Для поколения ЕГЭ... Напоминание.

Да тут Феди ещё хотят чтоб ты вертелся как нужно очередному рулевому светочу всех времён и народов.

Горбатого могила исправит. Верь про стопиццоть мульонов в 37м и в гулаге, про 1 винтовку на троих, про колоски и прочую хрень.
Я не препятствую - верь.

Про одну винтовку на троих слышал от двух разных ветеранов ВОВ. Именно воевавших солдат, на передовой. (Оружие должны добыть в бою. (С) ).

Ну так откуда такой миф пошёл, возьми статистику производства боеприпасов до 1941 года, что то не получается 1 винтовки на троих.

Статистика - это "средняя температура по больнице". Повторяю - лично слышал от ветеранов, участников ВОВ. Жаль, не могут подтвердить. Не дожили...

Ну мой дед тоже ветеран, участник операции Багратион, с первый дней на войне, такого не рассказывал, и статистика наука точная, и если было в РККА 24 000 танков против 4000 немецких, никуда от этого не денешься и винтовок если память не изменяет, было 16 000 000 мосинских.

Только вы забыли еще упомянуть САУ, чешские, французские танки...
Сколько танков СССР было именно у границы на июнь 1941 года и в каком состоянии...

Ну я точно сейчас цыфру не помню сколько было советских танков у границ, но много было, и первое великое таковое сражение произошло на третий день войны в треугольники Луцк, Ровно, Броды, там части 6 ти советских танковых корпусов вступили в сражение, и кол во танков как сейчас выясняется это ничто, тактика применения и структура решающим оказались, что к 16июля красная армия осталась без танков, опять же если верить статистики, к этому дню потери составили 15 000 где то, танков, большая часть была брошен экипажами, потому что не было боеприпасов и топлива, ввиду отступления, тылы не способны были обеспечить снабжение, бросались танки также с не значительным неисправностыми, вот пример, 6й танковый корпус вроде, имел 1031 танк, но не имел автотранспорта что бы приданую ему пехоту доставить в зону боев, в итоге от этого корпуса было толку мало, почти не было даже, а вот немецкая танковая тактика была другая.

Насчет количества танков перед войной есть такая книга - "Порядок в танковых войсках? - Куда девались танки Сталина". Авторы Уланов и Шейнин, имена не помню. Так вот, там хорошо расписано, сколько боеспособных советских танков находилось в Западных округах. Да, их было больше, чем "панцеров" в немецких силах вторжения. Но реально, противостоять немцам могли только около 1500-1700 Т-34 и КВ и около 3000-3500 исправных БТшек. Ну и пара сотен Т-28. То есть, силы были примерно равны по количеству. На стороне немцев была внезапность удара и боевой опыт, на стороне Красной армии лучшие ТТХ "тридцатьчетвёрок" и КВ. В то же время танки БТ уже не могли на равных противостоять ни Pz-III, ни Pz-IV. Не говоря уж о массе более лёгких Т-26 и разной "мелочи", типа Т-38/40. К тому же, в Красной армии вообще не было "самоходок" для поддержки наступающей пехоты и танков. Так что, шестикратное превосходство РККА над Вермахтом в количестве танков является одним из мифов...

Так тактика была у немцев другая, это тоже важно.

Это да, безусловно. Валить толпой, без разведки, без нормальной связи немцы не могли себе позволить. Я с удивлением прочитал лет 10 назад, что оказывается в РККА до середины войны не было нормальной связи. Что для передачи приказа отдельным соединениям использовался сбрасываемый с самолёта "вымпел" - обычно снарядная гильза с вложенным сообщением. А для "обратной связи" подвешивалась такая же гильза на тросе между деревьями, (между домами, башнями танков) и с самолета этот трос цепляли "кошкой"... И эта танковая бойня на Украине под Бродами и Луцком могла бы закончиться совсем по-другому, если бы между подразделениями РККА была нормальная связь. Читал, что немцы несколько раз были уже готовы остановить свои танковые клинья, опасаясь окружения. Но, видя несогласованные действия советских моторизованных корпусов, продолжали наступление.

Ну так как там было, эта были части 1й танковой группы Клейста, она одна была в группе армий Юг, немецкие панцеры, не обладая огневой мощью и бронёй, тройки 37 и 50, калибр, у четвёрки тогда пушка хоть и 75 но окурок была, но цесовская оптика и радийные танки на 100 процентов, и с командирскими башенками, где не надо было командиру высовыватся из люка что бы флажками вести бой, в итоге все это привело там к разгрому наших и хоть выдвигаьи 6 мех корпусов туда, прибывали по мере того как получилось прибыть, частями, и с ходу выступали в бой, а немцы ещё и пехи хорошо действовали и 88е по Т34 палили, вообщем воевать не умели если так объективно.

Да, так и было... Учиться Красной армии пришлось на своих, а не на чужих ошибках. Но опять-таки "урок освоили хорошо", и когда через три года война докатилась до тех же мест, уже у немцев не было ни единого шанса удержать захваченную территорию. Очень много сейчас издаётся книг о той войне. И приходится зачастую на уровне собственной интуиции "фильтровать базар". Ибо, как мне кажется, вранья немало и в нынешней интерпретации истории.(((((((

Если помнишь, когда у немцев был рейхсвер, и командовал им генерал полковник фон Сект, он заложил основы создания новой армии, все эти Гудерианы и Манштейны были там летехами и капитанами, оставил талантливых, а потом когда фюрер посадил их и спросил, как воевать будем, и блицкриг придумали и чем вооружить, все по уму сделали и степень подготовки офицеров организовали по другому, если к штаброй работе есть способности, будешь штабист, если командир то будешь командовать, мало кто знает и понимает что такое вермахт на самом деле, пот о ещё и ваффен СС, стали грозной силой, а у нас как всегда.

К сожалению, с этой темой не знаком вообще. Как создавался Вермахт и как распределялись роли в его командном составе мне неведомо.

У Мухина есть книжка, я в сети её читал, интересная очень, даже такой момент что вермахт воевал по пиюринципу уничтожения сил противника, советы на захват территории, у немецких командиров рота батальон, ставилась общая задача, а там уже по ходу обстановки принимай решение сам, свобода действий, а у нас бывало даже все в Москве распишут, пока дойдёт до частей обстановка изменится, а командир боится по другому, много таких вещей, а это лишние жертвы были с нашей стороны, вроде научлись воевать, а в 44м Идрицу брали в Псковской области, аак в 41 в лоб, народа кучу положили, у немчуры MG 34 и 42 оптику ставили, а пуля от мг руку отрывала.

Да, это так... Без согласования с вышестоящим командованием ничего не делалось. Страх 37-го года висел над командирами. Да и командиров грамотных, разбирающихся в военном деле мало было.

Спрошу ещё... А в Эстонии сейчас показывают российские фильмы о войне? И где: в кинотеатрах или по ТВ? И если показывают, то насколько быстро они до вас доходят?

Да показывали 28 панфиловцев в кинотеатре, Сталинград не помню, да тут не так все уж ужасно как там вам может рассказывают, вот на 9 мая Бронзовый солдат в цветах утопает, народа много ходит, никаго не щемят, российские каналы все есть, смотри что хочешь, так что тут нормально, все сразу доходит, я не знаю что увас там рассказывают про Прибалтику но в Эстонии, есть риторика да, но пока только болтавней ограничиваются.

А вот знаешь, сейчас вообще ничего про Прибалтику не показывают и не рассказывают. Шум был в своё время из-за переноса "бронзового солдата", а после этого почти ничего и не вспомню. Уже шестой год Украина в топе, а с этого лета и Белоруссия... Про кино: если покажут фильм "Подольские курсанты" - весьма рекомендую!