18 декабря
Peugeot 605 2.0 16V
Машина у меня уже около 5 лет.Впечатления​ только положительные.Д​изайн даже сейчас смотрится не плохо.Хорошо ведет себя на дороге.
5.0
18 декабря
Volvo XC60 2.4 D4 AWD AT
Машина супер. Не знаю кто пишет про расход дизеля на этой модели 10л., но у меня даже после прокачки Полестаром средний расход город-трасса равен 7,3 литра. А при поездке в Крым падает до 6,9л. НЕ...
5.0
Все отзывы
Правила форума

Что,на ваш взгляд,важнее - долг или симпатии?

Здравствуйте! Сразу оговорюсь: Я ПРОТИВ НАСИЛИЯ!!! Мне не нравится,когда сильный бьет слабого.Думаю,что многие меня в этом поддержат.И еще: я не служу ни в милиции,ни в армии.Я хочу спросить о другом.Как вы считаете: если солдат,ПРИСЯГНУВШИЙ государству,получит приказ (а приказ - это ЗАКОН для военного человека) применить оружие против народа,то должен ли солдат этот приказ ВЫПОЛНИТЬ? Кто - он или командиры - несут моральную ответственность за выполнение приказа (об ответственности ЗА отданный приказ я не спрашиваю)? И вообще: можно ли рассуждать на тему НАСИЛИЯ с позиции морали? Меня интересует ваше мнение в связи с тем,что сейчас в Сети идет обсуждение прибавки к жалованью милиционерам и военным,в котором люди задаются вопросом: будут или нет милиция и армия подчиняться Правительству,если им отдадут приказ применить силу. Спасибо.
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Пожаловаться
Поделиться темой
Отписаться
Подписаться
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
133
Сергей Бантюков
Так вот поэтому они и наберают пачанов 18 летних, психология.
СсылкаПожаловаться
Сергей Бантюков
Так вот поэтому они и наберают пачанов 18 летних, психология.
СсылкаПожаловаться
Арми это не психология, а дисциплина. А в восемнадцать лет мозг гибок и податлив. Можно лепить чего хочешь. И надо лепить человека разумного, а не дебила.
СсылкаПожаловаться
Безумный Макс
Арми это не психология, а дисциплина. А в восемнадцать лет мозг гибок и податлив. Можно лепить чего хочешь. И надо лепить человека разумного, а не дебила.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Арми это не психология, а дисциплина. А в восемнадцать лет мозг гибок и податлив. Можно лепить чего хочешь. И надо лепить человека разумного, а не дебила. Это может быть и было лет так 30 назат но не сейчас.
СсылкаПожаловаться
Сергей Бантюков
Арми это не психология, а дисциплина. А в восемнадцать лет мозг гибок и податлив. Можно лепить чего хочешь. И надо лепить человека разумного, а не дебила. Это может быть и было лет так 30 назат но не сейчас.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Устав поменятся координально не может. И слово дисциплина не склоняется. Иначи армия превращается в банду.
СсылкаПожаловаться
Сергей Бантюков
Так вот поэтому они и наберают пачанов 18 летних, психология.
СсылкаПожаловаться
Всегда с 18 забривали в Армию.
СсылкаПожаловаться
Валерий Михайлов
Всегда с 18 забривали в Армию.
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Всегда с 18 забривали в Армию.

Молод ты ишшо. И 19 было, и 21. А резервисты до 50
СсылкаПожаловаться
Ликвидация
Всегда с 18 забривали в Армию.

Молод ты ишшо. И 19 было, и 21. А резервисты до 50
СсылкаПожаловаться
История переписки3
:-)
Ты ещё сорок первый вспомни, тотал, с 17 - ти.
СсылкаПожаловаться
Безумный Макс
Ответственность несёт отдающий приказ. Выполняющий не имеет право его обсуждать. Иначе это будет расцениваться как измена и в военное время не выполнивший прказ будет расстрелян. И это правильно. Для этого и надо проводить аттестацию отдающих приказ, чтоб выявить пригодных к командованию. Чем больше в армии дубов, тем крепче оборона уже не пркатывает.
СсылкаПожаловаться
Безумный Макс
Ответственность несёт отдающий приказ. Выполняющий не имеет право его обсуждать. Иначе это будет расцениваться как измена и в военное время не выполнивший прказ будет расстрелян. И это правильно. Для этого и надо проводить аттестацию отдающих приказ, чтоб выявить пригодных к командованию. Чем больше в армии дубов, тем крепче оборона уже не пркатывает.
СсылкаПожаловаться
Каждый в/служащий имеет право и должен Не выполнять преступные приказы. Армия может применяться внутри страны только для сохранения ее целостности. А в ВВ имеется спецпрограмма воспитания молодых бойцов. Зам. командира по воспитанию там очень активны и грамотные
СсылкаПожаловаться
Александр Власов
Каждый в/служащий имеет право и должен Не выполнять преступные приказы. Армия может применяться внутри страны только для сохранения ее целостности. А в ВВ имеется спецпрограмма воспитания молодых бойцов. Зам. командира по воспитанию там очень активны и грамотные
СсылкаПожаловаться
История переписки2
А как определить правильность приказа? Блин, вопрос не однозначный. Лично я не знаю.
СсылкаПожаловаться
Александр Власов
Каждый в/служащий имеет право и должен Не выполнять преступные приказы. Армия может применяться внутри страны только для сохранения ее целостности. А в ВВ имеется спецпрограмма воспитания молодых бойцов. Зам. командира по воспитанию там очень активны и грамотные
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Этого ни в одном Уставе НЕТ!!!
СсылкаПожаловаться
Вит@лийВ ответ на trezvennik
trezvennik
Этого ни в одном Уставе НЕТ!!!
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Этого ни в одном Уставе НЕТ!!!

Права, обязанности и ответственность военнослужащих
Указ Президента РФ от 10 ноября 2007 г. N 1495 "Об утверждении общевоинских уставов Вооруженных Сил Российской Федерации" (с изменениями от 23 октября 2008 г., 14 января, 29 апреля, 29 июля 2011 г.)
СсылкаПожаловаться
Безумный Макс
Ответственность несёт отдающий приказ. Выполняющий не имеет право его обсуждать. Иначе это будет расцениваться как измена и в военное время не выполнивший прказ будет расстрелян. И это правильно. Для этого и надо проводить аттестацию отдающих приказ, чтоб выявить пригодных к командованию. Чем больше в армии дубов, тем крепче оборона уже не пркатывает.
СсылкаПожаловаться
Однако на Нюрнбергском Процессе те,кто просто ВЫПОЛНЯЛ приказы,ОСУДИЛИ!
СсылкаПожаловаться
trezvennik
Однако на Нюрнбергском Процессе те,кто просто ВЫПОЛНЯЛ приказы,ОСУДИЛИ!
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Армия создана для защиты государства. Армия созданная для захвата и должна быть осуждена. При защите не выполнить приказ это измена. Антон, я за хорошую, адекватную, хорошооплачиваемую и нас защищающюю армию обеими руками.
СсылкаПожаловаться
ezvxВ ответ на trezvennik
trezvennik
Однако на Нюрнбергском Процессе те,кто просто ВЫПОЛНЯЛ приказы,ОСУДИЛИ!
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Однако на Нюрнбергском Процессе те,кто просто ВЫПОЛНЯЛ приказы,ОСУДИЛИ!
Дал присягу - будь мужиком. )) Проблема в том, что у нас ЗАСТАВЛЯЮТ давать присягу. Вот я не хочу служить в нашей доблестной армии. Я против войны. А отказаться - не могу. Что у нас там за откос от армии? Уголовка?
СсылкаПожаловаться
trezvennikВ ответ на ezvx
ezvx
Однако на Нюрнбергском Процессе те,кто просто ВЫПОЛНЯЛ приказы,ОСУДИЛИ!
Дал присягу - будь мужиком. )) Проблема в том, что у нас ЗАСТАВЛЯЮТ давать присягу. Вот я не хочу служить в нашей доблестной армии. Я против войны. А отказаться - не могу. Что у нас там за откос от армии? Уголовка?
СсылкаПожаловаться
История переписки3
А альтернативная служба? Вроде бы,нЕкогда пацифистам предлагалось отработать срок службы в Домах престарелых,психиатрических больницах,хосписах.Или сейчас этого нет?
СсылкаПожаловаться
trezvennik
А альтернативная служба? Вроде бы,нЕкогда пацифистам предлагалось отработать срок службы в Домах престарелых,психиатрических больницах,хосписах.Или сейчас этого нет?
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Он же Сашик, молодой, не в курсе
СсылкаПожаловаться
Vour d AlaqueВ ответ на trezvennik
trezvennik
Однако на Нюрнбергском Процессе те,кто просто ВЫПОЛНЯЛ приказы,ОСУДИЛИ!
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Это другой случай. В Нюрнберге победители судили побеждённых. Сейчас эти же победители совершают гораздо худшие преступления, чем побеждённые, но судить им некому.

По сути заданного Вами вопроса: отдающий приказ должен нести ответственность за его законность, исполняющий - за точность исполнения. Однако отдающий приказ редко полностью уверен в законности, а потому всеми средствами стремится избежать следов своего участия в процессе управления, и чаще всего подставляет исполняющего. Отсюда вывод: приказ должен быть исполнен в точности так, как документирован.
СсылкаПожаловаться
trezvennik
Однако на Нюрнбергском Процессе те,кто просто ВЫПОЛНЯЛ приказы,ОСУДИЛИ!
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Мне лично не нравиться дискуссировать с людьми которые не знают Истории.
Так вот на Нюрнбергском процессе ОСУДИЛИ лишь тех людей которые эти приказы ОТДАВАЛ. А не выполнял. Судили власть, а не солдат.
Стыдно не знать этого.
Приказы должны не обсуждаться, а выполняться. Любые. Как лейтенант в запасе инженерных войск вам говорю.
СсылкаПожаловаться
Сергей Бадашов
МВД подчинится, психика этих людей настроена по другому.Доминировать, подавлять, ..у них в башку забито крепко. А вот армия, тут ,мне кажется, по разному может случиться.
СсылкаПожаловаться
Сергей Бадашов
МВД подчинится, психика этих людей настроена по другому.Доминировать, подавлять, ..у них в башку забито крепко. А вот армия, тут ,мне кажется, по разному может случиться.
СсылкаПожаловаться
Да уж... Государство изначально - враг народа. Для подчинения народа государству необходимы МВД и ФСБ. Люди, которые поступают туда по своей воле на службу, об этом знают или догадываются. Значит, они чужие по отношению к народу, а с учётом предоставляемых им ресурсов - хищники, пожирающие народ.
СсылкаПожаловаться
Magnoliya
Армия стоит на защите народа, а не правящей власти. Значит защищать народ- есть дело чести и достоинства каждого служивого.
СсылкаПожаловаться
trezvennikВ ответ на Magnoliya
Magnoliya
Армия стоит на защите народа, а не правящей власти. Значит защищать народ- есть дело чести и достоинства каждого служивого.
СсылкаПожаловаться
Но,если подходить к вопросу ФОРМАЛЬНО,наша Дума (а вскорости - и Президент) избраны НАРОДОМ,который ГОЛОСОВАЛ,причем добровольно и осознанно.Поэтому приказ о подавлении волнений (не дай Бог,конечно!!!) может однозначно расцениваться как приказ,отданный в ИНТЕРЕСАХ НАРОДА,а зачинщики объявлены ВРАГАМИ этого народа!
СсылкаПожаловаться
MagnoliyaВ ответ на trezvennik
trezvennik
Но,если подходить к вопросу ФОРМАЛЬНО,наша Дума (а вскорости - и Президент) избраны НАРОДОМ,который ГОЛОСОВАЛ,причем добровольно и осознанно.Поэтому приказ о подавлении волнений (не дай Бог,конечно!!!) может однозначно расцениваться как приказ,отданный в ИНТЕРЕСАХ НАРОДА,а зачинщики объявлены ВРАГАМИ этого народа!
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Значит правильно голосовать надо, а не отсиживаться на диване, а потом возмущаться, что не согласны с итогами выборов.
СсылкаПожаловаться
trezvennikВ ответ на Magnoliya
Magnoliya
Значит правильно голосовать надо, а не отсиживаться на диване, а потом возмущаться, что не согласны с итогами выборов.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Вы подразумеваете МОРАЛЬНЫЙ аспект согласия?
СсылкаПожаловаться
MagnoliyaВ ответ на trezvennik
trezvennik
Вы подразумеваете МОРАЛЬНЫЙ аспект согласия?
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Скорее всего мой пост должен быть расценен именно так. Но если бы власть была избрана ДЕЙСТВИТЕЛЬНО большинством нашего народа, то это был бы не только моральный аспект.
СсылкаПожаловаться
Безумный Макс
Армия должна быть вне политки, только как это сделать. Наверное это не реально. Вспоминается 1991 год, август месяц. Был бы отдан приказ, эх и прорядили бы население.
СсылкаПожаловаться
Безумный Макс
Армия должна быть вне политки, только как это сделать. Наверное это не реально. Вспоминается 1991 год, август месяц. Был бы отдан приказ, эх и прорядили бы население.
СсылкаПожаловаться
к сожалению и приказ был и проредили(((
СсылкаПожаловаться
Авдеев Евгений
к сожалению и приказ был и проредили(((
СсылкаПожаловаться
История переписки2
Приказа не было. А что проредили, это подурачились, и получили. Спасибо дерьмократом. Они на крови рейтинги строили и строить будут.
СсылкаПожаловаться
Авдеев Евгений
к сожалению и приказ был и проредили(((
СсылкаПожаловаться
История переписки2
В Москву ввели танки.Люди ложились под них.Никто из военных не посмел отдать приказ о дальнешем продвижении колонны.Кого проредили?
СсылкаПожаловаться
Обыватель
В Москву ввели танки.Люди ложились под них.Никто из военных не посмел отдать приказ о дальнешем продвижении колонны.Кого проредили?
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Возможно,СТРУСИЛИ...Переехать гусеницами можно одного,десять,сто человек.Но когда танк завязнет,судьбе экипажа я бы не позавидовал! Кроме того,насколько я помню,была полная неясность - кто возьмет верх.Как между молотом и накуовальней.
СсылкаПожаловаться
trezvennik
Возможно,СТРУСИЛИ...Переехать гусеницами можно одного,десять,сто человек.Но когда танк завязнет,судьбе экипажа я бы не позавидовал! Кроме того,насколько я помню,была полная неясность - кто возьмет верх.Как между молотом и накуовальней.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Сомневаюсь,что дело в "трусости".Я несчитаю трусами военных отказавшихся давить безоружных сограждан.
СсылкаПожаловаться
Обыватель
Сомневаюсь,что дело в "трусости".Я несчитаю трусами военных отказавшихся давить безоружных сограждан.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
В данном случае я не рассматриваю трусость с моральных позиций.Скажу по-другому: НЕ РЕШИЛИСЬ.Ну,а что касается "безоружных сограждан",то,во-первых,оружия-то как раз сейчас у населения ПОЛНО,во-вторых,чтобы растерзать человека (и даже нескольких),БЕЗОРУЖНОЙ толпе пистолетов и ружей не требуется.
СсылкаПожаловаться
Обыватель
В Москву ввели танки.Люди ложились под них.Никто из военных не посмел отдать приказ о дальнешем продвижении колонны.Кого проредили?
СсылкаПожаловаться
История переписки3
не хочу устраивать дискуссию кто отдавал, какой приказ и т.д., но то что при данных событиях были жертвы с небытовыми травмами это факт
СсылкаПожаловаться
Авдеев Евгений
не хочу устраивать дискуссию кто отдавал, какой приказ и т.д., но то что при данных событиях были жертвы с небытовыми травмами это факт
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Женя, в те времена ты ходил в детский сад и потому не в курсах.
Пьяная молодежь попыталась поджечь БМВ и поплатилась за это.
Никто никого на танках не давил. Танки пригнал командующий Московским военным округом Грачев по приказу Ельцина. Потом Грачев у Ельцина стал министром обороны.
Почитай хотя бы это -
http://rusk.ru/st.php?idar=49914
СсылкаПожаловаться
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Подпишитесь на нас
Новости от Авто Mail.Ru