14 мая
Kia Rio 1.4 MT
Владею с 2013, второй владелец. Изготовлена в Корее. Брал с пробегом 95 тыс., ездим мало, поэтому за 10 лет дошло до отметки 150 тыс. Из проблем -...
5
2 июня
Nissan X-Trail 2.5 CVT 4WD
Остался доволен машиной. Комфортно, удобно, престижно. Удовлетворяет все мои запросы, поломок не было. Езжу немного, пару раз в год по 1000-1200км....
4.7
Все отзывы
Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Как потерять веру в правосудие и заставить себя ненавидеть банки.

Нет, здесь
не будет сетований на нелегкую судьбу законопослушного гражданина, жалоб на
чиновничий «беспредел» и несостоятельность современного суда,- лишь голые
факты, которые, как оказалось, к делу не пришьешь. Расскажу я о своем
автомобиле. Нет, это не "распилыш",не фокусимский «японец» и даже не
горелый «китаец». Это всего лишь люксовая Калина. Но, все по порядку. Купил я
свою красотку на свои кровные деревянные -не доверяю я кредитам, и, как
оказалось не зря. Для меня это была
супермашина, к ней по сей день претензий нет. Наше автомобильное счастье
длилось немногим больше года. Нарушило его "письмо счастья" из
Иловлинского районного суда, из которого я понял, что я у своей Калины был не
единственный. Она являлась предметом залога в банке
"Русфинансбанк".Эта новость разбила мне сердце, ведь, когда я ее
приобрел, она была невинна по всем документам: оригинал ПТС без отметок банка о
каких-либо обременениях, один хозяин, да и машина совсем ребенок-3 месяца. Эта
была любовь с первого взгляда, поэтому такая мелочь, как личное отсутствие собственницы на сделке
меня вовсе не насторожила. Ее, якобы сожитель, объяснил это тем, что она сейчас
занята и ребенок, кричащий невнятное "мама" в телефонную трубку, это
подтвердил. В том, что моя возлюбленная была куплена для женщины -дилетанта, которая
после трех месяцев езды на механике убедилась,что коробка-автомат ей необходима,
меня убедил предполагаемый свекор горемычной. Он, кстати, больше сына
сокрушался над тем, что из-за невестки приходится уступать машину на 50 тыс.р.
дешевле цены салона. Хотя, к тому времени я уже бывал на подобном спектакле, разыгранном
перекупщиками, все же недооценил их актерские способности ...Мою веру в
идеальное прошлое Калины укрепило
оформление ДКП в Камышинском филиале "П-сервиса",проверка в
ГАИ на угон и её безукоризненно-идеальное состояние. Итак, как вы уже,
наверное, догадались «сожитель» " со "свекром" оказался
перекупщиком, чудным образом, оставившим свои координаты на обратной стороне
страхового полиса. Многострадальная автоледи даже не была вписана в страховку,
вместо нее красовалась фамилия с популярным окончанием "-ян".Теперь,
по существу. Из материалов следовало,
что автомобиль приобретался в мае 2012 в автокредит без первоначального взноса
вместе с КАСКО. Каким образом ей выдали такой кредит мне не понятно, при личном
обращении в «Русфинаснсбанк» мне сообщили, что такого не может быть -не
занимаются они меценатством. Владелица
была обязана сдать ПТС в банк в течении трех дней(!!!).Банк вспомнил о
залоговом имуществе спустя год после прекращения ежемесячных платежей по
кредиту. Мне кажется, или пахнет отработанной схемой среди банковских
работников? Сейчас МОЯ машина в аресте, в первом иске на изъятие банку было
отказано судом из-за неявки. Арест тогда так и не сняли, меня это не сильно
волновало ,продавать ее я не собирался, поэтому и заморачиваться со снятием
ареста не стал. Под новогоднюю ёлку
"Русфинансбанк" положил мне очередную повестку в суд .На этот
раз, раздобыв где-то мой номер телефона, сотрудники банка соизволили спросить
мое мнение по сложившейся ситуации. Выслушав все доводы вежливого, местами даже
сопереживающего мне специалиста, я получил уникальное предложение! Мне
предложили приехать в банк на оценку моей Калины и (та-дам!)купить ее уже у
банка. Я уже начал подозревать, что под белой эмалью этой Лады настоящее
золото. Пришлось отказаться. Сейчас жду очередного решения суда. По правде
говоря, потихоньку снимаю с крошки все вложенное в нее за два года из своего
кошелька, так как в судебной практике решения в пользу добросовестного
покупателя скорее исключения, чем правило. Ах,да, на самом деле сочетание
"добросовестный покупатель"-это миф, если кому интересно.
Добросовестными могут быть только продавцы, ведь у них совесть настолько чиста,
что её не видно.
лилия агафонова
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Ошибка отправки
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
158
сергей ивановВ ответ на Николай Буров
Николай Буров
Ну, контора конторе рознь. Три последние машины продавал через подобные конторы. Очень внимательно все просматривают: паспорта, ПТС... Одна машина была кредитная и у меня была бумага от банка о снятии залога. Прежде чем оформить ДКП эта тетенька звонила в банк, выясняла подлинность бумаги. Мы полчаса ждали, покупатели даже просили ничего не проверять, так как знали меня лично, но пока ей не перезвонили и не подтвердили ничего писать она не стала. Все от человека зависит и от порядочности конторы.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Банк никаким конторам сведений особенно по телефону не дает это незаконно.. Если даст я как собственник могу с него через суд денежку поиметь. Второе контора всего лиш заполняет ДКП и в нем подписей и печатей не ставит. А звонить тетенька могла своей соседке. Для того чтобы вы вопросов не задавали за что с вас столько денег взяли.
СсылкаПожаловаться
Николай БуровВ ответ на сергей иванов
сергей иванов
Банк никаким конторам сведений особенно по телефону не дает это незаконно.. Если даст я как собственник могу с него через суд денежку поиметь. Второе контора всего лиш заполняет ДКП и в нем подписей и печатей не ставит. А звонить тетенька могла своей соседке. Для того чтобы вы вопросов не задавали за что с вас столько денег взяли.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Не буду спорить: что видел - про то написал. А вот то, что у них ведется прошитая пронумерованная книга, куда заносятся ФИО продавца и покупателя и где мы оба расписывались говорит о серьезности конторы. Кроме того один экземпляр ДКП они себе оставляют. Вполне могут быть у них свои "подвязки" в банке для полулегального получения информации.
СсылкаПожаловаться
сергей ивановВ ответ на Николай Буров
Николай Буров
Не буду спорить: что видел - про то написал. А вот то, что у них ведется прошитая пронумерованная книга, куда заносятся ФИО продавца и покупателя и где мы оба расписывались говорит о серьезности конторы. Кроме того один экземпляр ДКП они себе оставляют. Вполне могут быть у них свои "подвязки" в банке для полулегального получения информации.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
А еще больше это говорит о том что в налоговой числится составление 1 договора из 100. А книга предназначена для хозяина конторы. Чтобы знать сколько ему должны сдать денег.
СсылкаПожаловаться
Комментарий удален.Почему?
Николай БуровВ ответ на Silver Fox
Комментарий удален.Почему?
Коммент автора в 15.07 окончательно все запутал... В таком красивом сочинении нет главного: кто собственник, кто продавец, чьи подписи в ДКП, как на учет поставили... Так что что-то не очень уже и верится в правдивость всей истории.
СсылкаПожаловаться
Vera KudryaschowaВ ответ на Николай Буров
Николай Буров
Коммент автора в 15.07 окончательно все запутал... В таком красивом сочинении нет главного: кто собственник, кто продавец, чьи подписи в ДКП, как на учет поставили... Так что что-то не очень уже и верится в правдивость всей истории.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Вот и главное: сочинение.
СсылкаПожаловаться
сергей ивановВ ответ на Николай Буров
Николай Буров
Коммент автора в 15.07 окончательно все запутал... В таком красивом сочинении нет главного: кто собственник, кто продавец, чьи подписи в ДКП, как на учет поставили... Так что что-то не очень уже и верится в правдивость всей истории.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
А ГИБДД до лампочки собственник расписался или нет. Разве у них есть образцы подписей. Я ставил авто на учет. Приехал в ГИБДД оказалось в ДКП закорючку какую то не так поставили. Я поехал ДКП переписал и за собственника расписался мой сосед. авто на учет поставили без проблем. Только в моем случае у меня есть в наличии ДКП с подписью настоящего собственника которой он подтверждает что авто не заложено на него нет претензий третьих лиц.
СсылкаПожаловаться
лилия агафоноваВ ответ на Николай Буров
Николай Буров
Коммент автора в 15.07 окончательно все запутал... В таком красивом сочинении нет главного: кто собственник, кто продавец, чьи подписи в ДКП, как на учет поставили... Так что что-то не очень уже и верится в правдивость всей истории.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Коммент автора в 15.07 окончательно все запутал... В таком красивом сочинении нет главного: кто собственник, кто продавец, чьи подписи в ДКП, как на учет поставили... Так что что-то не очень уже и верится в правдивость всей истории.
Собственник авто(после первой записи,где указан автокортеж)в ПТС Женщина,покупатель-мой муж,следовательно нынешний собственник. В ДКП подпись женщины продавца(есть копия ее паспорта).Сделка заключалась с перекупами(которые представились ее ближайшими родственниками).Один из перекупов,наравне с "-ян" вписан в страховку.Что здесь непонятного?Какой из фактов вас заставил усомнится в правдивости?
СсылкаПожаловаться
Клочков ВячеславВ ответ на лилия агафонова
лилия агафонова
Коммент автора в 15.07 окончательно все запутал... В таком красивом сочинении нет главного: кто собственник, кто продавец, чьи подписи в ДКП, как на учет поставили... Так что что-то не очень уже и верится в правдивость всей истории.
Собственник авто(после первой записи,где указан автокортеж)в ПТС Женщина,покупатель-мой муж,следовательно нынешний собственник. В ДКП подпись женщины продавца(есть копия ее паспорта).Сделка заключалась с перекупами(которые представились ее ближайшими родственниками).Один из перекупов,наравне с "-ян" вписан в страховку.Что здесь непонятного?Какой из фактов вас заставил усомнится в правдивости?
СсылкаПожаловаться
История переписки3
С каких это пор страховка стала правоустанавливающим документом на автомобиль?
У перекупщика должна быть либо нотариальная доверенность от собственника, либо он должен быть вписан в ПТС, т.е. быть временным собственником.
СсылкаПожаловаться
ИльяВ ответ на Клочков Вячеслав
Клочков Вячеслав
С каких это пор страховка стала правоустанавливающим документом на автомобиль?
У перекупщика должна быть либо нотариальная доверенность от собственника, либо он должен быть вписан в ПТС, т.е. быть временным собственником.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
*иронизируя* Нет, не должна )) *конец иронии*
Обывателю вбили в мозг, что доверенность - ОТМЕНИЛИ. Теперь вместо неё - страховка. Не вашими ли стараниями, уважаемый? ;) Али вы тоже считаете, что доверенность на управление автомобилем - не нужна? ;)
СсылкаПожаловаться
Клочков ВячеславВ ответ на Илья
Илья
*иронизируя* Нет, не должна )) *конец иронии*
Обывателю вбили в мозг, что доверенность - ОТМЕНИЛИ. Теперь вместо неё - страховка. Не вашими ли стараниями, уважаемый? ;) Али вы тоже считаете, что доверенность на управление автомобилем - не нужна? ;)
СсылкаПожаловаться
История переписки5
1. При чем тут "мои старания"?
2. Да. я считаю. что доверенность на управление не нужна. Но на УПРАВЛЕНИЕ, а не на продажу - не надо путать теплое с мягким.
СсылкаПожаловаться
ИльяВ ответ на Клочков Вячеслав
Клочков Вячеслав
1. При чем тут "мои старания"?
2. Да. я считаю. что доверенность на управление не нужна. Но на УПРАВЛЕНИЕ, а не на продажу - не надо путать теплое с мягким.
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Тёплое (отсутствие при вас, в момент свидания с инспектором) с мягким (отсутствие вообще, в природе, т.е. вы - угонщик) путаете вы.
Читайте закон, который якобы "отменил" доверенность))) Отменили штраф за её отсутствие и только при проверке документов. Наличие её в природе не отменяли. Отсюда и старания ваши, если вы в этой мелочи (невольно) безграмотны, то и ещё в чём-то ошибаться можете.
С каких пор для продажи автомобиля нужна нотариальная доверенность? Никогда не была нужна. Ибо государство не удостоверяет сделки по продаже автомобиля. Регпалата удостоверяет - по недвижимости. А ГИБДД - нет, она разрешает передвижение по дорогам. Не путайте тёплое с мягким.
Нотар.доверенность нужна в ГИБДД, если не собственник обращается за выдачей номеров или сменой информации о ТС. Потому что эти действия (смену инфы, выдачу номеров) делает государство - потому и нотар.доверенность.
А при купле-продаже она не нужна. Нотариальная - не нужна. А простая - нужна. И простая доверенность тем более нужна для управления ТС.
....
Если я правильно понял из упорного молчания авторши вопроса, подпись тётки-собственника УЖЕ была в ПТСке и в ДКП. Как минимум в ПТСке. Так что оставалось только заполнить графы "Покупатель".
Потому что в противном случае соглашусь с вами)) Мошенники нашли свою жертву )
СсылкаПожаловаться
Клочков ВячеславВ ответ на Илья
Илья
Тёплое (отсутствие при вас, в момент свидания с инспектором) с мягким (отсутствие вообще, в природе, т.е. вы - угонщик) путаете вы.
Читайте закон, который якобы "отменил" доверенность))) Отменили штраф за её отсутствие и только при проверке документов. Наличие её в природе не отменяли. Отсюда и старания ваши, если вы в этой мелочи (невольно) безграмотны, то и ещё в чём-то ошибаться можете.
С каких пор для продажи автомобиля нужна нотариальная доверенность? Никогда не была нужна. Ибо государство не удостоверяет сделки по продаже автомобиля. Регпалата удостоверяет - по недвижимости. А ГИБДД - нет, она разрешает передвижение по дорогам. Не путайте тёплое с мягким.
Нотар.доверенность нужна в ГИБДД, если не собственник обращается за выдачей номеров или сменой информации о ТС. Потому что эти действия (смену инфы, выдачу номеров) делает государство - потому и нотар.доверенность.
А при купле-продаже она не нужна. Нотариальная - не нужна. А простая - нужна. И простая доверенность тем более нужна для управления ТС.
....
Если я правильно понял из упорного молчания авторши вопроса, подпись тётки-собственника УЖЕ была в ПТСке и в ДКП. Как минимум в ПТСке. Так что оставалось только заполнить графы "Покупатель".
Потому что в противном случае соглашусь с вами)) Мошенники нашли свою жертву )
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Если вы юридически безграмотны - то это ваши проблемы.
Никакая доверенность для управления не нужна. Достаточно иметь тех. талон на автомобиль, и полис ОСАГО, куда вписан водитель, или без ограничений.
Нотариальная доверенность на продажу нужна в том случае, если со стороны продавца сделку осуществляет третье лицо - как и было в обсуждаемом случае. Была бы доверенность - была бы законная сделка.
СсылкаПожаловаться
Клочков Вячеслав
Если вы юридически безграмотны - то это ваши проблемы.
Никакая доверенность для управления не нужна. Достаточно иметь тех. талон на автомобиль, и полис ОСАГО, куда вписан водитель, или без ограничений.
Нотариальная доверенность на продажу нужна в том случае, если со стороны продавца сделку осуществляет третье лицо - как и было в обсуждаемом случае. Была бы доверенность - была бы законная сделка.
СсылкаПожаловаться
История переписки8
Здесь есть один нюанс. Близкий родственник - муж, вправе действовать от имени жены без доверенности в сделках по продаже движимого имущества. Об этом и было упоминание, когда продавцы представились близкими родственниками. Подписание ДКП даже собственником не является сделкой купли-продажи. Сделка купли-продажи двусторонняя. А в нашем случае стороны сразу не было. Вообще конструкция довольно хитрая. Ведь перекупщики фактически не подписывают ДКП, и не являются ни стороной ни уполномоченными лицами по сделке, так как сделку от имени собственника они не совершали! И доверенность им в таком случае не нужна! Здесь события должны развиваться в зависимости от установления двух фактов. Либо автосредство выбыло из собственности продавца помимо его воли - украдено, либо бывшая собственница должна признать сделку или просто подтвердить. Если сделка признана (а в качестве и достоверности подписи всегда можно усомниться если продавец не выражает свою волю в момент её совершения) то продавец несёт все последствия её совершения. Не факт , что продавец это дама с ребёнком, может быть это соучастница аферистов. Поэтому в таком случае должно быть возбуждено уголовное дело. Однако, в нашем государстве право - ничто , и это аксиома. Нас не насилуют или грабят прямо сейчас не потому, что государство защищает, а потому что грабители или насильники ещё не проснулись после ночной работы.
СсылкаПожаловаться
лилия агафоноваВ ответ на Sergey
Sergey
Здесь есть один нюанс. Близкий родственник - муж, вправе действовать от имени жены без доверенности в сделках по продаже движимого имущества. Об этом и было упоминание, когда продавцы представились близкими родственниками. Подписание ДКП даже собственником не является сделкой купли-продажи. Сделка купли-продажи двусторонняя. А в нашем случае стороны сразу не было. Вообще конструкция довольно хитрая. Ведь перекупщики фактически не подписывают ДКП, и не являются ни стороной ни уполномоченными лицами по сделке, так как сделку от имени собственника они не совершали! И доверенность им в таком случае не нужна! Здесь события должны развиваться в зависимости от установления двух фактов. Либо автосредство выбыло из собственности продавца помимо его воли - украдено, либо бывшая собственница должна признать сделку или просто подтвердить. Если сделка признана (а в качестве и достоверности подписи всегда можно усомниться если продавец не выражает свою волю в момент её совершения) то продавец несёт все последствия её совершения. Не факт , что продавец это дама с ребёнком, может быть это соучастница аферистов. Поэтому в таком случае должно быть возбуждено уголовное дело. Однако, в нашем государстве право - ничто , и это аксиома. Нас не насилуют или грабят прямо сейчас не потому, что государство защищает, а потому что грабители или насильники ещё не проснулись после ночной работы.
СсылкаПожаловаться
История переписки9
Поддерживаю полностью.
СсылкаПожаловаться
Николай БуровВ ответ на лилия агафонова
лилия агафонова
Коммент автора в 15.07 окончательно все запутал... В таком красивом сочинении нет главного: кто собственник, кто продавец, чьи подписи в ДКП, как на учет поставили... Так что что-то не очень уже и верится в правдивость всей истории.
Собственник авто(после первой записи,где указан автокортеж)в ПТС Женщина,покупатель-мой муж,следовательно нынешний собственник. В ДКП подпись женщины продавца(есть копия ее паспорта).Сделка заключалась с перекупами(которые представились ее ближайшими родственниками).Один из перекупов,наравне с "-ян" вписан в страховку.Что здесь непонятного?Какой из фактов вас заставил усомнится в правдивости?
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Из самой темы это ВСЕ непонятно, потому, что изложены эмоции, а не факты. Но непонятно и теперь - если вы оформляли ДКП в какой-то конторе в отсутствии собственника, то как ее подпись оказалась в этом ДКП? Или гражданин -ЯН за нее расписался? Просто если та женщина скажет, что ничего о продаже авто не знает - вы конкретно остаетесь крайними. Советов вам надавали достаточно, анализируйте и решайте, что больше вам подходит.
СсылкаПожаловаться
лилия агафоноваВ ответ на Николай Буров
Николай Буров
Из самой темы это ВСЕ непонятно, потому, что изложены эмоции, а не факты. Но непонятно и теперь - если вы оформляли ДКП в какой-то конторе в отсутствии собственника, то как ее подпись оказалась в этом ДКП? Или гражданин -ЯН за нее расписался? Просто если та женщина скажет, что ничего о продаже авто не знает - вы конкретно остаетесь крайними. Советов вам надавали достаточно, анализируйте и решайте, что больше вам подходит.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Из самой темы это ВСЕ непонятно, потому, что изложены эмоции, а не факты. Но непонятно и теперь - если вы оформляли ДКП в какой-то конторе в отсутствии собственника, то как ее подпись оказалась в этом ДКП? Или гражданин -ЯН за нее расписался? Просто если та женщина скажет, что ничего о продаже авто не знает - вы конкретно остаетесь крайними. Советов вам надавали достаточно, анализируйте и решайте, что больше вам подходит.
Сомневаюсь,что она так скажет.Подпись в ДКП ее.Если ничего не знала,почему об угоне не заявила?
СсылкаПожаловаться
Николай БуровВ ответ на лилия агафонова
лилия агафонова
Из самой темы это ВСЕ непонятно, потому, что изложены эмоции, а не факты. Но непонятно и теперь - если вы оформляли ДКП в какой-то конторе в отсутствии собственника, то как ее подпись оказалась в этом ДКП? Или гражданин -ЯН за нее расписался? Просто если та женщина скажет, что ничего о продаже авто не знает - вы конкретно остаетесь крайними. Советов вам надавали достаточно, анализируйте и решайте, что больше вам подходит.
Сомневаюсь,что она так скажет.Подпись в ДКП ее.Если ничего не знала,почему об угоне не заявила?
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Так как подпись в ДКП ее, если оформляли без нее??? Вот и не верю по этому. Что-то вы не договариваете...
СсылкаПожаловаться
Комментарий удален.Почему?
Николай БуровВ ответ на лилия агафонова
Комментарий удален.Почему?
История переписки7
А причем тогда некий "П-сервис"? Я неоднократно продавал машины через подобные конторы и всегда ДКП заполнялся и распечатывался сотрудником этой конторы, за что и бралось от 300 до 500 рублей. В вашем случае если подпись владелицы в ПТС и ДКП идентична, то это дает некоторую надежду.
СсылкаПожаловаться
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Вы не ввели текст комментария
Вы не ввели текст комментария