3 мая
Hyundai Santa Fe Premium 2.4 4WD AT
Машиной доволен на 99%, тут уже писали по эксплуатации на 91 тыс. км, добавлю со своими 257 тыс.км. - 1. Масло в двигатель ни в коем случае не шелл...
4.8
11 мая
Lada (ВАЗ) Largus 1.6 90hp MT
Очень практичная машина для работы. Вместительный багажник . Недорогой сервис.Есть недостатки, но они незначительны Такая модель всегда будет польз...
3.5
Все отзывы
Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

И снова о видеофиксации нарушений ПДД

Ситуация: Трасса Екатеринбург - Серов. За рулем лицо, управляющее автомашиной по доверенности (не собственник)Примерно за 3 км перед развилкой на Верхнюю Пышму стоит НЕ стационарная камера видеофиксации, снимающая "в лоб". Камера установлена ГИБДД г. Екаеринбург.
Через 500-700 метров после развилки установлена вторая такая же камера ("в хвост"), но уже ГИБДД г. В.Пышма.
Знаков "Ведется видеофиксация" нет ни перед первой, ни перед второй камерой.
Владельцу авто приходит два "письма счастья": из ГБДД Екатеринбурга и В. Пышмы. Разница по времени - 4 минуты, скорость 114 и 118 км/час.
Очевидно, что это ОДНО правонарушение (длящееся) - автомобиль двигался на этом участке без остановок, и практически с одной скоростью.
Насколько правомерны оба постановления, с учетом приведенных выше обстоятельств?
Неизвестно
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Ошибка отправки
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
27
12
piloterist
Что- то не стыкуется в вашем описании. С такой скоростью расстояние в 700 метров автомобиль проехал бы за 21 секунду. А за указанные 4 минуты можно проехать почти 8 километров со скоростью 118 км/ч.
СсылкаПожаловаться
НеизвестноВ ответ на piloterist
piloterist
Что- то не стыкуется в вашем описании. С такой скоростью расстояние в 700 метров автомобиль проехал бы за 21 секунду. А за указанные 4 минуты можно проехать почти 8 километров со скоростью 118 км/ч.
СсылкаПожаловаться
Уточняю: первая камера, в соответствии с постановлением, установлена на трассе на расстоянии 25 км 500 м, вторая на расстоянии 33 км 900 м. Расстояние между камерами - 8 км 400 м. Время фиксации отличается не на 4 минуты, а на 6 минут.
Это что-то меняет?
Вопрос в другом. На этом участке нет знаков, предупреждающих, что ведется видеофиксация.
Смущает, так же, РАЗНОЕ качество снимков - первый четкий, яркий, очевидно, что снимок сделан в ясную солнечную погоду. Второй - тусклый, темный. Такое впечатление, что съемка велась в темноте с ИК-подсветкой.
СсылкаПожаловаться
piloteristВ ответ на Неизвестно
Неизвестно
Уточняю: первая камера, в соответствии с постановлением, установлена на трассе на расстоянии 25 км 500 м, вторая на расстоянии 33 км 900 м. Расстояние между камерами - 8 км 400 м. Время фиксации отличается не на 4 минуты, а на 6 минут.
Это что-то меняет?
Вопрос в другом. На этом участке нет знаков, предупреждающих, что ведется видеофиксация.
Смущает, так же, РАЗНОЕ качество снимков - первый четкий, яркий, очевидно, что снимок сделан в ясную солнечную погоду. Второй - тусклый, темный. Такое впечатление, что съемка велась в темноте с ИК-подсветкой.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Ну 8.5 км, это не слабое расстояние. На шоссе в Москве на таком расстоянии может стоять и 4 камеры.
Разное качество снимком может быть обусловлено разным направлением камер, да и разной моделью, например.
А вот, на счет знака:
Правила дорожного движения.
8.23 "Фотовидеофиксация". Применяется со знаками 1.1, 1.2, 1.8, 1.22, 3.1 - 3.7, 3.18.1, 3.18.2, 3.19, 3.20, 3.22, 3.24, 3.27 - 3.30, 5.14, 5.21, 5.27 и 5.31, а также со светофорами. Указывает, что в зоне действия дорожного знака либо на данном участке дороги может осуществляться фиксация административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото-, киносъемки и видеозаписи, или средствами фото-, киносъемки и видеозаписи.
СсылкаПожаловаться
Дмитрий Дьяков
правомерны на все 100%
Это не одно нарушение,а два разных.тем более скорость разная.Сколько раз зафиксируют,столько нарушений и будет.
Понятие длящееся нарушение нет,это не мелкая технеисправность( сгоревшая лампочка например)
Если ты запое неделю будешь ездить ,и тебя каждый день ловить будут- тож скажешь- длящееся,я в запое....
СсылкаПожаловаться
Анатолий АфанасьевВ ответ на Дмитрий Дьяков
Дмитрий Дьяков
правомерны на все 100%
Это не одно нарушение,а два разных.тем более скорость разная.Сколько раз зафиксируют,столько нарушений и будет.
Понятие длящееся нарушение нет,это не мелкая технеисправность( сгоревшая лампочка например)
Если ты запое неделю будешь ездить ,и тебя каждый день ловить будут- тож скажешь- длящееся,я в запое....
СсылкаПожаловаться
Оказывается, нет.
Если нет знака "фотовидеофиксация" перед камерой, то суд отменяет постановление.
СсылкаПожаловаться
Владимир Лесин
Вот интересно! А если десять камер подряд поставить, то и десять штрафов платить?
СсылкаПожаловаться
piloteristВ ответ на Владимир Лесин
Владимир Лесин
Вот интересно! А если десять камер подряд поставить, то и десять штрафов платить?
СсылкаПожаловаться
Интересные вы люди. Нарушать вы с удовольствием, а как дело до оплаты доходит, так сразу все вокруг жулики.
СсылкаПожаловаться
НеизвестноВ ответ на piloterist
piloterist
Интересные вы люди. Нарушать вы с удовольствием, а как дело до оплаты доходит, так сразу все вокруг жулики.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
На счет жуликов это вы сказали. :)
У меня просто сомнения в правомерности действий представителей ГИБДД.
Но вы не ответили на мой вопрос об отсутствии знаков, предупреждающих о ведении видеофиксации. Или их установка не обязательна? Какими нормативами это определено?
СсылкаПожаловаться
Евгений КлешняВ ответ на Неизвестно
Неизвестно
На счет жуликов это вы сказали. :)
У меня просто сомнения в правомерности действий представителей ГИБДД.
Но вы не ответили на мой вопрос об отсутствии знаков, предупреждающих о ведении видеофиксации. Или их установка не обязательна? Какими нормативами это определено?
СсылкаПожаловаться
История переписки3
не обязаны предупреждать. а про скорость в ППД написано , ещё КОАП есть
СсылкаПожаловаться
Иван ИвановВ ответ на Владимир Лесин
Владимир Лесин
Вот интересно! А если десять камер подряд поставить, то и десять штрафов платить?
СсылкаПожаловаться
Вот интересно! А если десять камер подряд поставить, то и десять штрафов платить?

А сколько времени можно продолжать нарушать после предыдущей фиксации нарушения? Вы хотите, чтобы Вам карт-бланш на пол-часа дали, если уже засняли? Конечно - будет 10 камер на расстоянии, достаточном для снижения скорости до разрешённой - будете 10 раз платить. Или снижайте скорость после первой камеры.
СсылкаПожаловаться
Александр Мазрухо
А что,если нет знаков о видеофиксации нарушать можно? Ограничение скорости должно быть в голове. А нарушил-плати.
СсылкаПожаловаться
Владимир Лесин
Саш! Да я к тому, какая правовая подоплёка?
СсылкаПожаловаться
Дед Пихто
Антирадар стоит 1,5 рубля. И проблемы с камерами решены. За последние 3 года ни одного письма. хотя гонял пару раз на Кольский со скоростью 120 - 140.
СсылкаПожаловаться
Неизвестно
Извините, уважаемый, никто не говорит о том, что нарушать закон МОЖНО.
Но вы-то пытаетесь убедить в другом - что выявлять правонарушения ДОПУСТИМО с нарушением закона.
Если доказательства правонарушения получены с нарушением закона, то с юридической точки зрения они ничтожны. По крайней мере, так должно быть в правовом обществе.
Но если у нас закон нарушает правоохранитель, то что можно требовать с обычного гражданина?! :)
СсылкаПожаловаться
piloteristВ ответ на Неизвестно
Неизвестно
Извините, уважаемый, никто не говорит о том, что нарушать закон МОЖНО.
Но вы-то пытаетесь убедить в другом - что выявлять правонарушения ДОПУСТИМО с нарушением закона.
Если доказательства правонарушения получены с нарушением закона, то с юридической точки зрения они ничтожны. По крайней мере, так должно быть в правовом обществе.
Но если у нас закон нарушает правоохранитель, то что можно требовать с обычного гражданина?! :)
СсылкаПожаловаться
Выше ответил про знак. Если своими словами, то знак (а именно маленькую табличку) могут поставить одну на всю трассу, при въезде на неё. А перед каждой камерой ставить не обязаны. Так что не исключено, что где-то эта табличка и стояла.
СсылкаПожаловаться
Неизвестно
А вот здесь позвольте с вами не согласиться. Есть такое понятие - "зона действия знака". Как правило, зона действия знака ограничена ближайшим (по ходу) перекрестком.За 10 с лишним км до этого места действительно есть такая табличка (ведется видеофиксация). Но после нее есть, как минимум, два Т-образных перекрестка, ведущих к садам. Так что "та" табличка в зоне фиксации описываемых нарушений УЖЕ не действует.
СсылкаПожаловаться
piloteristВ ответ на Неизвестно
Неизвестно
А вот здесь позвольте с вами не согласиться. Есть такое понятие - "зона действия знака". Как правило, зона действия знака ограничена ближайшим (по ходу) перекрестком.За 10 с лишним км до этого места действительно есть такая табличка (ведется видеофиксация). Но после нее есть, как минимум, два Т-образных перекрестка, ведущих к садам. Так что "та" табличка в зоне фиксации описываемых нарушений УЖЕ не действует.
СсылкаПожаловаться
Вот нашел пример:
Здравствуйте. Знак 8.23 применяется со знаками 1.1, 1.2, 1.8, 1.22, 3.1 — 3.7, 3.18.1, 3.18.2, 3.19, 3.20, 3.22, 3.24, 3.27 — 3.30, 5.14, 5.21, 5.27 и 5.31, а также со светофорами. (указано в ПДД). Пример: стоит знак 40 — должен стоять знак 8.23 — тогда средство фотовидеофиксации стоит правомерно. Знака 8.23 нет — не правомерно. Знаков нет никаких, скорость на данном участке 60 (в пределах города) — знак не должен где либо устанавливаться, а соответственно, средство фотовидеофиксации будет стоять и фиксировать превышение скоростного режима правомерно.

Т.е. если не стоит одного из указанных знаков, то и табличка фотовидеофиксации будет отсутствовать, так как отдельно от знаков не устанавливается!
СсылкаПожаловаться
Николай
Сами же сказали, мы живём в правовом государстве. Вот и нечего с ним спорить.
СсылкаПожаловаться
Неизвестно
Петр, спасибо за развернутые ответы, но меня интересует, прежде всего, юридическая сторона, а не "рассуждения на тему"...
Табличка устанавливается и без знаков. При чем - повсеместно. На трассе ЕКБ-Серов такие таблички стоят чуть не через каждые 20-30 км. При том - стационарно. Хотя камер в большинстве случаев нет, ни постоянных, ни мобильных.
Если не можете однозначно, и юридически грамотно, ответить на мой вопрос, поставленный в первом сообщении, не стоит тратить своего (и моего) времени.
Еще раз спасибо.
СсылкаПожаловаться
piloteristВ ответ на Неизвестно
Неизвестно
Петр, спасибо за развернутые ответы, но меня интересует, прежде всего, юридическая сторона, а не "рассуждения на тему"...
Табличка устанавливается и без знаков. При чем - повсеместно. На трассе ЕКБ-Серов такие таблички стоят чуть не через каждые 20-30 км. При том - стационарно. Хотя камер в большинстве случаев нет, ни постоянных, ни мобильных.
Если не можете однозначно, и юридически грамотно, ответить на мой вопрос, поставленный в первом сообщении, не стоит тратить своего (и моего) времени.
Еще раз спасибо.
СсылкаПожаловаться
Знаки дополнительной информации (таблички) всегда применяются в комбинации со знаками, которые они дополняют. Это можете в ПДД найти в разделе "Водителям".
СсылкаПожаловаться
12