Mail.RuПочтаМой МирОдноклассникиИгрыЗнакомстваНовостиПоискВсе проекты

грозит ст. 12.27.2 помогите!!!

Добрый день!
в январе месяце этого года моему папе пришла бумага - явиться в ГИБДД по случаю совершения им ДТП (15.12.2011г.) и сокрытия с места ДТП. Так как он ничего не совершал и скрываться ему не от чего, но чисто теоретически в указанный день и время мог там находиться, поехал в ГИБДД.
Там назначили осмотр машин, явилась вторая сторона - говорят, что он своим зеркалом задел зеркало другой машины (Пежо). На папиной машине (ВАЗ 2109) явного ничего не обнаружили, только небольшую потертость. Но так как машине уже более 10 лет я предполагаю, что данная потертость возможно вообще не от этого случая. У второй машины (Пежо) зеркало на резиночке. Сотрудники ГИБДД разводили руками, но все записали. В протоколе квалифицировали по ст.12.27. п.2 - папа расписался и подписал (по совету сотрудника), что ввиду незначительности, столкновения не заметил. Права забрали, выдали временное разрешение.
25.01.2012г. ходил в суд, женщина судья все охала про серьезность нарушения и сулила папе (вторая сторона не явилась) лишение прав и административный арест на трое суток. Папа говорил про незначительность и то, что он не согласен с ее выводами. Вообщем, назначили слушание на 20.02.2012г., туда и вторая сторона должна явиться.
Пожалуйста, посоветуйте что делать и как вести себя дальше в суде!!
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Пожаловаться
7 декабря
Volvo XC70 2.4 D5 205hp AWD AT
Самые лучшие впечатления от комфорта, управляемости, экономичности. После 5-ти лет эксплуатации и весомого пробега (205 тыс. км) не могу найти альтернативу для замены.
4.0
7 декабря
Honda CR-V 2.0 AT
Машину покупала в 2009 году, езжу в основном на дачу и по городу, я понимаю, что эксплуатация автомобиля не активная, но от машины просто веет надежностью. Я без проблем проскакиваю по бездорожью. мог...
4.2
Все отзывы
Поделиться темой
Отписаться
Подписаться
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
70
12
ivan sokolov
не совершал, анализ экспертизы, что следы краски с зеркала совпадают с краской пежо, пордписал под давлением сотрудника гибдд.
СсылкаПожаловаться
Маруся
затребуйте у второй стороны доказательства - что именно ваша машина, именно в этот день и час участвовала именно в этом дтп, именно в этом месте. Вообще можете заказать дополнительную экспертизу (кажется трасологическая называется) ну или потребовать ее проведения у второй стороны. а вообще зря ваш папа что то подписывал в январе в гибдд. Если же все таки проиграете - ходить вашему папе пешком, но ремонт будет произведен за счет СК
СсылкаПожаловаться
Маруся
затребуйте у второй стороны доказательства - что именно ваша машина, именно в этот день и час участвовала именно в этом дтп, именно в этом месте. Вообще можете заказать дополнительную экспертизу (кажется трасологическая называется) ну или потребовать ее проведения у второй стороны. а вообще зря ваш папа что то подписывал в январе в гибдд. Если же все таки проиграете - ходить вашему папе пешком, но ремонт будет произведен за счет СК
СсылкаПожаловаться
а, вотушки и нет! ремонт за счет виновного., ведь виновный скрылся
СсылкаПожаловаться
ivan sokolov
а, вотушки и нет! ремонт за счет виновного., ведь виновный скрылся
СсылкаПожаловаться
История переписки2
и что с того что он скрылся - ответственность то ведь застрахована
СсылкаПожаловаться
Маруся
и что с того что он скрылся - ответственность то ведь застрахована
СсылкаПожаловаться
История переписки3
в этом случае - нет, на чем чаще всего разводят
СсылкаПожаловаться
ivan sokolov
в этом случае - нет, на чем чаще всего разводят
СсылкаПожаловаться
История переписки4
в общем читать договор страхования - внимательно!
СсылкаПожаловаться
ivan sokolov
в этом случае - нет, на чем чаще всего разводят
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Нет. в законе об осаго четко написано в каком случае СК может отказать или выставить регрессные требования виновнику ДТП
СсылкаПожаловаться
ivan sokolov
а, вотушки и нет! ремонт за счет виновного., ведь виновный скрылся
СсылкаПожаловаться
История переписки2
=) Как у Вас всё быстро делается... Уже виновник... Из вопроса непонятно - вообще определён ли виновник ДТП... Из вопроса только следует, что хотят наказать за оставление места ДТП.
СсылкаПожаловаться
Маруся
затребуйте у второй стороны доказательства - что именно ваша машина, именно в этот день и час участвовала именно в этом дтп, именно в этом месте. Вообще можете заказать дополнительную экспертизу (кажется трасологическая называется) ну или потребовать ее проведения у второй стороны. а вообще зря ваш папа что то подписывал в январе в гибдд. Если же все таки проиграете - ходить вашему папе пешком, но ремонт будет произведен за счет СК
СсылкаПожаловаться
=) Чего вы все про какую-то некую вторую сторону здесь пишете? Это не гражданское, а административное производство... Здесь нет сторон. Есть лицо, в отношении которого ведётся производство по делу об административном правонарушении, и потерпевший. Доказывать виновность лица, в отношении которого ведётся производство по делу об административном правонарушении, в данном случае должно должностное лицо, возбуждавшее дело об административном правонарушении и (или) проводившее административное расследование ещё до рассмотрения дела. Данное должностное лицо и должно было выносить определение о проведении данной экспертизы в рамках административного расследования. Можно конечно сейчас заявить ходатайство судье...
СсылкаПожаловаться

=) Чего вы все про какую-то некую вторую сторону здесь пишете? Это не гражданское, а административное производство... Здесь нет сторон. Есть лицо, в отношении которого ведётся производство по делу об административном правонарушении, и потерпевший. Доказывать виновность лица, в отношении которого ведётся производство по делу об административном правонарушении, в данном случае должно должностное лицо, возбуждавшее дело об административном правонарушении и (или) проводившее административное расследование ещё до рассмотрения дела. Данное должностное лицо и должно было выносить определение о проведении данной экспертизы в рамках административного расследования. Можно конечно сейчас заявить ходатайство судье...
СсылкаПожаловаться
История переписки2
вторая сторона - здесь это образно, а вообще в любом споре есть минимум две стороны - иначе спора быть не может. а писать "лицо, в отношении которого ведётся производство по делу об административном правонарушении" - как то просто долго....
СсылкаПожаловаться
Маруся
вторая сторона - здесь это образно, а вообще в любом споре есть минимум две стороны - иначе спора быть не может. а писать "лицо, в отношении которого ведётся производство по делу об административном правонарушении" - как то просто долго....
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Я к тому, что в административном производстве далеко не всегда существует потерпевший.
СсылкаПожаловаться

Я к тому, что в административном производстве далеко не всегда существует потерпевший.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
в приниципе да, но мы ведь рассматриваем конкретный случай, и уж если было вынесено постановление то виновный и потерпевший однозначно есть, более того они и пределены этим постановлением
СсылкаПожаловаться
Маруся
в приниципе да, но мы ведь рассматриваем конкретный случай, и уж если было вынесено постановление то виновный и потерпевший однозначно есть, более того они и пределены этим постановлением
СсылкаПожаловаться
История переписки5
=) =) Вы меня вообще с толку посбивали "второй стороной"... Здесь вообще нет никакого потерпевшего. Здесь не рассматривается нарушение ПДД, приведшее к ДТП. Рассматривается оставление места ДТП. Тем, что оставлено место ДТП материальный ущерб никому не нанесён. То есть в данном случае тот участник ДТП может иметь только статус свидетеля, но никак не потерпевшего именно по данному делу. Из вопроса вообще непонятно признан ли кто-то виновником ДТП или нет.
СсылкаПожаловаться

=) =) Вы меня вообще с толку посбивали "второй стороной"... Здесь вообще нет никакого потерпевшего. Здесь не рассматривается нарушение ПДД, приведшее к ДТП. Рассматривается оставление места ДТП. Тем, что оставлено место ДТП материальный ущерб никому не нанесён. То есть в данном случае тот участник ДТП может иметь только статус свидетеля, но никак не потерпевшего именно по данному делу. Из вопроса вообще непонятно признан ли кто-то виновником ДТП или нет.
СсылкаПожаловаться
История переписки6
но тот свидетель (если вам так удобно) преследует единственную цель - наказать человека за преступное деяние. и вряд ли его сильно интересует оставление места дтп, скорее всего он пытается за чужой счет зеркало свое отремонтировать))
СсылкаПожаловаться
Маруся
но тот свидетель (если вам так удобно) преследует единственную цель - наказать человека за преступное деяние. и вряд ли его сильно интересует оставление места дтп, скорее всего он пытается за чужой счет зеркало свое отремонтировать))
СсылкаПожаловаться
История переписки7
А он как свидетель не может здесь ни на что претендовать. Именно вот по данному делу. Здесь по сути должно быть два дела.

Первое дело - на котором рассматривается нарушение ПДД, приведшее к ДТП, если данное нарушение имело место. В котором должен быть выявлен виновник ДТП. И здесь он может на что-то претендовать и то в случае, если не будет спора. А если спор будет, то с последующим обращением в порядке гражданского производства в суд.

Второе дело - вот это оставление места ДТП и здесь он в качестве свидетеля. Здесь он ни на что не претендует. Тут будет рассматриваться исключительно вопрос именно оставления места ДТП. Здесь не будет выявляться виновник ДТП.

Про второе дело из вопроса понятно. А про первое вообще ни слова. Непонятно выявлен ли виновник ДТП... От того, что папу автора вопроса, допустим, лишат права управления за оставление места ДТП - он не становится виновником ДТП.
СсылкаПожаловаться
Ирина Дорохина
В суде так и говорить?? или оформить все это письменно??
впринципи, он же подписал и написал, что не заметил... можно ли ссылаться в суде на незначительность?? или лучше идти в отказ??
СсылкаПожаловаться
Ирина Дорохина
В суде так и говорить?? или оформить все это письменно??
впринципи, он же подписал и написал, что не заметил... можно ли ссылаться в суде на незначительность?? или лучше идти в отказ??
СсылкаПожаловаться
что вы хотите оформить письменно? вас не будут больше никуда вызывать, кроме суда.
СсылкаПожаловаться
Ирина Дорохина
В суде так и говорить?? или оформить все это письменно??
впринципи, он же подписал и написал, что не заметил... можно ли ссылаться в суде на незначительность?? или лучше идти в отказ??
СсылкаПожаловаться
а судье не важно значительное повреждение или не значительное - факт дтп был, был. с места скрылись - скрылись - вот и получите наказание. а то что незаметили удара, несмотрели что подписывали - это уже вам нужно будет доказывать. я бы в отказ пошла - ничего не видела, ничего не знаю, в тот день была в другом месте, а документы подписала потому что сотрудник гибдд оказывал давление. вам бы по хорошему к юристу, хотя бы проконсультироваться. 1,5 года пешком ходить из-за разбитого зеркала - как то не оч хорошо получается. Ну или еще есть вариант пойти на примерение - денег дать "потерпевшему" чтоб те заявление забрали - хотя они может на это и надеются
СсылкаПожаловаться
Маруся
и еще забыла добавить - нужны доказательства что ваш папа в тот день когда было дтп был в другом месте - больничный, командировочное удостоверение - все что угодно - главное чтобы в документе была указана дата, и по возможности время
СсылкаПожаловаться
Маруся
и еще забыла добавить - нужны доказательства что ваш папа в тот день когда было дтп был в другом месте - больничный, командировочное удостоверение - все что угодно - главное чтобы в документе была указана дата, и по возможности время
СсылкаПожаловаться
и еще забыла добавить - нужны доказательства что ваш папа в тот день когда было дтп был в другом месте - больничный, командировочное удостоверение - все что угодно - главное чтобы в документе была указана дата, и по возможности время

уже же было заседание суда... что ж теперь идти в отказ??
справка с работы подойдет??
СсылкаПожаловаться
Ирина Дорохина
и еще забыла добавить - нужны доказательства что ваш папа в тот день когда было дтп был в другом месте - больничный, командировочное удостоверение - все что угодно - главное чтобы в документе была указана дата, и по возможности время

уже же было заседание суда... что ж теперь идти в отказ??
справка с работы подойдет??
СсылкаПожаловаться
История переписки2
а в справке будет указано что он на 15 минут никуда с работы не отлучался? чисто теоретически может быть он на 15 минут отпрасился, разбил зеркало и вернулся обратно?
СсылкаПожаловаться
Ирина Дорохина
и еще забыла добавить - нужны доказательства что ваш папа в тот день когда было дтп был в другом месте - больничный, командировочное удостоверение - все что угодно - главное чтобы в документе была указана дата, и по возможности время

уже же было заседание суда... что ж теперь идти в отказ??
справка с работы подойдет??
СсылкаПожаловаться
История переписки2
можно пойти в отказ. врать в суде не запрещено, если в это поверят. Это свидетелям есть ответственность за дачу ложных показаний, а тем, кому вменяется административка - никакой ответственности за вранье нет.

имхо полностью менять все показания: не был, не ездил, подписал под давлением сотрудника бумагу, плохо себя чувствовал в момент подписания бумаги, был напуган и так далее.

Какие свидетели вообще есть, кроме типа потерпевшего? Может потерпевший сам задел машину в другом месте и решил слить?

Итак: менять показания, жалобу на гайца в прокуратуру ( давление оказал при написании протокола), начальнику отделения ГАИ жалобу и судье тоже. Требование провести экспертизу краски и найти свидетелей. Настаивать на присутствии в суде ( письменно): гаишника, оформлявшего протокол, потерпевшего .
СсылкаПожаловаться
nucl1d
можно пойти в отказ. врать в суде не запрещено, если в это поверят. Это свидетелям есть ответственность за дачу ложных показаний, а тем, кому вменяется административка - никакой ответственности за вранье нет.

имхо полностью менять все показания: не был, не ездил, подписал под давлением сотрудника бумагу, плохо себя чувствовал в момент подписания бумаги, был напуган и так далее.

Какие свидетели вообще есть, кроме типа потерпевшего? Может потерпевший сам задел машину в другом месте и решил слить?

Итак: менять показания, жалобу на гайца в прокуратуру ( давление оказал при написании протокола), начальнику отделения ГАИ жалобу и судье тоже. Требование провести экспертизу краски и найти свидетелей. Настаивать на присутствии в суде ( письменно): гаишника, оформлявшего протокол, потерпевшего .
СсылкаПожаловаться
История переписки3
можно пойти в отказ. врать в суде не запрещено, если в это поверят. Это свидетелям есть ответственность за дачу ложных показаний, а тем, кому вменяется административка - никакой ответственности за вранье нет.имхо полностью менять все показания: не был, не ездил, подписал под давлением сотрудника бумагу, плохо себя чувствовал в момент подписания бумаги, был напуган и так далее. Какие свидетели вообще есть, кроме типа потерпевшего? Может потерпевший сам задел машину в другом месте и решил слить?Итак: менять показания, жалобу на гайца в прокуратуру ( давление оказал при написании протокола), начальнику отделения ГАИ жалобу и судье тоже. Требование провести экспертизу краски и найти свидетелей. Настаивать на присутствии в суде ( письменно): гаишника, оформлявшего протокол, потерпевшего .

Свидетелей никаких нет! а смысл присутствия гаишника, если на него никто не давил при подписании??
СсылкаПожаловаться
Ирина Дорохина
можно пойти в отказ. врать в суде не запрещено, если в это поверят. Это свидетелям есть ответственность за дачу ложных показаний, а тем, кому вменяется административка - никакой ответственности за вранье нет.имхо полностью менять все показания: не был, не ездил, подписал под давлением сотрудника бумагу, плохо себя чувствовал в момент подписания бумаги, был напуган и так далее. Какие свидетели вообще есть, кроме типа потерпевшего? Может потерпевший сам задел машину в другом месте и решил слить?Итак: менять показания, жалобу на гайца в прокуратуру ( давление оказал при написании протокола), начальнику отделения ГАИ жалобу и судье тоже. Требование провести экспертизу краски и найти свидетелей. Настаивать на присутствии в суде ( письменно): гаишника, оформлявшего протокол, потерпевшего .

Свидетелей никаких нет! а смысл присутствия гаишника, если на него никто не давил при подписании??
СсылкаПожаловаться
История переписки4
что значит смысл? Свидетелей нет - это уже в вашу пользу. Гаишник, оформлявший протокол - его можно вызвать для дачи объяснений по существу. Пусть побегает. Просто чтобы побегал. И заказывайте экспертизу. На основании чего суд может решить, что ваш отец кого-то ударил? Мне вот кажется, что это заявитель ударил машину вашего отца и решил так хитро починиться бесплатно.
СсылкаПожаловаться
Ирина Дорохина
можно пойти в отказ. врать в суде не запрещено, если в это поверят. Это свидетелям есть ответственность за дачу ложных показаний, а тем, кому вменяется административка - никакой ответственности за вранье нет.имхо полностью менять все показания: не был, не ездил, подписал под давлением сотрудника бумагу, плохо себя чувствовал в момент подписания бумаги, был напуган и так далее. Какие свидетели вообще есть, кроме типа потерпевшего? Может потерпевший сам задел машину в другом месте и решил слить?Итак: менять показания, жалобу на гайца в прокуратуру ( давление оказал при написании протокола), начальнику отделения ГАИ жалобу и судье тоже. Требование провести экспертизу краски и найти свидетелей. Настаивать на присутствии в суде ( письменно): гаишника, оформлявшего протокол, потерпевшего .

Свидетелей никаких нет! а смысл присутствия гаишника, если на него никто не давил при подписании??
СсылкаПожаловаться
История переписки4
А откуда стало известно что зеркало сломал именно папаня? Экспертизы нет, свидетелей тоже. Сам потерпевший? Дык это всего лишь его ничем не подкрепленное слово...
СсылкаПожаловаться
Снайпер
Поздновато обратились.
Не надо было ничего подписывать. Пусть потерпевший доказывает вашу вину..И у гайцев надо было писать в протоколе тип ничего не нарушал, с протоколом не согласен...
А ща поздновато в отрицаловку идти-могут лишить..
СсылкаПожаловаться
Снайпер
Как можно идти в отказ если на первом заседании признали и ссылались на малозначительность?
Требовать доказательства вины это разумно..
СсылкаПожаловаться
Снайпер
Как можно идти в отказ если на первом заседании признали и ссылались на малозначительность?
Требовать доказательства вины это разумно..
СсылкаПожаловаться
можно - в России все можно. Может у меня на первом заседании помутнение рассудка случилось - я не ведала чего творила...
СсылкаПожаловаться
Снайпер
Согласен, что можно но это практикуется в уголовном процессе. Здесь же будет расценено как глупую попытку уйти от ответственности.
СсылкаПожаловаться
Снайпер
Согласен, что можно но это практикуется в уголовном процессе. Здесь же будет расценено как глупую попытку уйти от ответственности.
СсылкаПожаловаться
ничего глупого здесь нет. Испугался, был уставший, плохо себя чувствовал и так далее.
СсылкаПожаловаться
Ирина Дорохина
Вариант "дать денег потерпевшему" не прокатит, так как даже если заявление заберут - факт правонарушения все равно останется.
СсылкаПожаловаться
Ирина Дорохина
Вариант "дать денег потерпевшему" не прокатит, так как даже если заявление заберут - факт правонарушения все равно останется.
СсылкаПожаловаться
не надо никому ничего давать. Потерпевший затеял эту тему чтобы сделать себе бесплатно зеркало, которое он хз где повредил. Настаивайте на экспертизе. И пусть подробно опишет письменно где произошло дтп. А потом в суде еще раз расскажет как было дело.

Хотя может ваш папа и вправду ударил? Я не чувствую у вас желания бороться.
СсылкаПожаловаться
nucl1d
не надо никому ничего давать. Потерпевший затеял эту тему чтобы сделать себе бесплатно зеркало, которое он хз где повредил. Настаивайте на экспертизе. И пусть подробно опишет письменно где произошло дтп. А потом в суде еще раз расскажет как было дело.

Хотя может ваш папа и вправду ударил? Я не чувствую у вас желания бороться.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
не надо никому ничего давать. Потерпевший затеял эту тему чтобы сделать себе бесплатно зеркало, которое он хз где повредил. Настаивайте на экспертизе. И пусть подробно опишет письменно где произошло дтп. А потом в суде еще раз расскажет как было дело.Хотя может ваш папа и вправду ударил? Я не чувствую у вас желания бороться.

Желание бороться есть, даже есть необходимость, так как для него остаться без прав это очень нежелательно...
Может и ударил, я же писала, что в этом районе и в тот день он был и чисто теоретически вся эта ситуация может быть правдой...
ехал по трамвайным путям да еще и на ВАЗ 2109 х.з. какого года выпуска! в машине грохот... можно и допустить такую возможность, что действительно тиранул и не заметил... Разве нет??
СсылкаПожаловаться
Ирина Дорохина
не надо никому ничего давать. Потерпевший затеял эту тему чтобы сделать себе бесплатно зеркало, которое он хз где повредил. Настаивайте на экспертизе. И пусть подробно опишет письменно где произошло дтп. А потом в суде еще раз расскажет как было дело.Хотя может ваш папа и вправду ударил? Я не чувствую у вас желания бороться.

Желание бороться есть, даже есть необходимость, так как для него остаться без прав это очень нежелательно...
Может и ударил, я же писала, что в этом районе и в тот день он был и чисто теоретически вся эта ситуация может быть правдой...
ехал по трамвайным путям да еще и на ВАЗ 2109 х.з. какого года выпуска! в машине грохот... можно и допустить такую возможность, что действительно тиранул и не заметил... Разве нет??
СсылкаПожаловаться
История переписки3
можно и допустить конечно. Странно, может ему должны были сигналить в таком случае, как можно ничего вокруг не замечать? Вашему папе 100 лет? Я думаю что нет.

Вряд ли тиранул. Скорее "потерпевший" тиранул. Не надо настаивать на незначительности сразу. Надо говорить - ничего не знаю, ничего не видел. Да и вообще - может на пыже сам и наехал зеркалом и оклеветал.
СсылкаПожаловаться
nucl1d
можно и допустить конечно. Странно, может ему должны были сигналить в таком случае, как можно ничего вокруг не замечать? Вашему папе 100 лет? Я думаю что нет.

Вряд ли тиранул. Скорее "потерпевший" тиранул. Не надо настаивать на незначительности сразу. Надо говорить - ничего не знаю, ничего не видел. Да и вообще - может на пыже сам и наехал зеркалом и оклеветал.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
можно и допустить конечно. Странно, может ему должны были сигналить в таком случае, как можно ничего вокруг не замечать? Вашему папе 100 лет? Я думаю что нет.Вряд ли тиранул. Скорее "потерпевший" тиранул. Не надо настаивать на незначительности сразу. Надо говорить - ничего не знаю, ничего не видел. Да и вообще - может на пыже сам и наехал зеркалом и оклеветал.

значит в суде от всего отпираться??
СсылкаПожаловаться
12
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Новости Mail.Ru