Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!
Чебоксары, улица Мичмана Павлова, не дорога, а полоса препятствий, давно требует ремонта, интенсивные разрушения покрытия на всём участке, а рядом школы и детские организации.
Для начала обратиться в органы местного самоуправления на территории которых расположена дорога. Но стоит заметить, наличие детских учреждений ни коим образом не влияет на порядок содержаниея дорог.
Очень много в России таких улиц. Удивляет, что ремонта не хватает даже на год.
Вот Приморскую улицу в Выборге каждое лето асфальтируют, но уже к марту она полностью снова в ямах. В апреле-мае что-то страшное, все едут 20 км/час и то без колёс можно остаться.
Все понимают, что нужно сделать один раз нормально, но просто негде взять хороших подрядчиков и стргий тех.надзор. Воруют. Мафия в районе - вся власть и деньги в одних руках.
Очень много в России таких улиц. Удивляет, что ремонта не хватает даже на год.
Вот Приморскую улицу в Выборге каждое лето асфальтируют, но уже к марту она полностью снова в ямах. В апреле-мае что-то страшное, все едут 20 км/час и то без колёс можно остаться.
Все понимают, что нужно сделать один раз нормально, но просто негде взять хороших подрядчиков и стргий тех.надзор. Воруют. Мафия в районе - вся власть и деньги в одних руках.
А каким образом? Я видел попытку ограничить минимальный порог снижения цены в 10-15%, итог плачевный, "навозом" заделывать не переставали, только навар получали больше. Показатель качества не возможно описать цифрами, качество, либо оно есть, либо его нет, но ни один из конкурсантов не заявит, что сделает на халяву. Вот и остаётся один измеряемый и существенный оценочный критерий - цена. В том виде, в каком сейчас существуют конкурсы и тендеры, ждать существенного улучшения качества строительства дорог бесполезно.
А каким образом? Я видел попытку ограничить минимальный порог снижения цены в 10-15%, итог плачевный, "навозом" заделывать не переставали, только навар получали больше. Показатель качества не возможно описать цифрами, качество, либо оно есть, либо его нет, но ни один из конкурсантов не заявит, что сделает на халяву. Вот и остаётся один измеряемый и существенный оценочный критерий - цена. В том виде, в каком сейчас существуют конкурсы и тендеры, ждать существенного улучшения качества строительства дорог бесполезно.
Встречала довольно часто дотошных директорш, инженеров ПТО и всяких завхозов среди бюджетников, которые держали подрядчиков в ежовых рукавицах и требовали по каждому пункту сметы 100% точного исполнения всех требуемых операций и тех.процессов. Бывают такие службы заказчика, которые не разрешают снижать стоимость материалов более чем на 10%. Просят меня отдельно её выделить.
Встречала довольно часто дотошных директорш, инженеров ПТО и всяких завхозов среди бюджетников, которые держали подрядчиков в ежовых рукавицах и требовали по каждому пункту сметы 100% точного исполнения всех требуемых операций и тех.процессов. Бывают такие службы заказчика, которые не разрешают снижать стоимость материалов более чем на 10%. Просят меня отдельно её выделить.
Я Вас умоляю, все, что Вы перечислили относится к документированию процесса строительства, и поверьте , в большинстве случаев, с бумажками все ОК, и цены на материалы , и сертификаты, и акты скрытых работ и т.д. и т.п. в порядке, а качества нет, потому как качество начинается ещё даже до проекта, с изыскательских работ, что толку ложить качественный асфальт, если, или грунты не держат нагрузку , или воде с дороги уходить некуда, или нагрузку на дорогу не считали вообще, а пользовались старыми данными со времён царя гороха. Да много каких ещё факторов. А основной фактор в том, что качественная дорога стоит достаточно дорого, а тратить деньги власти не хотят, им для отчёта нужны объёмы ремонта. Все все понимают и прекрасно соответствуют друг другу. А у начальника, есть ещё выше начальник который требует отчитаться о проделанной работе, и ему вообще все пофиг , он может вообще никогда в этом районе не появится, но и у него тоже есть перед кем отчитываться ....
Я Вас умоляю, все, что Вы перечислили относится к документированию процесса строительства, и поверьте , в большинстве случаев, с бумажками все ОК, и цены на материалы , и сертификаты, и акты скрытых работ и т.д. и т.п. в порядке, а качества нет, потому как качество начинается ещё даже до проекта, с изыскательских работ, что толку ложить качественный асфальт, если, или грунты не держат нагрузку , или воде с дороги уходить некуда, или нагрузку на дорогу не считали вообще, а пользовались старыми данными со времён царя гороха. Да много каких ещё факторов. А основной фактор в том, что качественная дорога стоит достаточно дорого, а тратить деньги власти не хотят, им для отчёта нужны объёмы ремонта. Все все понимают и прекрасно соответствуют друг другу. А у начальника, есть ещё выше начальник который требует отчитаться о проделанной работе, и ему вообще все пофиг , он может вообще никогда в этом районе не появится, но и у него тоже есть перед кем отчитываться ....
Вы правильно всё пишите. Даже я сталкивалась, что делали проверочные вскрытия и замеряли толщину подстилающих слоёв, но толку-то от того. Можно сыпать сколько написано, а всё равно не то и мало и не уплотнили как надо.
А каким образом? Я видел попытку ограничить минимальный порог снижения цены в 10-15%, итог плачевный, "навозом" заделывать не переставали, только навар получали больше. Показатель качества не возможно описать цифрами, качество, либо оно есть, либо его нет, но ни один из конкурсантов не заявит, что сделает на халяву. Вот и остаётся один измеряемый и существенный оценочный критерий - цена. В том виде, в каком сейчас существуют конкурсы и тендеры, ждать существенного улучшения качества строительства дорог бесполезно.
На работы допустимо, чтобы цена не превышала 35% в критериях. Проблема только в приемке работ и в контроле. Но и это при желании можно отконтролировать. Во-первых, видеосъемка всего процесса ремонта (укладки) дороги. Во-вторых, пробная выемка. В-третьих, ответственность тех, кто принял. Посыпалась дорога? Отсмотрите видео и сделайте выемку. Не соответствует ТЗ и параметрам качества??? Того, кто принял - ПОСАДИТЕ с конфискацией. Десяток посадок - и дороги станут лучше. Вот только рука руку моет (((
На работы допустимо, чтобы цена не превышала 35% в критериях. Проблема только в приемке работ и в контроле. Но и это при желании можно отконтролировать. Во-первых, видеосъемка всего процесса ремонта (укладки) дороги. Во-вторых, пробная выемка. В-третьих, ответственность тех, кто принял. Посыпалась дорога? Отсмотрите видео и сделайте выемку. Не соответствует ТЗ и параметрам качества??? Того, кто принял - ПОСАДИТЕ с конфискацией. Десяток посадок - и дороги станут лучше. Вот только рука руку моет (((
Ну-ну, Китайцы , кстати, не расстрелами экономику построили, а правильным и прагматичным стимулированием процесса обогащения гражданина... Кстати, одной из самых востребованных должностей в строительстве, это инженеры и руководители ПТО, это те, кого Вы предлагает расстреливать и раскулачивать, у большинства людей с совестью все в порядке, а потому они и не хотят участвовать в процессах, когда им придётся идти на сделку с совестью.
Ну-ну, Китайцы , кстати, не расстрелами экономику построили, а правильным и прагматичным стимулированием процесса обогащения гражданина... Кстати, одной из самых востребованных должностей в строительстве, это инженеры и руководители ПТО, это те, кого Вы предлагает расстреливать и раскулачивать, у большинства людей с совестью все в порядке, а потому они и не хотят участвовать в процессах, когда им придётся идти на сделку с совестью.
Так в том и проблема, что те, кто с совестью, принимать такую работу не будут - а значит, и работать там не будут.
И Китайская экономика как раз строится на минимизации коррупции - что там за коррупцию?.. Правильно, расстрелы с конфискацией. И после нескольких расстрелов, уже можно начинать работать с совестью оставшихся.
Так в том и проблема, что те, кто с совестью, принимать такую работу не будут - а значит, и работать там не будут.
И Китайская экономика как раз строится на минимизации коррупции - что там за коррупцию?.. Правильно, расстрелы с конфискацией. И после нескольких расстрелов, уже можно начинать работать с совестью оставшихся.
В Китае за коррупционные преступления ежегодно расстреливают около 1000 человек, так , что с коррупцией в Китае все ОК, и желающих рискнуть меньше не становится. Ещё ни одной стране мира не удалось искоренить коррупцию расстрелами и посадками, у коррупции экономические корни, и именно с помощью экономических мер можно уменьшить коррупционную составляющую...
В Китае за коррупционные преступления ежегодно расстреливают около 1000 человек, так , что с коррупцией в Китае все ОК, и желающих рискнуть меньше не становится. Ещё ни одной стране мира не удалось искоренить коррупцию расстрелами и посадками, у коррупции экономические корни, и именно с помощью экономических мер можно уменьшить коррупционную составляющую...
Я не против действовать комплексно. Но наши настолько зажрались, что им ВСЕГДА будет мало. Поэтому ограничитель насильственного рода тоже придется подключать на начальном этапе. Иначе коррупцию не истребить никогда.
Я не против действовать комплексно. Но наши настолько зажрались, что им ВСЕГДА будет мало. Поэтому ограничитель насильственного рода тоже придется подключать на начальном этапе. Иначе коррупцию не истребить никогда.
У нас была центральная улица. точно не знаю но примерно в1975 году ее асфальтировали. по этой дороге ездили грузовики была автоколонна. Потом в этом районе построили речной порт . По этому асфальту теперь ездят фуры груженые щебнем.Вес затрудняюсь сказать . асфальт целый до сих пор. не было в то время никаких проектов .Асфальт просто был хороший. И сейчас с нано технологиями асфальт тает вместе со снегом.
У нас была центральная улица. точно не знаю но примерно в1975 году ее асфальтировали. по этой дороге ездили грузовики была автоколонна. Потом в этом районе построили речной порт . По этому асфальту теперь ездят фуры груженые щебнем.Вес затрудняюсь сказать . асфальт целый до сих пор. не было в то время никаких проектов .Асфальт просто был хороший. И сейчас с нано технологиями асфальт тает вместе со снегом.
Да просто в телевизоре постоянно говорят что сейчас в асфальт компоненты новые добавляют от нано технологий. и он дольше служит. Ну мы и заметили это зимой не крошится лежит до весны.
Да просто в телевизоре постоянно говорят что сейчас в асфальт компоненты новые добавляют от нано технологий. и он дольше служит. Ну мы и заметили это зимой не крошится лежит до весны.
Надо понимать, что между смесью, которую разработали в НИИ и той, что положат на дорогу , разница порой больше, чем расстояние от земли до луны. Я лично вообще сомневаюсь , что ребята с асфальтовых заводов и бригад гастарбайтеров знают о существовании таких НИИ.
Надо понимать, что между смесью, которую разработали в НИИ и той, что положат на дорогу , разница порой больше, чем расстояние от земли до луны. Я лично вообще сомневаюсь , что ребята с асфальтовых заводов и бригад гастарбайтеров знают о существовании таких НИИ.
Вот Приморскую улицу в Выборге каждое лето асфальтируют, но уже к марту она полностью снова в ямах. В апреле-мае что-то страшное, все едут 20 км/час и то без колёс можно остаться.
Все понимают, что нужно сделать один раз нормально, но просто негде взять хороших подрядчиков и стргий тех.надзор. Воруют. Мафия в районе - вся власть и деньги в одних руках.
Вот Приморскую улицу в Выборге каждое лето асфальтируют, но уже к марту она полностью снова в ямах. В апреле-мае что-то страшное, все едут 20 км/час и то без колёс можно остаться.
Все понимают, что нужно сделать один раз нормально, но просто негде взять хороших подрядчиков и стргий тех.надзор. Воруют. Мафия в районе - вся власть и деньги в одних руках.
И Китайская экономика как раз строится на минимизации коррупции - что там за коррупцию?.. Правильно, расстрелы с конфискацией. И после нескольких расстрелов, уже можно начинать работать с совестью оставшихся.
И Китайская экономика как раз строится на минимизации коррупции - что там за коррупцию?.. Правильно, расстрелы с конфискацией. И после нескольких расстрелов, уже можно начинать работать с совестью оставшихся.