21 мая
Citroen C4 1.6 120hp AT
Все хорошо, кроме периодических проблем с электрикой. Всем известное реле топливного насоса., катушки… Шумка плохая. А так лучше машины в этом цено...
4.7
2 июня
Nissan X-Trail 2.5 CVT 4WD
Остался доволен машиной. Комфортно, удобно, престижно. Удовлетворяет все мои запросы, поломок не было. Езжу немного, пару раз в год по 1000-1200км....
4.7
Все отзывы
Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

Еще чуть-чуть про Америку, но уже про дорожную

Пройдя пару судов у нас, и нарвавшись на глухую и тупую стену в виде судьи в обоих случаях, я было тоже приуныл, и начала твердить: "Вот у нас, вот у нас". Но случайно мне попалась на глаза статья об американском правосудии дорожных ситуаций ...И оказалось, что как две капли воды, что у них, что у нас. Судите сами:

***

Длинные очереди в суд, ежедневно и в любом городишке по всей Америке, в том числе и страждущих найти справедливость по дорожным спорам с офицером дорожной полиции только дополнительная тому бывает убедительно иллюстрация. Все потому что дискуссии с судьей и выносимые затем решения в основном носят опять же лишь воспитательный по отношению к водителю характер и, за редчайшими исключениями, не корректируют решение сколько то заметно суть, принятого полицейским на месте решения.

Общий смысл практически любого отдельно взятого решения любого судьи по дорожным спорам оказывается всегда предельно ясным - государство снизошло и выдало автомобилисту ПРИВИЛЕГИЮ пользоваться очень опасным средством передвижения. В любой момент целесообразно бывает в интересах общества отдельно взятого автомобилиста этой ПРИВИЛЕГИИ лишить, если к тому компетентный представитель власти полагает, что такая мера будет в интересах безопасности остальных участников движения.

Разумеется соблюдается весь общепринятые антураж нормального судебного заседания. Присутствует, если того пожелает истец, также и офицер дорожной полиции и адвоката можно пригласить - все как положено по протоколу, вот только решение как правило известно заранее.

Полицейский офицер всегда, в этой области юридических процедур, прав. Это ясно судье до начала слушания - в отличии от любых иных дел в суде. Задача судьи «traffic court» лишь смотреть, чтобы не было моментов злоупотреблений, личных мотивов и пр. Во всех иных случаях офицер дорожного патруля прав ...по определению, а свою функцию в процессе судья видит в том чтобы дополнительно разъяснить это обстоятельство каждому из автомобилистов.

Еще раз - в подавляющем большинстве случаев в судах о дорожных нарушениях (traffic court) судья не ищет истину, и даже не пытается установить степень соответствия вины автомобилиста тяжести наложенного на него офицером патруля наказания. Основной своей задачей судья считает пояснение автомобилисту реальной ситуации с его лично обязанностями на дороге и теми жесткими условиями, на которых государство готово еще будет сохранять за этим проштрафимся автомобилистом ранее выданную ему ПРИВИЛЕГИЮ на управление автомобилем.
aver2000
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Ошибка отправки
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
56
Пчела МайяВ ответ на aver2000
aver2000
Что получилось? Да поймите, что пьяный за рулем и 0.0 промилле не имеют к друг другу никакого отношения. То есть, вообще никакого. Ну ладно квас ...Ну съел я конфетку с ликером, даже не зная об этом. Пьяный? Опасный? Серьезно? А прав лишат. За что?!
СсылкаПожаловаться
История переписки2
За аэрозоль-освежитель полости рта тоже лишают...
СсылкаПожаловаться
shag
Так о том я и говорю. С утра останавливают, какой первый вопрос? Думаю знаете. Им надо нас развести на бабки и по фигу пил не пил. Сколько раз трезвых лишали прав.
СсылкаПожаловаться
Дядя ФёдорВ ответ на shag
shag
Так о том я и говорю. С утра останавливают, какой первый вопрос? Думаю знаете. Им надо нас развести на бабки и по фигу пил не пил. Сколько раз трезвых лишали прав.
СсылкаПожаловаться
А есть страны (или, что странно, отдельные округа), где даже пить за рулём разрешено и "норма" алкоголя в крови не определена. Но за аварию дадут сходу лет 7-8, и это только если нет пострадавших! (не помню где, читал как-то).
СсылкаПожаловаться
Алексей
Не читайте советских газет (с) Чушь полная.
СсылкаПожаловаться
aver2000В ответ на Алексей
Алексей
Не читайте советских газет (с) Чушь полная.
СсылкаПожаловаться
Как ни печально, но за свою долгую жизнь я убедился, что верить можно только советским газетам, все остальные источники информации - полная чушь, имеющая или политическую, или финансовую заинтересованность.
СсылкаПожаловаться
АлексейВ ответ на aver2000
aver2000
Как ни печально, но за свою долгую жизнь я убедился, что верить можно только советским газетам, все остальные источники информации - полная чушь, имеющая или политическую, или финансовую заинтересованность.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Ну, тогда другое дело... Сколько в штатах жили?
СсылкаПожаловаться
aver2000В ответ на Алексей
Алексей
Ну, тогда другое дело... Сколько в штатах жили?
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Да упаси меня Боже от такого счастья, мне достаточно того, что у меня там десятки друзей, и, кстати, большинство - водителями. Как ни странно, в один голос подтверждают информацию из "советских" газет. Один недавно всё таки продал квартиру и вернулся, со словами: "В гробу я их видел, не народ - одно дерьмо". Другие остались, но часто слышу мнение: "Не страна, а минное поле законов, по которому ходишь, и каждую секунду рискуешь подорваться".
СсылкаПожаловаться
АлексейВ ответ на aver2000
aver2000
Да упаси меня Боже от такого счастья, мне достаточно того, что у меня там десятки друзей, и, кстати, большинство - водителями. Как ни странно, в один голос подтверждают информацию из "советских" газет. Один недавно всё таки продал квартиру и вернулся, со словами: "В гробу я их видел, не народ - одно дерьмо". Другие остались, но часто слышу мнение: "Не страна, а минное поле законов, по которому ходишь, и каждую секунду рискуешь подорваться".
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Я к тому, что собственный опыт все-таки лучше любых газет. Я там жил и подолгу и заявляю, что это все чушь. Друзьям привет)))
СсылкаПожаловаться
aver2000В ответ на Алексей
Алексей
Я к тому, что собственный опыт все-таки лучше любых газет. Я там жил и подолгу и заявляю, что это все чушь. Друзьям привет)))
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Алексей, а не заметил одной вещи? Говорить: "Всё чушь", то же самое, что просто молчать. В чем чушь то, собственно? Вы хотите доказать, что американские судьи всё таки борются с американскими полицейскими? Ну, докажите. Разве я против?
Буквально весь месяц весь мир наблюдал за американским правосудием на примере директора МВФ. Смотрели, как анекдот. Это чушь? Или всё таки факт?
Ну суть даже не в этом. Суть куда глобальнее, но только и понимать её надо глобально. Что Америка, что Европа, это всё обреченные на вымирание системы. Это легко понять, если уметь смотреть независимым взглядом и не думать о собственной выгоде, что ныне умеют не многие. Помяните мое слово, еще пара десятилетий, и эта система рухнет, задохнется, сгниёт вместе со всем тем, что нынче подается как высшее благо - машины, джакузи, биде. Правда, это уже совсем другая история ...
СсылкаПожаловаться
АлексейВ ответ на aver2000
aver2000
Алексей, а не заметил одной вещи? Говорить: "Всё чушь", то же самое, что просто молчать. В чем чушь то, собственно? Вы хотите доказать, что американские судьи всё таки борются с американскими полицейскими? Ну, докажите. Разве я против?
Буквально весь месяц весь мир наблюдал за американским правосудием на примере директора МВФ. Смотрели, как анекдот. Это чушь? Или всё таки факт?
Ну суть даже не в этом. Суть куда глобальнее, но только и понимать её надо глобально. Что Америка, что Европа, это всё обреченные на вымирание системы. Это легко понять, если уметь смотреть независимым взглядом и не думать о собственной выгоде, что ныне умеют не многие. Помяните мое слово, еще пара десятилетий, и эта система рухнет, задохнется, сгниёт вместе со всем тем, что нынче подается как высшее благо - машины, джакузи, биде. Правда, это уже совсем другая история ...
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Ну ладно, попробую... Американские судьи НЕ борются с американскими полицейскими. Они вместе борются против нарушителей закона, причем довольно профессионально. Единственная очередь, довольно длинная, - это на bail out. Там стоят те, у кого нет денег на bail out agency (черные и мексы), а вытащить из тюрьмы своего засранца хочется. Больше очередей не видел. Полицейские - ни один полицейский не будет наказывать человека, если видит, что это не злостный нарушитель. Отпустят и за проезд на красный, и за скорость. Отношение у судей точно такое же.
Пример с директором МВФ очень характерен. Во-первых, все-таки до правды докопались. Во-вторых, подобные приколы происходят везде (идеальных людей не бывает), но только там это действительно прикол, а в России - это система.
Что касается глобального понимания сути или понимания глобальной сути))), для того, чтобы узнать, что произойдет в будущем, надо хорошо знать прошлое. Так вот, если смотреть независимым взглядом (с), то никаких оснований предрекать конец штатам и европе я не вижу. Впрочем, равно как и России. И не из такого говна выплывали)))) А эти кликушеские причитания, что Америка загнивает, а у России все впереди я уж слышу много лет.
С содроганием представил мир без машин, джакузи и биде))))...
А в штаты рекомендую съездить. Seeing, так сказать, is believing...
СсылкаПожаловаться
aver2000В ответ на Алексей
Алексей
Ну ладно, попробую... Американские судьи НЕ борются с американскими полицейскими. Они вместе борются против нарушителей закона, причем довольно профессионально. Единственная очередь, довольно длинная, - это на bail out. Там стоят те, у кого нет денег на bail out agency (черные и мексы), а вытащить из тюрьмы своего засранца хочется. Больше очередей не видел. Полицейские - ни один полицейский не будет наказывать человека, если видит, что это не злостный нарушитель. Отпустят и за проезд на красный, и за скорость. Отношение у судей точно такое же.
Пример с директором МВФ очень характерен. Во-первых, все-таки до правды докопались. Во-вторых, подобные приколы происходят везде (идеальных людей не бывает), но только там это действительно прикол, а в России - это система.
Что касается глобального понимания сути или понимания глобальной сути))), для того, чтобы узнать, что произойдет в будущем, надо хорошо знать прошлое. Так вот, если смотреть независимым взглядом (с), то никаких оснований предрекать конец штатам и европе я не вижу. Впрочем, равно как и России. И не из такого говна выплывали)))) А эти кликушеские причитания, что Америка загнивает, а у России все впереди я уж слышу много лет.
С содроганием представил мир без машин, джакузи и биде))))...
А в штаты рекомендую съездить. Seeing, так сказать, is believing...
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Ну вот, уже конкретное, а то "чушь, чушь".
Но ведь не бывает такого, что полицейский всегда прав. В конце концов он тоже человек, и тоже может ошибаться и чего то не заметить. Как в этом случае поступит судья, разбирающий это дело? Вот в чем вопрос.
Со Стросс Каном убило не то, что его кто то обвинил, а потом обвинение рассыпалось, это то как раз нормально. Убило то, что человек лишился должности, не будучи признан виновным судом. Разве это нормально для демократии. Даже у нас на каждом углу кричат: "Только суд может признать виновным".
Да какие кликушеские причитания? Я это слышу от каждого образованного человека, пожившего в Америке лет двадцать. Все в один голос заявляют, Америка меняется, и не в лучшую сторону. Америка 80-х - совсем другая страна, чем Америка нынешняя. В нынешней стало слишком много абсурда, особенно в социологических областях и в образовании. Так же ни для кого не секрет, что капитализм может существовать только в условиях расширяющегося рынка, а его больше расширять некуда. Но никто не согласится на уменьшение прибыли, а значит рынок съест сам себя, будут войны и переделы, будет снижение доходов населения, и увеличение нагрузок. На примере Европы это тоже хорошо видно, особенно на её помешанности на экономии. Во Франции, например, идет борьба за то, что душ надо принимать не больше 3-х минут, тоже и с электроэнергией. Налоги растут во всех странах. Ничем хорошим это не кончится, видна тенденция. И не последнюю роль сыграет ограниченность природных ресурсов, которые сейчас эксплуатируются не считаясь со здравым смыслом, а лишь сообразно прибыли от них. В общем, я исхожу не из кликушества, и даже не из чьих то слов, а чисто из своих наблюдений, сопоставлений и логических выводов.
СсылкаПожаловаться
АлексейВ ответ на aver2000
aver2000
Ну вот, уже конкретное, а то "чушь, чушь".
Но ведь не бывает такого, что полицейский всегда прав. В конце концов он тоже человек, и тоже может ошибаться и чего то не заметить. Как в этом случае поступит судья, разбирающий это дело? Вот в чем вопрос.
Со Стросс Каном убило не то, что его кто то обвинил, а потом обвинение рассыпалось, это то как раз нормально. Убило то, что человек лишился должности, не будучи признан виновным судом. Разве это нормально для демократии. Даже у нас на каждом углу кричат: "Только суд может признать виновным".
Да какие кликушеские причитания? Я это слышу от каждого образованного человека, пожившего в Америке лет двадцать. Все в один голос заявляют, Америка меняется, и не в лучшую сторону. Америка 80-х - совсем другая страна, чем Америка нынешняя. В нынешней стало слишком много абсурда, особенно в социологических областях и в образовании. Так же ни для кого не секрет, что капитализм может существовать только в условиях расширяющегося рынка, а его больше расширять некуда. Но никто не согласится на уменьшение прибыли, а значит рынок съест сам себя, будут войны и переделы, будет снижение доходов населения, и увеличение нагрузок. На примере Европы это тоже хорошо видно, особенно на её помешанности на экономии. Во Франции, например, идет борьба за то, что душ надо принимать не больше 3-х минут, тоже и с электроэнергией. Налоги растут во всех странах. Ничем хорошим это не кончится, видна тенденция. И не последнюю роль сыграет ограниченность природных ресурсов, которые сейчас эксплуатируются не считаясь со здравым смыслом, а лишь сообразно прибыли от них. В общем, я исхожу не из кликушества, и даже не из чьих то слов, а чисто из своих наблюдений, сопоставлений и логических выводов.
СсылкаПожаловаться
История переписки8
Я знаю, что в это Вам трудно поверить, но в основном, если полицейский сомневается, то он сам не будет ничего предпринимать. Если не прав, то есть суд. Близкий знакомый (работали вместе) получил тикет за скорость в 5 утра (ехал в офис для конференс колла с кем-то из другого полушария). На суде предъявил фотографии совершенно пустой дороги в это время (догадался сфоткать, я б не додумался) и был оправдан, так как не представлял опасность для окружающих, правда и превышение не было сильное. Когда он мне рассказывал, что собирается идти в суд с фотками, мне было смешно, ан вона как вышло.
С Каном как раз все нормально - человек на такой должности не может быть под подозрением. Сейчас он может восстановиться, но делать этого не будет. А у нас, если быть точным у вас, эти крики про суд звучат очень забавно)))
Возможно у нас разный круг общения с образованными людьми. Но повторюсь, чтобы судить о стране, надо в ней пожить. Я, например, не жил в Америке 80-х и ничего сказать не могу про то, отличается она от нынешней или нет))) О степени абсурда, котрый появился в последнее время Вы, вероятно, можете судить по советским газетам. Я б не стал))) Рассуждения на тему условий, при которых может или нет развиваться капитализм, а также про рост рынка являются умозрительными. Снижение доходов населения тоже как-то не наблюдается. Что касается Европы - это не помешанность на экономии, а нормальный подход. Борьбы за 3-х минутный душ тоже нет, а прошлым летом, в засуху, были рекомендации экономить воду, причем только в тех районах, где с водой традиционно проблемы. Лично мне это не мешало принимать душ сколько хочу, и перебоев с водой не было ни разу. Про всю Европу не скажу, а во Франции налоги уменьшаются (в частности, prosperity tax). Что касается природных ресурсов, именно на западе идет работа в этом направлении, в частности, альтернативное топливо. Не хотелось говорить, но да ладно, в России как раз эти природные ресурсы распродаются токо так и именно не считаясь со здравым смыслом, а ориентируясь только на прибыль((( В общем-то, я тоже основываюсь на СВОИХ наблюдениях и сопоставлениях. Если я пишу про Америку, это потому, что я там жил, про Францию - потому что сейчас провожу там бОльшую часть времени. Ну и с природными ресурсами тоже приходилось работать. Как-то так (с)
СсылкаПожаловаться
aver2000В ответ на Алексей
Алексей
Я знаю, что в это Вам трудно поверить, но в основном, если полицейский сомневается, то он сам не будет ничего предпринимать. Если не прав, то есть суд. Близкий знакомый (работали вместе) получил тикет за скорость в 5 утра (ехал в офис для конференс колла с кем-то из другого полушария). На суде предъявил фотографии совершенно пустой дороги в это время (догадался сфоткать, я б не додумался) и был оправдан, так как не представлял опасность для окружающих, правда и превышение не было сильное. Когда он мне рассказывал, что собирается идти в суд с фотками, мне было смешно, ан вона как вышло.
С Каном как раз все нормально - человек на такой должности не может быть под подозрением. Сейчас он может восстановиться, но делать этого не будет. А у нас, если быть точным у вас, эти крики про суд звучат очень забавно)))
Возможно у нас разный круг общения с образованными людьми. Но повторюсь, чтобы судить о стране, надо в ней пожить. Я, например, не жил в Америке 80-х и ничего сказать не могу про то, отличается она от нынешней или нет))) О степени абсурда, котрый появился в последнее время Вы, вероятно, можете судить по советским газетам. Я б не стал))) Рассуждения на тему условий, при которых может или нет развиваться капитализм, а также про рост рынка являются умозрительными. Снижение доходов населения тоже как-то не наблюдается. Что касается Европы - это не помешанность на экономии, а нормальный подход. Борьбы за 3-х минутный душ тоже нет, а прошлым летом, в засуху, были рекомендации экономить воду, причем только в тех районах, где с водой традиционно проблемы. Лично мне это не мешало принимать душ сколько хочу, и перебоев с водой не было ни разу. Про всю Европу не скажу, а во Франции налоги уменьшаются (в частности, prosperity tax). Что касается природных ресурсов, именно на западе идет работа в этом направлении, в частности, альтернативное топливо. Не хотелось говорить, но да ладно, в России как раз эти природные ресурсы распродаются токо так и именно не считаясь со здравым смыслом, а ориентируясь только на прибыль((( В общем-то, я тоже основываюсь на СВОИХ наблюдениях и сопоставлениях. Если я пишу про Америку, это потому, что я там жил, про Францию - потому что сейчас провожу там бОльшую часть времени. Ну и с природными ресурсами тоже приходилось работать. Как-то так (с)
СсылкаПожаловаться
История переписки9
Но, Алексей, я ведь тоже разговариваю с людьми, с друзьями, которые там живут, причем, навсегда. Да, они не вернутся, но то, что они рассказывают про американскую жизнь, порою повергает в шок. А я ведь знаю их много-много лет, не могу не верить.
Вот, кстати, один из примеров, который произошел у меня на глазах. Прилетал в Москву друг из Сан-Франциско, на несколько дней. Перед отлетом встретились, посидели, поговорили, пошел провожать. И по дороге он сворачивает в супермаркет. Набирает полную продовольственную корзину йогуртов. Я несколько засомневался, что с собой, спрашиваю: "Зачем тебе столько в дорогу?". Отвечает: "Это не в дорогу, это домой, жене, детям". Я в непонимании: "Ты куда летишь то?". Он: "Домой, в Америку. Просто у нас такое г... продают, вместо йогуртов, что лучше ваших привезу. Так во многом, что касается продуктов, и скоро вас тоже всё это ждет".
Другой случай, прилетала зимой в гости женщина из Голландии. Когда увидела, что у нас тепло в каждой комнате, чуть не упала в обморок: "Как можно так жить? Вы же разоритесь! Батареи надо включать только в той комнате, где находитесь!". Увидев, как мы моем посуду, истерика продолжалась: "Как можно так открывать кран? Вы разоритесь! Надо набрать стакан воды в миску и перемыть всю посуду!". И всё в таком же духе.
Встречаю знакомую англичанку из Лондона в аэропорту, везу, по дороге болтаем. Она: "У меня были такие проблемы, я продавала машину, пришлось нанимать юриста и охрану, это так разорительно";. Я переспрашиваю: "Наверное, Поршик был совсем новенький?". Она: "Какой Поршик, старый-старый Опель, за 3000 фунтов продала". Я: "И из за такой суммы был нужен юрист и охрана?!" Она: "Конечно, иначе обязательно кинут при оформлении сделки, а деньги попросту украдут или отнимут". Старая добрая Англия ...
И так при каждой встрече с заграницей. Это не выдуманные истории, и не из третьих рук, это то, что я очень часто встречаю сам. Я не хочу никуда уезжать, но и жить по ихним меркам здесь я тоже не хочу. Имея возможность, как Вы говорите, сравнить, я всё таки выбрал бы СССР и социалистический путь развития. Считаю его всё таки более верным по своей сути. И если такое движение вдруг возникнет, то непременно к нему присоединюсь.
СсылкаПожаловаться
Алексей
Нет, не тоже. Я полагаюсь только на свое мнение, а не на мнение людей, пусть даже близких знакомых. У всех свои тараканы. Я не идеализирую жизнь н в штатах, ни в европе, но там совсем другие проблемы. Ничего похожего на то, что Вы упомянули, кроме, может быть, отопления. Опять же про Голландию не скажу, но на юге Франции зимой в домах прохладно. Правда, это объясняется тем, что зима там 3 месяца, а то и меньше с температурой 8-20С. Те русские, которые живут рядом, на тепле не экономят - московская привычка. Может, материальное положение Вашей знакомой, эээ... не совсем благополучное?)))
В больших городах в штатах с продуктами проблем нет (если только не затариваться в wallmart или target - там выбор типа пятерочки, правда, лучше, но изысков не встретишь). Natural Foods, Epicure, да масса магазинов, где можно купить европейские продукты. В маленьких городках, есс-но, выбор попроще... И при всем при этом цены намного ниже, чем в Москве, даже на европейские товары.
А англичанка - это супер! Когда я жил в Лондоне, сослуживец продавал машину БМВ320. Цену точно не помню, но уж дороже 3,000. Делается все это через агенство, никаких проблем ни с договором, ни с оплатой. Даже, помнится, фирма доплатила ему, поскольку машина продавалась срочно, ниже рынка, в связи с длительной командировкой - есть там такое в контракте. Может Ваша знакомая впаривала свой пепелац черным в гаражах?))) И неувязочка - в Англии Опель не продается, а продается там Vauxhall. Неточности в мелочах ставят под сомнение все в целом. Да, еще, что за границей, что в Москве (по крайней мере, с людьми, с которыми я общаюсь) не принято просить встречать в аэропорту - есть такси на заказ или общественный транспорт.
Так что это не Ваши встречи с заграницей, а все со слов других людей, а у всех свои тараканы. А свобода выбора остается у каждого (кстати, в Вашем СССР хрен бы она у Вас была)))), что, сопсна, и ценно. И не ждите, кода движение возникнет - создайте его сами! Удачи!
СсылкаПожаловаться
aver2000В ответ на Алексей
Алексей
Нет, не тоже. Я полагаюсь только на свое мнение, а не на мнение людей, пусть даже близких знакомых. У всех свои тараканы. Я не идеализирую жизнь н в штатах, ни в европе, но там совсем другие проблемы. Ничего похожего на то, что Вы упомянули, кроме, может быть, отопления. Опять же про Голландию не скажу, но на юге Франции зимой в домах прохладно. Правда, это объясняется тем, что зима там 3 месяца, а то и меньше с температурой 8-20С. Те русские, которые живут рядом, на тепле не экономят - московская привычка. Может, материальное положение Вашей знакомой, эээ... не совсем благополучное?)))
В больших городах в штатах с продуктами проблем нет (если только не затариваться в wallmart или target - там выбор типа пятерочки, правда, лучше, но изысков не встретишь). Natural Foods, Epicure, да масса магазинов, где можно купить европейские продукты. В маленьких городках, есс-но, выбор попроще... И при всем при этом цены намного ниже, чем в Москве, даже на европейские товары.
А англичанка - это супер! Когда я жил в Лондоне, сослуживец продавал машину БМВ320. Цену точно не помню, но уж дороже 3,000. Делается все это через агенство, никаких проблем ни с договором, ни с оплатой. Даже, помнится, фирма доплатила ему, поскольку машина продавалась срочно, ниже рынка, в связи с длительной командировкой - есть там такое в контракте. Может Ваша знакомая впаривала свой пепелац черным в гаражах?))) И неувязочка - в Англии Опель не продается, а продается там Vauxhall. Неточности в мелочах ставят под сомнение все в целом. Да, еще, что за границей, что в Москве (по крайней мере, с людьми, с которыми я общаюсь) не принято просить встречать в аэропорту - есть такси на заказ или общественный транспорт.
Так что это не Ваши встречи с заграницей, а все со слов других людей, а у всех свои тараканы. А свобода выбора остается у каждого (кстати, в Вашем СССР хрен бы она у Вас была)))), что, сопсна, и ценно. И не ждите, кода движение возникнет - создайте его сами! Удачи!
СсылкаПожаловаться
С англичанкой как раз всё понятно. Она, кстати, вообще не бывшая из русских, она урожденная немка, вышедшая замуж за англичанина и переехавшая жить в Англию, отсюда, скорее всего, и название "Опель" вместо Vauxhall. Просьба о встречи в аэропорту, я так понял, тоже из за дикой экономии тамошних товарищей. Кстати, она никогда не звонила мне сама, всегда присылала СМС с просьбой перезвонить, что тоже, надо думать, из той же оперы. При всём при этом она работает в крупной и стабильной компании, и буквально на днях они с мужем собираются покупать частный дом в Лондоне. И еще один момент, пока она была в Москве, у неё был день рождения, я тоже был приглашен, но со словами: "Мы будем отмечать в ресторане, но каждый гость платит за себя сам". В общем, тот еще менталитет, германо-английский.
Со свободой, как ни странно, я с Вами опять таки не соглашусь. В СССР я видел больше свободы, чем вижу её сейчас. Но, смотря в чем понимать смысл свободы. Если в поездках за рубеж, то да, конечно, этого сейчас несравнимо больше. Но если применимо к выбору жизненного пути, то раньше с этим было проще и свободнее. Раньше я, например, выбирал работу ту, что мне нравится. Об оплате думать не приходилось, так как платили везде одинаково. Сейчас же выбор работы приходится делать совсем из других соображений - оплата, даже если то дело, которым вы будете заниматься, вам не свойственно и, порою, противно. Да и само наличие работы, порою, тоже под вопросом. В данный момент десятки моих знакомых ищут работу, и пока не могут найти, а жизнь идет, кушать хочется. И они начинают понимать цену "свободы". Вот поэтому люди всё чаще начинают вспоминать СССР, с его гарантиями на работу, образование и медицинское обслуживание, что в целом можно назвать - с гарантией на жизнь.
СсылкаПожаловаться
Алексей
Ну, жадные люди везде есть. У нас вот соседи все отмечают дома, гостей приглашают (может, потому, что дом, а не квартира). И там не только французы - есть англичане, немцы, даже исландцы))) Все, есс-но, разные, но не в зависимости от национальности, а от характера.
На самом деле разница между СССР и нынешней Россией не большая. Все то же самое, только масштабы другие. Насчет жизненного пути - тоже выбирали, где больше платят (ни фига не одинаково платили), выезды за границу - одна поездка и на год обеспечен. А членство в партии! Стабильности - больше, ну, в плане куска хлеба, а если хочешь больше, надо было крутиться. В общем все то же самое. А по СССР многие ностальгируют и это показательно. Ну, страна такая))) Но это не повод поливать грязью другие страны, где народ построил свою жизнь, как им нравится, да не только им судя по количеству желающих туда перебраться. Все таки рекомендую съездить в те же штаты и посмотреть на все самому. Есть риск, что поломается устоявшийся взгляд на жизнь, но совершенствоваться никогда не поздно!
СсылкаПожаловаться
aver2000В ответ на Алексей
Алексей
Ну, жадные люди везде есть. У нас вот соседи все отмечают дома, гостей приглашают (может, потому, что дом, а не квартира). И там не только французы - есть англичане, немцы, даже исландцы))) Все, есс-но, разные, но не в зависимости от национальности, а от характера.
На самом деле разница между СССР и нынешней Россией не большая. Все то же самое, только масштабы другие. Насчет жизненного пути - тоже выбирали, где больше платят (ни фига не одинаково платили), выезды за границу - одна поездка и на год обеспечен. А членство в партии! Стабильности - больше, ну, в плане куска хлеба, а если хочешь больше, надо было крутиться. В общем все то же самое. А по СССР многие ностальгируют и это показательно. Ну, страна такая))) Но это не повод поливать грязью другие страны, где народ построил свою жизнь, как им нравится, да не только им судя по количеству желающих туда перебраться. Все таки рекомендую съездить в те же штаты и посмотреть на все самому. Есть риск, что поломается устоявшийся взгляд на жизнь, но совершенствоваться никогда не поздно!
СсылкаПожаловаться
А вот тут я как раз согласен, полностью, поливать никого грязью не надо, это правильно. Пусть живут, как им нравится. Я абсолютно не против этого. Меня достало как раз обратное - все кому не лень, и мы сами в первую очередь, поливаем грязью сами себя. Ни одна передача, ни одни новости по ТВ не обходятся без фразы: "А вот в цивилизованном обществе ...". Это просто уже мания какая то. Вот с чем хочется бороться, а вовсе не с иностранным менталитетом. Ну пора уже вставать с колен, сказать: "Падумаешь, запад, мы и лучше можем", и сделать лучше. Именно этим вызваны мои антиамериканские статьи, а вовсе не желанием кого то оклеветать.
Но нельзя нам слепо что то копировать, нельзя. И геополитическое положение у нас другое, и менталитет другой. Самый простой пример - из-за географического положения нам требуется куда больше энергии на обогрев, а следовательно, на внутреннем рынке мы не можем иметь мировые цены на энергоносители, но ...имеем. Я нахожу такое положение вещей попросту гибельным для страны.
Так же в свое время мы построили великолепную со всех сторон систему образования, но, ради слепого копирования "А вот на западе ..." мы её сами и рушим. Ну разве это нормально?
Самая обычная вода "Байкал" ничем не уступает "Кока-коле", но в каждом магазине мы видим именно "Колу". Да мало того, раскрыл на днях учебник для детского сада, на каждой странице в обязательном порядке то Кока-кола, то Мерседес, но русского - ничего.
Вот этим и вызвано моё "сопротивление", а вовсе не желанием кого то обидеть или унизить.
СсылкаПожаловаться
АлексейВ ответ на aver2000
aver2000
А вот тут я как раз согласен, полностью, поливать никого грязью не надо, это правильно. Пусть живут, как им нравится. Я абсолютно не против этого. Меня достало как раз обратное - все кому не лень, и мы сами в первую очередь, поливаем грязью сами себя. Ни одна передача, ни одни новости по ТВ не обходятся без фразы: "А вот в цивилизованном обществе ...". Это просто уже мания какая то. Вот с чем хочется бороться, а вовсе не с иностранным менталитетом. Ну пора уже вставать с колен, сказать: "Падумаешь, запад, мы и лучше можем", и сделать лучше. Именно этим вызваны мои антиамериканские статьи, а вовсе не желанием кого то оклеветать.
Но нельзя нам слепо что то копировать, нельзя. И геополитическое положение у нас другое, и менталитет другой. Самый простой пример - из-за географического положения нам требуется куда больше энергии на обогрев, а следовательно, на внутреннем рынке мы не можем иметь мировые цены на энергоносители, но ...имеем. Я нахожу такое положение вещей попросту гибельным для страны.
Так же в свое время мы построили великолепную со всех сторон систему образования, но, ради слепого копирования "А вот на западе ..." мы её сами и рушим. Ну разве это нормально?
Самая обычная вода "Байкал" ничем не уступает "Кока-коле", но в каждом магазине мы видим именно "Колу". Да мало того, раскрыл на днях учебник для детского сада, на каждой странице в обязательном порядке то Кока-кола, то Мерседес, но русского - ничего.
Вот этим и вызвано моё "сопротивление", а вовсе не желанием кого то обидеть или унизить.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Блин, ответ написал, не сохранил(((( Ну, в двух словах))) Ссылки на запад очень модные у руководства страны, когда надо мозги засрать населению((( Почему бы не скопировать у Запада размеры пенсий, пособий по безработице, отношение к ветеранам, да и вообще к людям? А Ваша позиция, как Вы ее объяснили не антиамериканская, а скорее претензия (и обоснованная) к России и ее руководству, ну и к народу, сопсна. Действительно, почему кола, а не квас (кстати, колу терпеть не могу, квас люблю), почему мерседес, а не жигули - ну, это перебор)))
Как засрали берег Москвы реки в районе Солнечной поляны за 10 лет! Не американцы ведь...
Так что Ваша позиция понятна.
СсылкаПожаловаться
aver2000В ответ на Алексей
Алексей
Блин, ответ написал, не сохранил(((( Ну, в двух словах))) Ссылки на запад очень модные у руководства страны, когда надо мозги засрать населению((( Почему бы не скопировать у Запада размеры пенсий, пособий по безработице, отношение к ветеранам, да и вообще к людям? А Ваша позиция, как Вы ее объяснили не антиамериканская, а скорее претензия (и обоснованная) к России и ее руководству, ну и к народу, сопсна. Действительно, почему кола, а не квас (кстати, колу терпеть не могу, квас люблю), почему мерседес, а не жигули - ну, это перебор)))
Как засрали берег Москвы реки в районе Солнечной поляны за 10 лет! Не американцы ведь...
Так что Ваша позиция понятна.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Ну, почти, но не до конца. Разумеется, у меня есть претензии к руководству, а вот к народу - нет. Народ - люди, можно сказать, подневольные, они слушаю и смотрят то, что до них доводят по телевизору, и во многое искренне верят. За что ж обвинять народ, за доверие? А по телевизору с утра и до вечера одно и тоже: "Вот в цивилизованных странах ..." . И при этом в любой "цивилизованной" стране есть преступность и безработица, забастовки и инфляция, убийства и наркомания, педофилия и гомосексуализм, расовая дискриминация, терроризм, коррупция. Назовите хоть одну страну, где всего этого нет, и можно будет говорить о цивилизованности.
Но народ продолжают воспитывать в духе "мы в навозе, там в раю". Это не верное в принципе с точки зрения воспитания. Попробуйте воспитывать ребенка только словами: "Ты плохой, ты ублюдок, ты урод, ты конченный", и ребенок ни кем другим, кроме ублюдка, и не вырастит. Как мы на деле воспитываем своих детей? "Молодец, ты хороший стишок рассказал", и у ребенка появляется желание выучит еще. "Ты у меня самый красивый", и ребенок причесывается, чистит зубы и старается выглядеть хорошо, что бы соответствовать. И именно от нас зависит, каким вырастет ребенок. Точно так же от правительства зависит, каким будет народ. "Мы первыми вышли в космос, а давай те ка первыми посети Марс" - вот это, я понимаю, воспитание народа, постановка задачи. "У нас лучшее в мире образование, пусть у нас учатся" - глядишь, и загордится народ своей страной, и появится желание стать еще лучше.
Ну а машины ...В конце концов, я ездил на всех, и однозначно ставлю американские ниже японских и немецких. Но страдает ли от этого Америка в моральном плане? Говорят ли американцы, садясь в Тойоту или Мерседес, что они умеют делать только тазики? Ох, сомневаюсь. Интуитивно думаю, что они просто выбирают, что больше нравится, покупают и ездят, не додумываясь попутно обкакать своё.
СсылкаПожаловаться
АлексейВ ответ на aver2000
aver2000
Ну, почти, но не до конца. Разумеется, у меня есть претензии к руководству, а вот к народу - нет. Народ - люди, можно сказать, подневольные, они слушаю и смотрят то, что до них доводят по телевизору, и во многое искренне верят. За что ж обвинять народ, за доверие? А по телевизору с утра и до вечера одно и тоже: "Вот в цивилизованных странах ..." . И при этом в любой "цивилизованной" стране есть преступность и безработица, забастовки и инфляция, убийства и наркомания, педофилия и гомосексуализм, расовая дискриминация, терроризм, коррупция. Назовите хоть одну страну, где всего этого нет, и можно будет говорить о цивилизованности.
Но народ продолжают воспитывать в духе "мы в навозе, там в раю". Это не верное в принципе с точки зрения воспитания. Попробуйте воспитывать ребенка только словами: "Ты плохой, ты ублюдок, ты урод, ты конченный", и ребенок ни кем другим, кроме ублюдка, и не вырастит. Как мы на деле воспитываем своих детей? "Молодец, ты хороший стишок рассказал", и у ребенка появляется желание выучит еще. "Ты у меня самый красивый", и ребенок причесывается, чистит зубы и старается выглядеть хорошо, что бы соответствовать. И именно от нас зависит, каким вырастет ребенок. Точно так же от правительства зависит, каким будет народ. "Мы первыми вышли в космос, а давай те ка первыми посети Марс" - вот это, я понимаю, воспитание народа, постановка задачи. "У нас лучшее в мире образование, пусть у нас учатся" - глядишь, и загордится народ своей страной, и появится желание стать еще лучше.
Ну а машины ...В конце концов, я ездил на всех, и однозначно ставлю американские ниже японских и немецких. Но страдает ли от этого Америка в моральном плане? Говорят ли американцы, садясь в Тойоту или Мерседес, что они умеют делать только тазики? Ох, сомневаюсь. Интуитивно думаю, что они просто выбирают, что больше нравится, покупают и ездят, не додумываясь попутно обкакать своё.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
А руководство, оно, откуда? С Марса? Да и не доверие это, не желание думать (хотя далеко не у всех) и чота делать - кстати, одна из причин ностальгии по СССР. Все, что Вы перечислили есть в других странах, но все зависит от масштабов. В Канаде, в каком-то кампусе был отмечен рост краж и руководство при обращении к студентам и препам призвало к бдительности и в качестве первоочередных мер хотя бы вынимать ключ из зажигания, когда оставляют машину на паркинге.
Про воспитание полностью согласен, а вот машины... Ну, на всех машинах чтобы поездить, наверно, жизни не хватит))) Тем не менее, в плане машин американцам есть чем гордится (все-таки не тазики). А кому что нравится... Мне вот японские машины не нравятся - есс-но я говорю про современные машины. А потом что называть американскими машинами. У меня вот немецкая машина, но сделана в штатах (для европы). Кстати, в плане машин американцы очень большие патриоты. Кстати, и президент у них ездим на отечественной машине, а не иномарке)))
СсылкаПожаловаться
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Вы не ввели текст комментария
Вы не ввели текст комментария