Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Только вы совсем о другом пишите! а теперь выкручиваетесь!
Если Вы это мне, о я Вас точно не понимаю. Я писал о том, о чём и хотел. А если меня сложно понять, то можно открыть учебник по гражданскому праву или учебник по защите прав потребителя, там есть примеры и разъяснения как следует понимать ту или иную ситуацию, эти учебники написаны кандидатами и докторами наук. А если Вы откроете законы по гражданскому праву Рима, то обнаружите, что законы не изменились с тех пор.
В Вашем случае нет оснований для расторжения договора. Но Вы имеете право обратиться к другому дилиру, и это будет более правильная позиция для суда, и отремонтировать кондиционер не там где купили машину, а обязательно в другой мастерской. Только тогда у Вас будет право взыскать не только убытки, но моральный вред и штраф, а это уже две стоимости ремонта кондиционера.
А если вспомнить что Автомобиль с Работающим Кондиционером было основным условием для его покупки? =)
А подменное авто которое обязаны выдать по закону, выдано не было =)
Ну и т.п. и т.д.
Судебная практика в нашей стране к счастью и сожалению - только личное усмотрение суда (понравился или нет).
Судья один и тот же закон может трактовать как хочет, даже постановления пленумов ВС РФ ему не помеха, так как это только разъяснения...
А если вспомнить что Автомобиль с Работающим Кондиционером было основным условием для его покупки? =)
А подменное авто которое обязаны выдать по закону, выдано не было =)
Ну и т.п. и т.д.
Судебная практика в нашей стране к счастью и сожалению - только личное усмотрение суда (понравился или нет).
Судья один и тот же закон может трактовать как хочет, даже постановления пленумов ВС РФ ему не помеха, так как это только разъяснения...
Законом не предусмотрено предоставлять подменное авто на время ремонта, это добрая воля продавца - многие дают - но не обязаны. Можете постановление Правительства почитать.
30 суток????В этом случае возможно расторжение ДКП если авто было в ремонте 2 и более раза и в совокупности срок устранения недостатков составил более 30 дней в течении одного гарантийного года.
Законом не предусмотрено предоставлять подменное авто на время ремонта, это добрая воля продавца - многие дают - но не обязаны. Можете постановление Правительства почитать.
30 суток????В этом случае возможно расторжение ДКП если авто было в ремонте 2 и более раза и в совокупности срок устранения недостатков составил более 30 дней в течении одного гарантийного года.
2 раза обратиться именно... либо более 45 суток 1 ремонт
Не обязан, но по необходимости да... когда эксплуатация авто не возможна...
Допустим Кондионер не является, необходимым для передвижения, однако в жарких климатических условиях он является необходимым условием для эксплуатации, т.к. перегрев водителя может вызвать аварийную ситуацию...
P/S/ Постановление правительства подзаконный акт... Судья по сути может положить на него большой и толстый...
Исполнительная и Судебная система сами по себе...
Тут даже ходить далеко не надо...
Пример Когда на решения КС правительство тоже клало...
И с одно стороны хорошо что нету у нас Европейской судебной системы (те нету правила прецедентов ), а с другой стороны
Судья царь и бог...
Хотя перлы Высших судей тоже полно...
Иванов вообще высказывался что Арбитраж у нас по факту прецедентный...
2 раза обратиться именно... либо более 45 суток 1 ремонт
Не обязан, но по необходимости да... когда эксплуатация авто не возможна...
Допустим Кондионер не является, необходимым для передвижения, однако в жарких климатических условиях он является необходимым условием для эксплуатации, т.к. перегрев водителя может вызвать аварийную ситуацию...
P/S/ Постановление правительства подзаконный акт... Судья по сути может положить на него большой и толстый...
Исполнительная и Судебная система сами по себе...
Тут даже ходить далеко не надо...
Пример Когда на решения КС правительство тоже клало...
И с одно стороны хорошо что нету у нас Европейской судебной системы (те нету правила прецедентов ), а с другой стороны
Судья царь и бог...
Хотя перлы Высших судей тоже полно...
Иванов вообще высказывался что Арбитраж у нас по факту прецедентный...
Какой перегрев водителя??? В Жигулях в некотрых с каких пор появился кондиционер??? 30 лет никто не перегревался. Вот когда найдете в каком НПА это указано что кондиционер необходим тогда и разговор есть для суда.
А в Постановлении про которое я написал список товаров которые продавец не обязан предоставлять как подменные на время устранения недостатка. Автомобиль в этом списке есть. Если судья может положить на это постановление как подзаконный акт - тогда укажите закон обратный этому утверждению.
Какой перегрев водителя??? В Жигулях в некотрых с каких пор появился кондиционер??? 30 лет никто не перегревался. Вот когда найдете в каком НПА это указано что кондиционер необходим тогда и разговор есть для суда.
А в Постановлении про которое я написал список товаров которые продавец не обязан предоставлять как подменные на время устранения недостатка. Автомобиль в этом списке есть. Если судья может положить на это постановление как подзаконный акт - тогда укажите закон обратный этому утверждению.
А если вспомнить что Автомобиль с Работающим Кондиционером было основным условием для его покупки? =)
А подменное авто которое обязаны выдать по закону, выдано не было =)
Ну и т.п. и т.д.
Судебная практика в нашей стране к счастью и сожалению - только личное усмотрение суда (понравился или нет).
Судья один и тот же закон может трактовать как хочет, даже постановления пленумов ВС РФ ему не помеха, так как это только разъяснения...
Человек должен иметь свою позицию, иначе он превращается в раба.Позицию можно иметь любую, только человек спросил совета как поступить в рамках закона, а не на размышления теоретиков.
Вы меня неправильно поняли. Я даю советы их собственной практики и обобщённой практики судов других городов.
Можно сделать проще, войдите на сайт любого суда и посмотрите решения принятые судьями по защите прав потребителя, теперь они в свободном доступе. Думаю эти решения нельзя назвать теорией.
Учёные - не теоретики, они практики.
Все просто и понятно в теории. Есть Закон, он на нашей стороне и т.д. На практике получается не так гладко и даже совсем не гладко. Неисправный кондиционер как причина расторжения ДКП по истечению 15 дней после покупки авто - голубая мечта, не более того. Почитайте закон о защите прав потребителей, что-нибудь внятное о технически сложных товарах там найдете? Ничего, кроме того, что на них распространяются особые правила, и что для них существует перечень "существенных недостатков". Отыщите правила, и поймете, что там тоже далеко не все понять можно. Не с потолка, по собственным похождениям сужу. Мне повезло, по ходу выползла более веская причина, уже влияющая на возможность эксплуатации авто. Но и она потребовала длительных, но уже уверенных ожиданий обмена, пока найдут вариант, как не в ущерб себе (и мне тоже) разрулить ситуацию. С тех пор прошло почти десять лет, сомневаюсь, чтобы что-то изменилось в лучшую сторону. Всё, что принимается будто бы в интересах людей, слишком часто для них же и поворачивается боком, который в лоб не виден.
Не отговариваю бороться, но лучше эту энергию направить на ускорение получения сервисом нужной детали. Пользы будет больше. Удачи!
Все просто и понятно в теории. Есть Закон, он на нашей стороне и т.д. На практике получается не так гладко и даже совсем не гладко. Неисправный кондиционер как причина расторжения ДКП по истечению 15 дней после покупки авто - голубая мечта, не более того. Почитайте закон о защите прав потребителей, что-нибудь внятное о технически сложных товарах там найдете? Ничего, кроме того, что на них распространяются особые правила, и что для них существует перечень "существенных недостатков". Отыщите правила, и поймете, что там тоже далеко не все понять можно. Не с потолка, по собственным похождениям сужу. Мне повезло, по ходу выползла более веская причина, уже влияющая на возможность эксплуатации авто. Но и она потребовала длительных, но уже уверенных ожиданий обмена, пока найдут вариант, как не в ущерб себе (и мне тоже) разрулить ситуацию. С тех пор прошло почти десять лет, сомневаюсь, чтобы что-то изменилось в лучшую сторону. Всё, что принимается будто бы в интересах людей, слишком часто для них же и поворачивается боком, который в лоб не виден.
Не отговариваю бороться, но лучше эту энергию направить на ускорение получения сервисом нужной детали. Пользы будет больше. Удачи!
Если бы это было ("уметь") немного полегче сделать, то все адвокатские конторы можно было бы закрывать, люди бы и без спецов справились. Однако, даже высшего, но не юридического образования с соответствующей специализацией, не хватает, чтобы разобраться во всех тонкостях и особенностях, и научиться "уметь". К тому же на всё это надо иметь помимо знаний очень много свободного времени и завидное терпение. Не хочу драматизировать, но то, что мне удалось проблему решить, совсем не значит, что такой умный и такой умеющий. Просто повезло. Хотя, конечно, повезло уже не случайно. Думаю, что имелись основания, чтобы дальше с этим автомобилем не разбираться. Других положительных примеров среди знакомых и просто окружающих людей пока не встречал. Всегда всё в итоге приводило лишь к ускорению ремонта.
Если бы это было ("уметь") немного полегче сделать, то все адвокатские конторы можно было бы закрывать, люди бы и без спецов справились. Однако, даже высшего, но не юридического образования с соответствующей специализацией, не хватает, чтобы разобраться во всех тонкостях и особенностях, и научиться "уметь". К тому же на всё это надо иметь помимо знаний очень много свободного времени и завидное терпение. Не хочу драматизировать, но то, что мне удалось проблему решить, совсем не значит, что такой умный и такой умеющий. Просто повезло. Хотя, конечно, повезло уже не случайно. Думаю, что имелись основания, чтобы дальше с этим автомобилем не разбираться. Других положительных примеров среди знакомых и просто окружающих людей пока не встречал. Всегда всё в итоге приводило лишь к ускорению ремонта.
Да все просто в наше время не для кого не секрет если адвокат имеет выход на судью - то решение судью будет на стороне клиента адвоката (за определенную сумму).
Да все просто в наше время не для кого не секрет если адвокат имеет выход на судью - то решение судью будет на стороне клиента адвоката (за определенную сумму).
Согласен, имея тугой кошелек, всё решается просто. Но не думаю, что у Марины карманы от тяжести трещат. Тогда бы и темы этой не было, давно бы неисправность устранили.
Все просто и понятно в теории. Есть Закон, он на нашей стороне и т.д. На практике получается не так гладко и даже совсем не гладко. Неисправный кондиционер как причина расторжения ДКП по истечению 15 дней после покупки авто - голубая мечта, не более того. Почитайте закон о защите прав потребителей, что-нибудь внятное о технически сложных товарах там найдете? Ничего, кроме того, что на них распространяются особые правила, и что для них существует перечень "существенных недостатков". Отыщите правила, и поймете, что там тоже далеко не все понять можно. Не с потолка, по собственным похождениям сужу. Мне повезло, по ходу выползла более веская причина, уже влияющая на возможность эксплуатации авто. Но и она потребовала длительных, но уже уверенных ожиданий обмена, пока найдут вариант, как не в ущерб себе (и мне тоже) разрулить ситуацию. С тех пор прошло почти десять лет, сомневаюсь, чтобы что-то изменилось в лучшую сторону. Всё, что принимается будто бы в интересах людей, слишком часто для них же и поворачивается боком, который в лоб не виден.
Не отговариваю бороться, но лучше эту энергию направить на ускорение получения сервисом нужной детали. Пользы будет больше. Удачи!
Ну отдавайте на диагностику в другой ОД и не забирайте пока не починят. В чём проблема? Официальный дилер всегда делает медвежью услугу, лишь бы не нарваться на расторжение купли-продажи и замены авто на новый. Например, отдаст вам полусломанный автомобиль, как будто вы попросили, или даст подменный велосипед. Или не даст результаты диагностики и не зафиксируешь поломку. В общем это борьба... за деньги надо бороться. Они гребут хорошо... И так покупаем авто в два раза дороже их стоимости....
А вообще мой совет людям, если видите запахло гарантийным случаем и серьезным ремонтом - идите к другому дилеру, не к тому, у которого покупали автомобиль. Это так просто добрый совет из практики...
Если Вы это мне, о я Вас точно не понимаю. Я писал о том, о чём и хотел. А если меня сложно понять, то можно открыть учебник по гражданскому праву или учебник по защите прав потребителя, там есть примеры и разъяснения как следует понимать ту или иную ситуацию, эти учебники написаны кандидатами и докторами наук. А если Вы откроете законы по гражданскому праву Рима, то обнаружите, что законы не изменились с тех пор.
А подменное авто которое обязаны выдать по закону, выдано не было =)
Ну и т.п. и т.д.
Судебная практика в нашей стране к счастью и сожалению - только личное усмотрение суда (понравился или нет).
Судья один и тот же закон может трактовать как хочет, даже постановления пленумов ВС РФ ему не помеха, так как это только разъяснения...
А подменное авто которое обязаны выдать по закону, выдано не было =)
Ну и т.п. и т.д.
Судебная практика в нашей стране к счастью и сожалению - только личное усмотрение суда (понравился или нет).
Судья один и тот же закон может трактовать как хочет, даже постановления пленумов ВС РФ ему не помеха, так как это только разъяснения...
30 суток????В этом случае возможно расторжение ДКП если авто было в ремонте 2 и более раза и в совокупности срок устранения недостатков составил более 30 дней в течении одного гарантийного года.
30 суток????В этом случае возможно расторжение ДКП если авто было в ремонте 2 и более раза и в совокупности срок устранения недостатков составил более 30 дней в течении одного гарантийного года.
Не обязан, но по необходимости да... когда эксплуатация авто не возможна...
Допустим Кондионер не является, необходимым для передвижения, однако в жарких климатических условиях он является необходимым условием для эксплуатации, т.к. перегрев водителя может вызвать аварийную ситуацию...
P/S/ Постановление правительства подзаконный акт... Судья по сути может положить на него большой и толстый...
Исполнит
Тут даже ходить далеко не надо...
Пример Когда на решения КС правительство тоже клало...
И с одно стороны хорошо что нету у нас Европейской судебной системы (те нету правила прецедентов ), а с другой стороны
Судья царь и бог...
Хо
Иванов вообще высказывался что Арбитраж у нас по факту прецедентный...
Не обязан, но по необходимости да... когда эксплуатация авто не возможна...
Допустим Кондионер не является, необходимым для передвижения, однако в жарких климатических условиях он является необходимым условием для эксплуатации, т.к. перегрев водителя может вызвать аварийную ситуацию...
P/S/ Постановление правительства подзаконный акт... Судья по сути может положить на него большой и толстый...
Исполнит
Тут даже ходить далеко не надо...
Пример Когда на решения КС правительство тоже клало...
И с одно стороны хорошо что нету у нас Европейской судебной системы (те нету правила прецедентов ), а с другой стороны
Судья царь и бог...
Хо
Иванов вообще высказывался что Арбитраж у нас по факту прецедентный...
А в Постановлении про которое я написал список товаров которые продавец не обязан предоставлять как подменные на время устранения недостатка. Автомобиль в этом списке есть. Если судья может положить на это постановление как подзаконный акт - тогда укажите закон обратный этому утверждению.
А в Постановлении про которое я написал список товаров которые продавец не обязан предоставлять как подменные на время устранения недостатка. Автомобиль в этом списке есть. Если судья может положить на это постановление как подзаконный акт - тогда укажите закон обратный этому утверждению.
А подменное авто которое обязаны выдать по закону, выдано не было =)
Ну и т.п. и т.д.
Судебная практика в нашей стране к счастью и сожалению - только личное усмотрение суда (понравился или нет).
Судья один и тот же закон может трактовать как хочет, даже постановления пленумов ВС РФ ему не помеха, так как это только разъяснения...
Позицию можно иметь любую, только человек спросил совета как поступить в рамках закона, а не на размышления теоретиков.
Позицию можно иметь любую, только человек спросил совета как поступить в рамках закона, а не на размышления теоретиков.
Вы меня неправильно поняли. Я даю советы их собственной практики и обобщённой практики судов других городов.
Можно сделать проще, войдите на сайт любого суда и посмотрите решения принятые судьями по защите прав потребителя, теперь они в свободном доступе. Думаю эти решения нельзя назвать теорией.
Учёные - не теоретики, они практики.
Не отговариваю бороться, но лучше эту энергию направить на ускорение получения сервисом нужной детали. Пользы будет больше. Удачи!
Не отговариваю бороться, но лучше эту энергию направить на ускорение получения сервисом нужной детали. Пользы будет больше. Удачи!
Не отговариваю бороться, но лучше эту энергию направить на ускорение получения сервисом нужной детали. Пользы будет больше. Удачи!