Mail.RuПочтаМой МирОдноклассникиИгрыЗнакомстваНовостиПоискВсе проекты

Еще чуть-чуть про Америку, но уже про дорожную

Пройдя пару судов у нас, и нарвавшись на глухую и тупую стену в виде судьи в обоих случаях, я было тоже приуныл, и начала твердить: "Вот у нас, вот у нас". Но случайно мне попалась на глаза статья об американском правосудии дорожных ситуаций ...И оказалось, что как две капли воды, что у них, что у нас. Судите сами:

***

Длинные очереди в суд, ежедневно и в любом городишке по всей Америке, в том числе и страждущих найти справедливость по дорожным спорам с офицером дорожной полиции только дополнительная тому бывает убедительно иллюстрация. Все потому что дискуссии с судьей и выносимые затем решения в основном носят опять же лишь воспитательный по отношению к водителю характер и, за редчайшими исключениями, не корректируют решение сколько то заметно суть, принятого полицейским на месте решения.

Общий смысл практически любого отдельно взятого решения любого судьи по дорожным спорам оказывается всегда предельно ясным - государство снизошло и выдало автомобилисту ПРИВИЛЕГИЮ пользоваться очень опасным средством передвижения. В любой момент целесообразно бывает в интересах общества отдельно взятого автомобилиста этой ПРИВИЛЕГИИ лишить, если к тому компетентный представитель власти полагает, что такая мера будет в интересах безопасности остальных участников движения.

Разумеется соблюдается весь общепринятые антураж нормального судебного заседания. Присутствует, если того пожелает истец, также и офицер дорожной полиции и адвоката можно пригласить - все как положено по протоколу, вот только решение как правило известно заранее.

Полицейский офицер всегда, в этой области юридических процедур, прав. Это ясно судье до начала слушания - в отличии от любых иных дел в суде. Задача судьи «traffic court» лишь смотреть, чтобы не было моментов злоупотреблений, личных мотивов и пр. Во всех иных случаях офицер дорожного патруля прав ...по определению, а свою функцию в процессе судья видит в том чтобы дополнительно разъяснить это обстоятельство каждому из автомобилистов.

Еще раз - в подавляющем большинстве случаев в судах о дорожных нарушениях (traffic court) судья не ищет истину, и даже не пытается установить степень соответствия вины автомобилиста тяжести наложенного на него офицером патруля наказания. Основной своей задачей судья считает пояснение автомобилисту реальной ситуации с его лично обязанностями на дороге и теми жесткими условиями, на которых государство готово еще будет сохранять за этим проштрафимся автомобилистом ранее выданную ему ПРИВИЛЕГИЮ на управление автомобилем.
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Пожаловаться
5 декабря
Lada (ВАЗ) Largus Cross 1.6 MT
Автомобиль стоит своих денег.За такие новую иномарку не купишь. Ларчик-трудяга,​ на трассе легко проглатывает ухабы , в салоне относительно комфортно
4.2
5 декабря
Lada (ВАЗ) 2109 1.5 i
Машина мне нравиться. Это у меня вторая девятка. Первую сам по дурости угробил. Сейчас у меня две машины: Солярис и девятка. Езжу можно сказать только на девятке, т.к всем устраивает. Идеально подходи...
4.3
Все отзывы
Поделиться темой
Отписаться
Подписаться
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
56
12
Бюджет в Америке, он тоже ведь бюджет.
СсылкаПожаловаться
Бюджет в Америке, он тоже ведь бюджет.
СсылкаПожаловаться
Во всяком случае понятно, откуда всё так слепо копируется :)
СсылкаПожаловаться
государство снизошло и выдало автомобилисту ПРИВИЛЕГИЮ пользоваться очень опасным средством передвижения. В любой момент целесообразно бывает в интересах общества отдельно взятого автомобилиста этой ПРИВИЛЕГИИ лишить, если к тому компетентный представитель власти полагает, что такая мера будет в интересах безопасности остальных участников движения.
Вот жа! Глубокий смысл- приобрёл автомобиль - отвечай за всё сам.
СсылкаПожаловаться
государство снизошло и выдало автомобилисту ПРИВИЛЕГИЮ пользоваться очень опасным средством передвижения. В любой момент целесообразно бывает в интересах общества отдельно взятого автомобилиста этой ПРИВИЛЕГИИ лишить, если к тому компетентный представитель власти полагает, что такая мера будет в интересах безопасности остальных участников движения.
Вот жа! Глубокий смысл- приобрёл автомобиль - отвечай за всё сам.
СсылкаПожаловаться
О чем мы только что и говорили :)
СсылкаПожаловаться
червонец
по обмену опытом приезжают отовсюду...вот потом друг у друга копируют...
СсылкаПожаловаться
ДЕД
,,..в виду сложившейся практики"
СсылкаПожаловаться
Дядя Фёдор
Как-то раньше было "слово против слова, а дальше - элементарная логика"... А теперь: "У суда нет основания не доверять показаниям сотрудника ГАИ"..
СсылкаПожаловаться
Дядя Фёдор
Как-то раньше было "слово против слова, а дальше - элементарная логика"... А теперь: "У суда нет основания не доверять показаниям сотрудника ГАИ"..
СсылкаПожаловаться
Это в каждом протоколе. Но там еще и другие перлы есть, например: "Суд не доверяет показаниям двух свидетелей, так как они противоречат показаниям инспектора". А как тебе вот это из обжалования в МосГорСуд: "Ваша жалоба отклонена, так как прилагаемые к жалобе постановления районного и мирового суда не прошиты белыми нитками". Вот, откуда, оказывается, известное: "Дело шито белыми нитками" :))))
СсылкаПожаловаться
Шеф .
Всегда прав тот, у кого больше прав.
СсылкаПожаловаться
Шеф .
Всегда прав тот, у кого больше прав.
СсылкаПожаловаться
Прав тот, кого правым назначили :))
СсылкаПожаловаться
shag
Только есть мааааленький, но существенный нюанс.
Полицейский в США не заинтересован в пополнении собственного кармана и не будет придумывать нарушения ПДД ( как очень часто бывает у нас).
СсылкаПожаловаться
shag
Только есть мааааленький, но существенный нюанс.
Полицейский в США не заинтересован в пополнении собственного кармана и не будет придумывать нарушения ПДД ( как очень часто бывает у нас).
СсылкаПожаловаться
А вот с этим никто даже не спорит. Хотя ...Почти в каждом американском фильме можно услышать известную фразу шерифа: "Я тут закон" :))))
СсылкаПожаловаться
А вот с этим никто даже не спорит. Хотя ...Почти в каждом американском фильме можно услышать известную фразу шерифа: "Я тут закон" :))))
СсылкаПожаловаться
История переписки2
шерифа в США (в отличие от наших глав ГОВД) выбирают жители конкретного города.
СсылкаПожаловаться
Дядя Фёдор
шерифа в США (в отличие от наших глав ГОВД) выбирают жители конкретного города.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Понял. Полиция у нас уже есть, следующий шаг - ввести должность шерифа. Тока вот назначаться он будет, как всё и везде, правящей партией, зато точно так же будет рычать: "Я тут закон!"
СсылкаПожаловаться
Понял. Полиция у нас уже есть, следующий шаг - ввести должность шерифа. Тока вот назначаться он будет, как всё и везде, правящей партией, зато точно так же будет рычать: "Я тут закон!"
СсылкаПожаловаться
История переписки4
А и не надо. У нас сейчас каждый сёржант - сам себе закон.
СсылкаПожаловаться
Дядя Фёдор
А и не надо. У нас сейчас каждый сёржант - сам себе закон.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Тоже верно. Ну и шерифов у нас развелось :))))
СсылкаПожаловаться
А вот с этим никто даже не спорит. Хотя ...Почти в каждом американском фильме можно услышать известную фразу шерифа: "Я тут закон" :))))
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Только Мы эту фразу воспринимаем по-своему, по коррупционному.
СсылкаПожаловаться
shag
Только Мы эту фразу воспринимаем по-своему, по коррупционному.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Не всегда.
СсылкаПожаловаться
shag
Латвия, Литва, Эстония, Беларусь, Грузия у них -то получилось . Еще Фины. Все наши соседи. Погран зону проехал и на марсе оказался!!!
СсылкаПожаловаться
shag
Латвия, Литва, Эстония, Беларусь, Грузия у них -то получилось . Еще Фины. Все наши соседи. Погран зону проехал и на марсе оказался!!!
СсылкаПожаловаться
Что получилось? Да поймите, что пьяный за рулем и 0.0 промилле не имеют к друг другу никакого отношения. То есть, вообще никакого. Ну ладно квас ...Ну съел я конфетку с ликером, даже не зная об этом. Пьяный? Опасный? Серьезно? А прав лишат. За что?!
СсылкаПожаловаться
Что получилось? Да поймите, что пьяный за рулем и 0.0 промилле не имеют к друг другу никакого отношения. То есть, вообще никакого. Ну ладно квас ...Ну съел я конфетку с ликером, даже не зная об этом. Пьяный? Опасный? Серьезно? А прав лишат. За что?!
СсылкаПожаловаться
История переписки2
За аэрозоль-освежитель полости рта тоже лишают...
СсылкаПожаловаться
shag
Так о том я и говорю. С утра останавливают, какой первый вопрос? Думаю знаете. Им надо нас развести на бабки и по фигу пил не пил. Сколько раз трезвых лишали прав.
СсылкаПожаловаться
shag
Так о том я и говорю. С утра останавливают, какой первый вопрос? Думаю знаете. Им надо нас развести на бабки и по фигу пил не пил. Сколько раз трезвых лишали прав.
СсылкаПожаловаться
А есть страны (или, что странно, отдельные округа), где даже пить за рулём разрешено и "норма" алкоголя в крови не определена. Но за аварию дадут сходу лет 7-8, и это только если нет пострадавших! (не помню где, читал как-то).
СсылкаПожаловаться
Алексей
Не читайте советских газет (с) Чушь полная.
СсылкаПожаловаться
Алексей
Не читайте советских газет (с) Чушь полная.
СсылкаПожаловаться
Как ни печально, но за свою долгую жизнь я убедился, что верить можно только советским газетам, все остальные источники информации - полная чушь, имеющая или политическую, или финансовую заинтересованность.
СсылкаПожаловаться
Как ни печально, но за свою долгую жизнь я убедился, что верить можно только советским газетам, все остальные источники информации - полная чушь, имеющая или политическую, или финансовую заинтересованность.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Ну, тогда другое дело... Сколько в штатах жили?
СсылкаПожаловаться
Алексей
Ну, тогда другое дело... Сколько в штатах жили?
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Да упаси меня Боже от такого счастья, мне достаточно того, что у меня там десятки друзей, и, кстати, большинство - водителями. Как ни странно, в один голос подтверждают информацию из "советских" газет. Один недавно всё таки продал квартиру и вернулся, со словами: "В гробу я их видел, не народ - одно дерьмо". Другие остались, но часто слышу мнение: "Не страна, а минное поле законов, по которому ходишь, и каждую секунду рискуешь подорваться".
СсылкаПожаловаться
Да упаси меня Боже от такого счастья, мне достаточно того, что у меня там десятки друзей, и, кстати, большинство - водителями. Как ни странно, в один голос подтверждают информацию из "советских" газет. Один недавно всё таки продал квартиру и вернулся, со словами: "В гробу я их видел, не народ - одно дерьмо". Другие остались, но часто слышу мнение: "Не страна, а минное поле законов, по которому ходишь, и каждую секунду рискуешь подорваться".
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Я к тому, что собственный опыт все-таки лучше любых газет. Я там жил и подолгу и заявляю, что это все чушь. Друзьям привет)))
СсылкаПожаловаться
Алексей
Я к тому, что собственный опыт все-таки лучше любых газет. Я там жил и подолгу и заявляю, что это все чушь. Друзьям привет)))
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Алексей, а не заметил одной вещи? Говорить: "Всё чушь", то же самое, что просто молчать. В чем чушь то, собственно? Вы хотите доказать, что американские судьи всё таки борются с американскими полицейскими? Ну, докажите. Разве я против?
Буквально весь месяц весь мир наблюдал за американским правосудием на примере директора МВФ. Смотрели, как анекдот. Это чушь? Или всё таки факт?
Ну суть даже не в этом. Суть куда глобальнее, но только и понимать её надо глобально. Что Америка, что Европа, это всё обреченные на вымирание системы. Это легко понять, если уметь смотреть независимым взглядом и не думать о собственной выгоде, что ныне умеют не многие. Помяните мое слово, еще пара десятилетий, и эта система рухнет, задохнется, сгниёт вместе со всем тем, что нынче подается как высшее благо - машины, джакузи, биде. Правда, это уже совсем другая история ...
СсылкаПожаловаться
Алексей, а не заметил одной вещи? Говорить: "Всё чушь", то же самое, что просто молчать. В чем чушь то, собственно? Вы хотите доказать, что американские судьи всё таки борются с американскими полицейскими? Ну, докажите. Разве я против?
Буквально весь месяц весь мир наблюдал за американским правосудием на примере директора МВФ. Смотрели, как анекдот. Это чушь? Или всё таки факт?
Ну суть даже не в этом. Суть куда глобальнее, но только и понимать её надо глобально. Что Америка, что Европа, это всё обреченные на вымирание системы. Это легко понять, если уметь смотреть независимым взглядом и не думать о собственной выгоде, что ныне умеют не многие. Помяните мое слово, еще пара десятилетий, и эта система рухнет, задохнется, сгниёт вместе со всем тем, что нынче подается как высшее благо - машины, джакузи, биде. Правда, это уже совсем другая история ...
СсылкаПожаловаться
История переписки6
Ну ладно, попробую... Американские судьи НЕ борются с американскими полицейскими. Они вместе борются против нарушителей закона, причем довольно профессионально. Единственная очередь, довольно длинная, - это на bail out. Там стоят те, у кого нет денег на bail out agency (черные и мексы), а вытащить из тюрьмы своего засранца хочется. Больше очередей не видел. Полицейские - ни один полицейский не будет наказывать человека, если видит, что это не злостный нарушитель. Отпустят и за проезд на красный, и за скорость. Отношение у судей точно такое же.
Пример с директором МВФ очень характерен. Во-первых, все-таки до правды докопались. Во-вторых, подобные приколы происходят везде (идеальных людей не бывает), но только там это действительно прикол, а в России - это система.
Что касается глобального понимания сути или понимания глобальной сути))), для того, чтобы узнать, что произойдет в будущем, надо хорошо знать прошлое. Так вот, если смотреть независимым взглядом (с), то никаких оснований предрекать конец штатам и европе я не вижу. Впрочем, равно как и России. И не из такого говна выплывали)))) А эти кликушеские причитания, что Америка загнивает, а у России все впереди я уж слышу много лет.
С содроганием представил мир без машин, джакузи и биде))))...
А в штаты рекомендую съездить. Seeing, так сказать, is believing...
СсылкаПожаловаться
Алексей
Ну ладно, попробую... Американские судьи НЕ борются с американскими полицейскими. Они вместе борются против нарушителей закона, причем довольно профессионально. Единственная очередь, довольно длинная, - это на bail out. Там стоят те, у кого нет денег на bail out agency (черные и мексы), а вытащить из тюрьмы своего засранца хочется. Больше очередей не видел. Полицейские - ни один полицейский не будет наказывать человека, если видит, что это не злостный нарушитель. Отпустят и за проезд на красный, и за скорость. Отношение у судей точно такое же.
Пример с директором МВФ очень характерен. Во-первых, все-таки до правды докопались. Во-вторых, подобные приколы происходят везде (идеальных людей не бывает), но только там это действительно прикол, а в России - это система.
Что касается глобального понимания сути или понимания глобальной сути))), для того, чтобы узнать, что произойдет в будущем, надо хорошо знать прошлое. Так вот, если смотреть независимым взглядом (с), то никаких оснований предрекать конец штатам и европе я не вижу. Впрочем, равно как и России. И не из такого говна выплывали)))) А эти кликушеские причитания, что Америка загнивает, а у России все впереди я уж слышу много лет.
С содроганием представил мир без машин, джакузи и биде))))...
А в штаты рекомендую съездить. Seeing, так сказать, is believing...
СсылкаПожаловаться
История переписки7
Ну вот, уже конкретное, а то "чушь, чушь".
Но ведь не бывает такого, что полицейский всегда прав. В конце концов он тоже человек, и тоже может ошибаться и чего то не заметить. Как в этом случае поступит судья, разбирающий это дело? Вот в чем вопрос.
Со Стросс Каном убило не то, что его кто то обвинил, а потом обвинение рассыпалось, это то как раз нормально. Убило то, что человек лишился должности, не будучи признан виновным судом. Разве это нормально для демократии. Даже у нас на каждом углу кричат: "Только суд может признать виновным".
Да какие кликушеские причитания? Я это слышу от каждого образованного человека, пожившего в Америке лет двадцать. Все в один голос заявляют, Америка меняется, и не в лучшую сторону. Америка 80-х - совсем другая страна, чем Америка нынешняя. В нынешней стало слишком много абсурда, особенно в социологических областях и в образовании. Так же ни для кого не секрет, что капитализм может существовать только в условиях расширяющегося рынка, а его больше расширять некуда. Но никто не согласится на уменьшение прибыли, а значит рынок съест сам себя, будут войны и переделы, будет снижение доходов населения, и увеличение нагрузок. На примере Европы это тоже хорошо видно, особенно на её помешанности на экономии. Во Франции, например, идет борьба за то, что душ надо принимать не больше 3-х минут, тоже и с электроэнергией. Налоги растут во всех странах. Ничем хорошим это не кончится, видна тенденция. И не последнюю роль сыграет ограниченность природных ресурсов, которые сейчас эксплуатируются не считаясь со здравым смыслом, а лишь сообразно прибыли от них. В общем, я исхожу не из кликушества, и даже не из чьих то слов, а чисто из своих наблюдений, сопоставлений и логических выводов.
СсылкаПожаловаться
Ну вот, уже конкретное, а то "чушь, чушь".
Но ведь не бывает такого, что полицейский всегда прав. В конце концов он тоже человек, и тоже может ошибаться и чего то не заметить. Как в этом случае поступит судья, разбирающий это дело? Вот в чем вопрос.
Со Стросс Каном убило не то, что его кто то обвинил, а потом обвинение рассыпалось, это то как раз нормально. Убило то, что человек лишился должности, не будучи признан виновным судом. Разве это нормально для демократии. Даже у нас на каждом углу кричат: "Только суд может признать виновным".
Да какие кликушеские причитания? Я это слышу от каждого образованного человека, пожившего в Америке лет двадцать. Все в один голос заявляют, Америка меняется, и не в лучшую сторону. Америка 80-х - совсем другая страна, чем Америка нынешняя. В нынешней стало слишком много абсурда, особенно в социологических областях и в образовании. Так же ни для кого не секрет, что капитализм может существовать только в условиях расширяющегося рынка, а его больше расширять некуда. Но никто не согласится на уменьшение прибыли, а значит рынок съест сам себя, будут войны и переделы, будет снижение доходов населения, и увеличение нагрузок. На примере Европы это тоже хорошо видно, особенно на её помешанности на экономии. Во Франции, например, идет борьба за то, что душ надо принимать не больше 3-х минут, тоже и с электроэнергией. Налоги растут во всех странах. Ничем хорошим это не кончится, видна тенденция. И не последнюю роль сыграет ограниченность природных ресурсов, которые сейчас эксплуатируются не считаясь со здравым смыслом, а лишь сообразно прибыли от них. В общем, я исхожу не из кликушества, и даже не из чьих то слов, а чисто из своих наблюдений, сопоставлений и логических выводов.
СсылкаПожаловаться
История переписки8
Я знаю, что в это Вам трудно поверить, но в основном, если полицейский сомневается, то он сам не будет ничего предпринимать. Если не прав, то есть суд. Близкий знакомый (работали вместе) получил тикет за скорость в 5 утра (ехал в офис для конференс колла с кем-то из другого полушария). На суде предъявил фотографии совершенно пустой дороги в это время (догадался сфоткать, я б не додумался) и был оправдан, так как не представлял опасность для окружающих, правда и превышение не было сильное. Когда он мне рассказывал, что собирается идти в суд с фотками, мне было смешно, ан вона как вышло.
С Каном как раз все нормально - человек на такой должности не может быть под подозрением. Сейчас он может восстановиться, но делать этого не будет. А у нас, если быть точным у вас, эти крики про суд звучат очень забавно)))
Возможно у нас разный круг общения с образованными людьми. Но повторюсь, чтобы судить о стране, надо в ней пожить. Я, например, не жил в Америке 80-х и ничего сказать не могу про то, отличается она от нынешней или нет))) О степени абсурда, котрый появился в последнее время Вы, вероятно, можете судить по советским газетам. Я б не стал))) Рассуждения на тему условий, при которых может или нет развиваться капитализм, а также про рост рынка являются умозрительными. Снижение доходов населения тоже как-то не наблюдается. Что касается Европы - это не помешанность на экономии, а нормальный подход. Борьбы за 3-х минутный душ тоже нет, а прошлым летом, в засуху, были рекомендации экономить воду, причем только в тех районах, где с водой традиционно проблемы. Лично мне это не мешало принимать душ сколько хочу, и перебоев с водой не было ни разу. Про всю Европу не скажу, а во Франции налоги уменьшаются (в частности, prosperity tax). Что касается природных ресурсов, именно на западе идет работа в этом направлении, в частности, альтернативное топливо. Не хотелось говорить, но да ладно, в России как раз эти природные ресурсы распродаются токо так и именно не считаясь со здравым смыслом, а ориентируясь только на прибыль((( В общем-то, я тоже основываюсь на СВОИХ наблюдениях и сопоставлениях. Если я пишу про Америку, это потому, что я там жил, про Францию - потому что сейчас провожу там бОльшую часть времени. Ну и с природными ресурсами тоже приходилось работать. Как-то так (с)
СсылкаПожаловаться
Алексей
Я знаю, что в это Вам трудно поверить, но в основном, если полицейский сомневается, то он сам не будет ничего предпринимать. Если не прав, то есть суд. Близкий знакомый (работали вместе) получил тикет за скорость в 5 утра (ехал в офис для конференс колла с кем-то из другого полушария). На суде предъявил фотографии совершенно пустой дороги в это время (догадался сфоткать, я б не додумался) и был оправдан, так как не представлял опасность для окружающих, правда и превышение не было сильное. Когда он мне рассказывал, что собирается идти в суд с фотками, мне было смешно, ан вона как вышло.
С Каном как раз все нормально - человек на такой должности не может быть под подозрением. Сейчас он может восстановиться, но делать этого не будет. А у нас, если быть точным у вас, эти крики про суд звучат очень забавно)))
Возможно у нас разный круг общения с образованными людьми. Но повторюсь, чтобы судить о стране, надо в ней пожить. Я, например, не жил в Америке 80-х и ничего сказать не могу про то, отличается она от нынешней или нет))) О степени абсурда, котрый появился в последнее время Вы, вероятно, можете судить по советским газетам. Я б не стал))) Рассуждения на тему условий, при которых может или нет развиваться капитализм, а также про рост рынка являются умозрительными. Снижение доходов населения тоже как-то не наблюдается. Что касается Европы - это не помешанность на экономии, а нормальный подход. Борьбы за 3-х минутный душ тоже нет, а прошлым летом, в засуху, были рекомендации экономить воду, причем только в тех районах, где с водой традиционно проблемы. Лично мне это не мешало принимать душ сколько хочу, и перебоев с водой не было ни разу. Про всю Европу не скажу, а во Франции налоги уменьшаются (в частности, prosperity tax). Что касается природных ресурсов, именно на западе идет работа в этом направлении, в частности, альтернативное топливо. Не хотелось говорить, но да ладно, в России как раз эти природные ресурсы распродаются токо так и именно не считаясь со здравым смыслом, а ориентируясь только на прибыль((( В общем-то, я тоже основываюсь на СВОИХ наблюдениях и сопоставлениях. Если я пишу про Америку, это потому, что я там жил, про Францию - потому что сейчас провожу там бОльшую часть времени. Ну и с природными ресурсами тоже приходилось работать. Как-то так (с)
СсылкаПожаловаться
История переписки9
Но, Алексей, я ведь тоже разговариваю с людьми, с друзьями, которые там живут, причем, навсегда. Да, они не вернутся, но то, что они рассказывают про американскую жизнь, порою повергает в шок. А я ведь знаю их много-много лет, не могу не верить.
Вот, кстати, один из примеров, который произошел у меня на глазах. Прилетал в Москву друг из Сан-Франциско, на несколько дней. Перед отлетом встретились, посидели, поговорили, пошел провожать. И по дороге он сворачивает в супермаркет. Набирает полную продовольственную корзину йогуртов. Я несколько засомневался, что с собой, спрашиваю: "Зачем тебе столько в дорогу?". Отвечает: "Это не в дорогу, это домой, жене, детям". Я в непонимании: "Ты куда летишь то?". Он: "Домой, в Америку. Просто у нас такое г... продают, вместо йогуртов, что лучше ваших привезу. Так во многом, что касается продуктов, и скоро вас тоже всё это ждет".
Другой случай, прилетала зимой в гости женщина из Голландии. Когда увидела, что у нас тепло в каждой комнате, чуть не упала в обморок: "Как можно так жить? Вы же разоритесь! Батареи надо включать только в той комнате, где находитесь!". Увидев, как мы моем посуду, истерика продолжалась: "Как можно так открывать кран? Вы разоритесь! Надо набрать стакан воды в миску и перемыть всю посуду!". И всё в таком же духе.
Встречаю знакомую англичанку из Лондона в аэропорту, везу, по дороге болтаем. Она: "У меня были такие проблемы, я продавала машину, пришлось нанимать юриста и охрану, это так разорительно";. Я переспрашиваю: "Наверное, Поршик был совсем новенький?". Она: "Какой Поршик, старый-старый Опель, за 3000 фунтов продала". Я: "И из за такой суммы был нужен юрист и охрана?!" Она: "Конечно, иначе обязательно кинут при оформлении сделки, а деньги попросту украдут или отнимут". Старая добрая Англия ...
И так при каждой встрече с заграницей. Это не выдуманные истории, и не из третьих рук, это то, что я очень часто встречаю сам. Я не хочу никуда уезжать, но и жить по ихним меркам здесь я тоже не хочу. Имея возможность, как Вы говорите, сравнить, я всё таки выбрал бы СССР и социалистический путь развития. Считаю его всё таки более верным по своей сути. И если такое движение вдруг возникнет, то непременно к нему присоединюсь.
СсылкаПожаловаться
Алексей
Нет, не тоже. Я полагаюсь только на свое мнение, а не на мнение людей, пусть даже близких знакомых. У всех свои тараканы. Я не идеализирую жизнь н в штатах, ни в европе, но там совсем другие проблемы. Ничего похожего на то, что Вы упомянули, кроме, может быть, отопления. Опять же про Голландию не скажу, но на юге Франции зимой в домах прохладно. Правда, это объясняется тем, что зима там 3 месяца, а то и меньше с температурой 8-20С. Те русские, которые живут рядом, на тепле не экономят - московская привычка. Может, материальное положение Вашей знакомой, эээ... не совсем благополучное?)))
В больших городах в штатах с продуктами проблем нет (если только не затариваться в wallmart или target - там выбор типа пятерочки, правда, лучше, но изысков не встретишь). Natural Foods, Epicure, да масса магазинов, где можно купить европейские продукты. В маленьких городках, есс-но, выбор попроще... И при всем при этом цены намного ниже, чем в Москве, даже на европейские товары.
А англичанка - это супер! Когда я жил в Лондоне, сослуживец продавал машину БМВ320. Цену точно не помню, но уж дороже 3,000. Делается все это через агенство, никаких проблем ни с договором, ни с оплатой. Даже, помнится, фирма доплатила ему, поскольку машина продавалась срочно, ниже рынка, в связи с длительной командировкой - есть там такое в контракте. Может Ваша знакомая впаривала свой пепелац черным в гаражах?))) И неувязочка - в Англии Опель не продается, а продается там Vauxhall. Неточности в мелочах ставят под сомнение все в целом. Да, еще, что за границей, что в Москве (по крайней мере, с людьми, с которыми я общаюсь) не принято просить встречать в аэропорту - есть такси на заказ или общественный транспорт.
Так что это не Ваши встречи с заграницей, а все со слов других людей, а у всех свои тараканы. А свобода выбора остается у каждого (кстати, в Вашем СССР хрен бы она у Вас была)))), что, сопсна, и ценно. И не ждите, кода движение возникнет - создайте его сами! Удачи!
СсылкаПожаловаться
Алексей
Нет, не тоже. Я полагаюсь только на свое мнение, а не на мнение людей, пусть даже близких знакомых. У всех свои тараканы. Я не идеализирую жизнь н в штатах, ни в европе, но там совсем другие проблемы. Ничего похожего на то, что Вы упомянули, кроме, может быть, отопления. Опять же про Голландию не скажу, но на юге Франции зимой в домах прохладно. Правда, это объясняется тем, что зима там 3 месяца, а то и меньше с температурой 8-20С. Те русские, которые живут рядом, на тепле не экономят - московская привычка. Может, материальное положение Вашей знакомой, эээ... не совсем благополучное?)))
В больших городах в штатах с продуктами проблем нет (если только не затариваться в wallmart или target - там выбор типа пятерочки, правда, лучше, но изысков не встретишь). Natural Foods, Epicure, да масса магазинов, где можно купить европейские продукты. В маленьких городках, есс-но, выбор попроще... И при всем при этом цены намного ниже, чем в Москве, даже на европейские товары.
А англичанка - это супер! Когда я жил в Лондоне, сослуживец продавал машину БМВ320. Цену точно не помню, но уж дороже 3,000. Делается все это через агенство, никаких проблем ни с договором, ни с оплатой. Даже, помнится, фирма доплатила ему, поскольку машина продавалась срочно, ниже рынка, в связи с длительной командировкой - есть там такое в контракте. Может Ваша знакомая впаривала свой пепелац черным в гаражах?))) И неувязочка - в Англии Опель не продается, а продается там Vauxhall. Неточности в мелочах ставят под сомнение все в целом. Да, еще, что за границей, что в Москве (по крайней мере, с людьми, с которыми я общаюсь) не принято просить встречать в аэропорту - есть такси на заказ или общественный транспорт.
Так что это не Ваши встречи с заграницей, а все со слов других людей, а у всех свои тараканы. А свобода выбора остается у каждого (кстати, в Вашем СССР хрен бы она у Вас была)))), что, сопсна, и ценно. И не ждите, кода движение возникнет - создайте его сами! Удачи!
СсылкаПожаловаться
С англичанкой как раз всё понятно. Она, кстати, вообще не бывшая из русских, она урожденная немка, вышедшая замуж за англичанина и переехавшая жить в Англию, отсюда, скорее всего, и название "Опель" вместо Vauxhall. Просьба о встречи в аэропорту, я так понял, тоже из за дикой экономии тамошних товарищей. Кстати, она никогда не звонила мне сама, всегда присылала СМС с просьбой перезвонить, что тоже, надо думать, из той же оперы. При всём при этом она работает в крупной и стабильной компании, и буквально на днях они с мужем собираются покупать частный дом в Лондоне. И еще один момент, пока она была в Москве, у неё был день рождения, я тоже был приглашен, но со словами: "Мы будем отмечать в ресторане, но каждый гость платит за себя сам". В общем, тот еще менталитет, германо-английский.
Со свободой, как ни странно, я с Вами опять таки не соглашусь. В СССР я видел больше свободы, чем вижу её сейчас. Но, смотря в чем понимать смысл свободы. Если в поездках за рубеж, то да, конечно, этого сейчас несравнимо больше. Но если применимо к выбору жизненного пути, то раньше с этим было проще и свободнее. Раньше я, например, выбирал работу ту, что мне нравится. Об оплате думать не приходилось, так как платили везде одинаково. Сейчас же выбор работы приходится делать совсем из других соображений - оплата, даже если то дело, которым вы будете заниматься, вам не свойственно и, порою, противно. Да и само наличие работы, порою, тоже под вопросом. В данный момент десятки моих знакомых ищут работу, и пока не могут найти, а жизнь идет, кушать хочется. И они начинают понимать цену "свободы". Вот поэтому люди всё чаще начинают вспоминать СССР, с его гарантиями на работу, образование и медицинское обслуживание, что в целом можно назвать - с гарантией на жизнь.
СсылкаПожаловаться
12
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Новости Mail.Ru

Рекомендуем прочесть