Движение по встречной вдоль сплошной разметки
Всем доброго дня!Попала в очень не простую ситуацию. Ехала по двухсторонней дороге (одна полоса туда, одна обратно) на моей стороне большая яма, раздолбанный люк, проехать можно, не смертельно. Но у меня низкая машина (хонда Цивик хэтч) и я решила объехать по полосе встречного движения, выезд произошел через прерывистую разметку, но далее пошел странно маленький кусок сплошной (метров 4-5), чтобы не возвращаться через сплошну я проехала этот участок по встречной и далее вернулась через пунктир. Короче говоря объехала 5 метров сплошной по встречной полосе.
догнали гаишники без предложения взятки составили протокол ст12.15.4 Дали писульку в суд. Сегодня в 10 утра состоялось слушание по делу. Судья говорит однозначное нарушение, мол нельзя ехать по встречке если пошла сплошная, т.е. что пересекай, что не пересекай наказание одно и тоже. Я начитавшись кучу форумов, где все понимают, что нельзя, но и в ПДД четко этого не указано, советуют пробовать уточнить. Я спросила какой пункт правил указывает на это. Судъя ссылается на трактовку п.1.1" обозначает границы проезжей части, на которые въезд воспрещен". Пыталась ей объяснить, что находясь на встречной полосе, для меня эта граница является отделяющей мою (ранее занимаемую) полосу, т.е. я не могу въехать на свою полосу, т.к. разметка запрещает, говорила о том, что границы на то и границы, что ограничивают одно пространство от другого и что если я еду в Мексике вдоль американской границы, то власти США меня не арестуют и не предъявят обвинение во въезде на территорию их гос-ва, т.к. пересечения, а равно въезда не было! это судью реально взбесило, попросила прекратить балаган и сказала, что будет рассматривать дело в рамках ПДД, а "не Америк, Мексик" (дословно))). Все остались при своем мнении. Говорилось и об обгоне, что я должна занять свою полосу до начала сплошной, но я никого не обгоняла (!). В результате прений от трактовки обгона отказались, трактовка простая - езда параллельно сплошной запрещена и точка - виновна!
Суд перенесли из-за моего ходатайства на истребование дислокации разметки, потому, что не понятно, что это за пятиметровая сплошная в "чистом поле" (очень надеюсь, что ее там быть не должно).
Но если она нанесена законно, то 10000%, что суд заберет права, мне об этом судья сказала открытым текстом.
прошу высказывайте свои мнения по этому поводу, кто, что думает, может есть какие-нибудь разъяснения ГУ ГИБДД по данному вопросу, буду очень признательна за ссылки.
С Paint на "Вы", не судите строго за корявость схемы)))))
P.S. Искренне надеюсь, что на форуме Мэйл сидят адекватные, умные люди, прошу не пишите комменты по типу: "овца тупая - учи ПДД, права купила - водить не купила" и прочее.
Все просто. Вы не можете находится левее разметки 1.1. или подобной если эта разметка отделяет полосу встречного движения. Это считается выездом на полосу встречного движения. Причем неважно куда Вы поехали дальше. Прямо, повернули налево...
Никакого пересечения этой линии не нужно. Где Вы это прочитали? Откуда взяли эту трактовку? Нарушение линии разметки без выезда на встречную полосу - другая статья...
Разметки например никакой нет на трамвайных путях. По Вашему мнению на трамвайные пути встречного направления можно выезжать? Для встречной полосы разметки вообще может не быть...И однако в ряде случаев выезд туда - и будет однозначное лишение...
В Вашем
А уж если бы дошло - настаивать на этом в суде. Да выехала, да знаю что нельзя. Но нет вариантов - объезжала препятствие и не создавала риска для других участников движения. Штрафуйте, что ж делать....
Вы по сути уже дали показания против себя. И аргументы своего поведения которые судья назвала "балаганом". Для суда Вы расписались в незнании ИМЕННО трактовки ПДД (не Вашей, а той по которой принимают решение, и которой учат в автошколах).
Теперь Вам остается только надеться на ответ на запрос. Если все соответствует - прав Вас лишат. Причем по максимуму. Так как стали доказывать свою правоту, рекламируя незнание ПДД. В другом случае могло прокатить и 5000 т.р. для первого раза. Если бы просто помолчали или начали давить на жалость суда...
И тратить деньги на обжалование конечно возможно. Но практика уже наработана. Подобные лишения поставлены на поток. И думаю что Вы просто отдадите юристам деньги. Суды высших инстанций признают правоту решения. У них Ваши показания уже есть. А Вы продолжаете доказывать кому-то свою правоту и свою видение ситуации.
Ваше или мое видение по этому вопросу суду не интересно. У них есть свое видение ПДД и только оно правильно. Затем он и суд.
Если почитае
Все просто. Вы не можете находится левее разметки 1.1. или подобной если эта разметка отделяет полосу встречного движения. Это считается выездом на полосу встречного движения. Причем неважно куда Вы поехали дальше. Прямо, повернули налево...
Никакого пересечения этой линии не нужно. Где Вы это прочитали? Откуда взяли эту трактовку? Нарушение линии разметки без выезда на встречную полосу - другая статья...
Разметки например никакой нет на трамвайных путях. По Вашему мнению на трамвайные пути встречного направления можно выезжать? Для встречной полосы разметки вообще может не быть...И однако в ряде случаев выезд туда - и будет однозначное лишение...
В Вашем
А уж если бы дошло - настаивать на этом в суде. Да выехала, да знаю что нельзя. Но нет вариантов - объезжала препятствие и не создавала риска для других участников движения. Штрафуйте, что ж делать....
Вы по сути уже дали показания против себя. И аргументы своего поведения которые судья назвала "балаганом". Для суда Вы расписались в незнании ИМЕННО трактовки ПДД (не Вашей, а той по которой принимают решение, и которой учат в автошколах).
Теперь Вам остается только надеться на ответ на запрос. Если все соответствует - прав Вас лишат. Причем по максимуму. Так как стали доказывать свою правоту, рекламируя незнание ПДД. В другом случае могло прокатить и 5000 т.р. для первого раза. Если бы просто помолчали или начали давить на жалость суда...
И тратить деньги на обжалование конечно возможно. Но практика уже наработана. Подобные лишения поставлены на поток. И думаю что Вы просто отдадите юристам деньги. Суды высших инстанций признают правоту решения. У них Ваши показания уже есть. А Вы продолжаете доказывать кому-то свою правоту и свою видение ситуации.
Ваше или мое видение по этому вопросу суду не интересно. У них есть свое видение ПДД и только оно правильно. Затем он и суд.
Если почитае
"Все просто. Вы не можете находится левее разметки 1.1. или подобной если эта разметка отделяет полосу встречного движения." если бы в ПДД была такая строчка, вопросов бы не возникало (может она есть, тогда подскажите куда смотреть).
Про пресечение 1.1 я прочла в ПДД на сайте ГИБДД (Линии 1.1 , 1.2.1 и 1.3 пересекать запрещается.) в самой 1.1 написано про запрет въезда на п.ч. ограниченной 1.1 и вот именно эта трактовка
наводит тень на плетень.
Вы правы на счет Вашей правоты и правоты 99% отписавшихс
Давайте без эмоций и прочего, просто разберемся в формулировке самого текста правил.
Этот самый текст аж кричит, как нуждается в дополнении.
Ну сами посудите фраза "обозначает границы п.ч. въезд на которые запрещен" и для судьи эти восемь слов обозначают следующее: нельзя двигаться справа от сплошной, но не любой сплошной а лишь при условии, что сплошная справа, а вы на на полосе встречного движения, на полосе попутного движения движение при условии сплошной справа не запрещено. Многовато условий, я к тому, что прочитав данную строчку не понимаешь запрета такого движения как само собой разумеющиеся. Вот островок безопасности со всех сторон ограничен сплошной и тут человек не знакомый с ПДД сразу поймет, что да вот реальная п.ч. ограниченная 1.1. и въезд на нее воспрещен, а тут не все так прямолинейно. Простой пример, я говорю: Игорь, будьте так добры, принесите мне стакан воды. Вы идете набираете мне стакан воды из под крана, после чего я Вас спрашиваю - что это такое? Вы отвечаете - вода! А я Вам говорю, что я имела ввиду газированную воду, со вкусом барбарис, из автомата около булочной, на улице Дзержинского. И фраза принесите мне воды, уже как бы включает в себя все эти условия и я не понимаю, почемы Вы не поняли такого очевидного....
Опя
Повторюсь, я не говорю, что вы не правы, но мне бы очень хотелось, чтобы правила дополнились парочкой условий, т.к. сейчас они не очевидны.
Вы очень удачно привели пример с выездом на встречные трамвайные пути. открываем пункт 9.6. и о чудо - "Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается." тут законодателям хватило чернил прямо указать на запрет.
Прочла еще раз свой пост, задумалась, может я просто не могу правильно выразить свои мысли? Если вы осилили мой комментарий, скажите пожалуйста улавливается ли в тексте мой месседж, который я все хочу донести?
Спасибо.
"Все просто. Вы не можете находится левее разметки 1.1. или подобной если эта разметка отделяет полосу встречного движения." если бы в ПДД была такая строчка, вопросов бы не возникало (может она есть, тогда подскажите куда смотреть).
Про пресечение 1.1 я прочла в ПДД на сайте ГИБДД (Линии 1.1 , 1.2.1 и 1.3 пересекать запрещается.) в самой 1.1 написано про запрет въезда на п.ч. ограниченной 1.1 и вот именно эта трактовка
наводит тень на плетень.
Вы правы на счет Вашей правоты и правоты 99% отписавшихс
Давайте без эмоций и прочего, просто разберемся в формулировке самого текста правил.
Этот самый текст аж кричит, как нуждается в дополнении.
Ну сами посудите фраза "обозначает границы п.ч. въезд на которые запрещен" и для судьи эти восемь слов обозначают следующее: нельзя двигаться справа от сплошной, но не любой сплошной а лишь при условии, что сплошная справа, а вы на на полосе встречного движения, на полосе попутного движения движение при условии сплошной справа не запрещено. Многовато условий, я к тому, что прочитав данную строчку не понимаешь запрета такого движения как само собой разумеющиеся. Вот островок безопасности со всех сторон ограничен сплошной и тут человек не знакомый с ПДД сразу поймет, что да вот реальная п.ч. ограниченная 1.1. и въезд на нее воспрещен, а тут не все так прямолинейно. Простой пример, я говорю: Игорь, будьте так добры, принесите мне стакан воды. Вы идете набираете мне стакан воды из под крана, после чего я Вас спрашиваю - что это такое? Вы отвечаете - вода! А я Вам говорю, что я имела ввиду газированную воду, со вкусом барбарис, из автомата около булочной, на улице Дзержинского. И фраза принесите мне воды, уже как бы включает в себя все эти условия и я не понимаю, почемы Вы не поняли такого очевидного....
Опя
Повторюсь, я не говорю, что вы не правы, но мне бы очень хотелось, чтобы правила дополнились парочкой условий, т.к. сейчас они не очевидны.
Вы очень удачно привели пример с выездом на встречные трамвайные пути. открываем пункт 9.6. и о чудо - "Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается." тут законодателям хватило чернил прямо указать на запрет.
Прочла еще раз свой пост, задумалась, может я просто не могу правильно выразить свои мысли? Если вы осилили мой комментарий, скажите пожалуйста улавливается ли в тексте мой месседж, который я все хочу донести?
Спасибо.
Про пересечение сплошной отдельная тема и мы не будем ее тормошить, речь о движении параллельно сплошной, когда авто на встречке, а полоса справа. По направлению своего движения можно ехать параллельно сплошной когда она справа (отделяет обочину или попутные потоки слева). А на встречке в такой "коридор" из обочины и сплошной въезжать нельзя, т.к. видите ли пересекаете границы (я не спорю, что въезжать нельзя, но так напишите по-человечески, а не притягивайте за уши въезд в запрещенное пространство).
Про пересечение сплошной отдельная тема и мы не будем ее тормошить, речь о движении параллельно сплошной, когда авто на встречке, а полоса справа. По направлению своего движения можно ехать параллельно сплошной когда она справа (отделяет обочину или попутные потоки слева). А на встречке в такой "коридор" из обочины и сплошной въезжать нельзя, т.к. видите ли пересекаете границы (я не спорю, что въезжать нельзя, но так напишите по-человечески, а не притягивайте за уши въезд в запрещенное пространство).
"Все просто. Вы не можете находится левее разметки 1.1. или подобной если эта разметка отделяет полосу встречного движения." если бы в ПДД была такая строчка, вопросов бы не возникало (может она есть, тогда подскажите куда смотреть).
Про пресечение 1.1 я прочла в ПДД на сайте ГИБДД (Линии 1.1 , 1.2.1 и 1.3 пересекать запрещается.) в самой 1.1 написано про запрет въезда на п.ч. ограниченной 1.1 и вот именно эта трактовка
наводит тень на плетень.
Вы правы на счет Вашей правоты и правоты 99% отписавшихс
Давайте без эмоций и прочего, просто разберемся в формулировке самого текста правил.
Этот самый текст аж кричит, как нуждается в дополнении.
Ну сами посудите фраза "обозначает границы п.ч. въезд на которые запрещен" и для судьи эти восемь слов обозначают следующее: нельзя двигаться справа от сплошной, но не любой сплошной а лишь при условии, что сплошная справа, а вы на на полосе встречного движения, на полосе попутного движения движение при условии сплошной справа не запрещено. Многовато условий, я к тому, что прочитав данную строчку не понимаешь запрета такого движения как само собой разумеющиеся. Вот островок безопасности со всех сторон ограничен сплошной и тут человек не знакомый с ПДД сразу поймет, что да вот реальная п.ч. ограниченная 1.1. и въезд на нее воспрещен, а тут не все так прямолинейно. Простой пример, я говорю: Игорь, будьте так добры, принесите мне стакан воды. Вы идете набираете мне стакан воды из под крана, после чего я Вас спрашиваю - что это такое? Вы отвечаете - вода! А я Вам говорю, что я имела ввиду газированную воду, со вкусом барбарис, из автомата около булочной, на улице Дзержинского. И фраза принесите мне воды, уже как бы включает в себя все эти условия и я не понимаю, почемы Вы не поняли такого очевидного....
Опя
Повторюсь, я не говорю, что вы не правы, но мне бы очень хотелось, чтобы правила дополнились парочкой условий, т.к. сейчас они не очевидны.
Вы очень удачно привели пример с выездом на встречные трамвайные пути. открываем пункт 9.6. и о чудо - "Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается." тут законодателям хватило чернил прямо указать на запрет.
Прочла еще раз свой пост, задумалась, может я просто не могу правильно выразить свои мысли? Если вы осилили мой комментарий, скажите пожалуйста улавливается ли в тексте мой месседж, который я все хочу донести?
Спасибо.
"Все просто. Вы не можете находится левее разметки 1.1. или подобной если эта разметка отделяет полосу встречного движения." если бы в ПДД была такая строчка, вопросов бы не возникало (может она есть, тогда подскажите куда смотреть).
Про пресечение 1.1 я прочла в ПДД на сайте ГИБДД (Линии 1.1 , 1.2.1 и 1.3 пересекать запрещается.) в самой 1.1 написано про запрет въезда на п.ч. ограниченной 1.1 и вот именно эта трактовка
наводит тень на плетень.
Вы правы на счет Вашей правоты и правоты 99% отписавшихс
Давайте без эмоций и прочего, просто разберемся в формулировке самого текста правил.
Этот самый текст аж кричит, как нуждается в дополнении.
Ну сами посудите фраза "обозначает границы п.ч. въезд на которые запрещен" и для судьи эти восемь слов обозначают следующее: нельзя двигаться справа от сплошной, но не любой сплошной а лишь при условии, что сплошная справа, а вы на на полосе встречного движения, на полосе попутного движения движение при условии сплошной справа не запрещено. Многовато условий, я к тому, что прочитав данную строчку не понимаешь запрета такого движения как само собой разумеющиеся. Вот островок безопасности со всех сторон ограничен сплошной и тут человек не знакомый с ПДД сразу поймет, что да вот реальная п.ч. ограниченная 1.1. и въезд на нее воспрещен, а тут не все так прямолинейно. Простой пример, я говорю: Игорь, будьте так добры, принесите мне стакан воды. Вы идете набираете мне стакан воды из под крана, после чего я Вас спрашиваю - что это такое? Вы отвечаете - вода! А я Вам говорю, что я имела ввиду газированную воду, со вкусом барбарис, из автомата около булочной, на улице Дзержинского. И фраза принесите мне воды, уже как бы включает в себя все эти условия и я не понимаю, почемы Вы не поняли такого очевидного....
Опя
Повторюсь, я не говорю, что вы не правы, но мне бы очень хотелось, чтобы правила дополнились парочкой условий, т.к. сейчас они не очевидны.
Вы очень удачно привели пример с выездом на встречные трамвайные пути. открываем пункт 9.6. и о чудо - "Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается." тут законодателям хватило чернил прямо указать на запрет.
Прочла еще раз свой пост, задумалась, может я просто не могу правильно выразить свои мысли? Если вы осилили мой комментарий, скажите пожалуйста улавливается ли в тексте мой месседж, который я все хочу донести?
Спасибо.
Это касается не только ПДД. Поэтому при внесении изменений, применимости законов во многом руководствуются комментариями...По идее именно применительную практику и учат в автошколах...Другой вопрос - а что делать тем кто ее закончил? ПДД меняются постоянно. Вообще надо постоянно следить за этим, как это не печально- это наша с Вами обязанность...
Скажу более только за последние полгода появились (появятся) как минимум два серьезных изменения...Одн
Сама по себе сплошная справой стороны от ТС ничего никому не инкриминирует, достаточно только вспомнить дорогу скажем с трема полосами в каждую сторону, так там за 50м от пешеходного перекрестка все полосы обозначены сплошной 1.1. Так что если я еду по левому ряду, въезжаю как раз в такой "коридор" со сплошной справа, получается нарушаю 1.1.?
Например, про выезд на дорогу с реверсивным движением прямо сказано, что выезд с перекрестка разрешается только на правую полосу, а перестроение на другие возможно только после того, как водитель убедится, что движение разрешено и по ним. Есть же в некоторых пунктах четкая, не позволяющего иного трактования, формулировка. Так почему законодатели не хотят устранить кривотолки в остальных частях Правил? Почему водители должны додумывать Правила? Надеюсь, Вы понимаете, о чем я пытался говорить с Вами в другой теме.
Пишите в протокол 1.5, у меня написано 1.1, смотрю в 1.1
сухой из воды или 5000рублей штрафа.
P.S. Если там можно было прехать( даже если вы плохо чувствуете габариты),
зачем надо было выезжать на встречку при "сплошной
думаю гайцы увидев ваш манёвр, приняли вас за пьяного за рулём.
сухой из воды или 5000рублей штрафа.
P.S. Если там можно было прехать( даже если вы плохо чувствуете габариты),
зачем надо было выезжать на встречку при "сплошной
думаю гайцы увидев ваш манёвр, приняли вас за пьяного за рулём.
сухой из воды или 5000рублей штрафа.
P.S. Если там можно было прехать( даже если вы плохо чувствуете габариты),
зачем надо было выезжать на встречку при "сплошной
думаю гайцы увидев ваш манёвр, приняли вас за пьяного за рулём.