного прапора тут не катит.

Тёзка, я пропором никогда не был!!! Если ты даже в воинских званиях НОЛЬ, то какие уж тут могут быть аргументы!!! Мне искренне жаль, но ваших, технически грамотных доводов, я так и не услышал. Поэтому откланиваюсь. Дальнейшие консультации только на платной основе.И прислушайтесь к моему совету из предыдущего поста!!!

Прапор ты есть не по званию а по интеллекту. Вместо того что бы подумать головой цитируешь выдержки из "устава" и совершенно не в тему. Для тебя есть два мнения.Твоё и неправильное.Тебе мнение отличающеесе от твоего просто неинтересно.И если погоны летёхи твои то понятно почему в таком возрасте ты всего лишь летёха а не майор или подпол.

Мне очень интересно Ваше мнение, поэтому прошу ссылку на вашу правоту. А по поводу летёхи скажу только то, то из-за такого же "интеллектуала" развалившего СССР, он кстати тоже со Ставропольского края, я и не стал майором или подполом! Ну давай тезка, обоснуй свою правоту, у меня же по твоему интеллект прапора, вот и объясни мне, а не можешь так не тявкай. Да и пожалуйста перечитай ту ахинею которую ты написал ранее.

Перечитай свои опусы.:"...( полностью сброшенный газ)топливо на форсунки не подаётся.Значит там воздух воспламеняется,ведь двигатель то не глохнет!..." Только это достойно ордена...

Перечитай свои опусы.:"...( полностью сброшенный газ)топливо на форсунки не подаётся.Значит там воздух воспламеняется,ведь двигатель то не глохнет!..." Только это достойно ордена... А это не мой перл интеллекта, а выводы сделанные на основе
Вашего позавчерашнего опуса в 19:44("И при показаниях ДПДЗ=0 и оборотах больше 1500 об/мин. подача топлива отсутствует.То есть равна 0 литров на любое растояние.")Так что Шура не надо " лохматить бабушку" Или объясняй свою правоту или до свидания!

А где я писал что там что то горит?Отсутствие топлива подразумевает прекращение горения.Тоесть двигатель фактически глохнет.А остановиться коленвалу не даёт раскручивание через коробку и возобновление топливоподачи на оборотах меньше 1500.

А где я писал что там что то горит?Отсутствие топлива подразумевает прекращение горения.Тоесть двигатель фактически глохнет.А остановиться коленвалу не даёт раскручивание через коробку и возобновление топливоподачи на оборотах меньше 1500.
Тёзка, специально сейчас проверил, обороты на 4й на скорости с горки в пределах 1200-1300.Выжимаю сцепление, обороты около 900. газ не трогаю! Возобновление топливоподачи с 1500( Ваши слова?) Так когда расход больше при 900 об/мин или 1200?

...обороты на 4й на скорости с горки в пределах 1200-1300.Выжимаю сцепление, обороты около 900. газ не трогаю! Возобновление топливоподачи с 1500( Ваши слова?) Так когда расход больше при 900 об/мин или 1200?

3=ю включи и обороты поднимутся.Даже если не переключать при отпущеной педали газа подача топлива как на ХХ то есть 800-900об.На почти всехпрошивках есть такая калибровка поправка ХХ в движении И поправка эта обычно 150-200об.Даже не учитывая этой поправки или при её отсутствии когда выжимаешь сцепление вращение движка обеспечено сгоранием топлива.А при отпущеном сцепленииа в случае:"специально сейчас проверил, обороты на 4й на скорости с горки в пределах 1200-1300..." и отпущеной газулке ЭБУ стремится вернуть двиг в режим ХХ перекрывая воздух и ограничивая подачу топлива.так что расход будет меньше чем на ХХ.И как писал Рашит это хорошо видно катаясь со сканером.

....Проще говоря, расход на съезд с горки на скорости в 60 км/ч аналогичен расходу при езде на той же скорости по равнине!Сам придумал или подсказал кто? А про АПДЗ ты не слышал? А о режиме принудительного холостого хода что знаешь? Даже на карбюраторы ставили систему ЭПХХ которая при торможении двигателем (не сильно сложное понятие для вас?) отключала подачу топлива.Для особо знающих на "крысе" : 1. нет ЭПХХ, 2. Датчик положения коленчатого вала является эл.магнитным датчиком, по которому в системе впрыска топлива производится синхрони зация работы топливных форсунок и системы за- жигания. В этой связи ДПКВ ( а не АПДЗ!!!) является основным, без которого работа системы впрыска топлива не- возможна. 3.(для особо знающих и понимающих)- подача топлива (особенно при торможении двигателем!) не прекращается!
Ой как вы много знаете!? К вашему сведению ДПКВ даёт информацию на блок управления только о том что коленвал вращается и с какой скоростью вращается. ВСЁ, больше не чего. А подача топлива прекращается или не прекращается, зависит от програмнго обеспечения данного блока. А пекращать подачу или не прекращать, ЭБУ смотрит с ДПКВ, ДПДЗ и датчика скорости. А ьак можно подумать что вы лазили в софт и видели алгоритм работы блока управления.