Цена жизни

Законы и порядок.
Например,например: по авто теме,промилей ..ну пусть хоть 0,3-0,4 - но если ты совершил что - тюрьма.(за взятки туда же)

С этим согласен, и с промилями (которые все-же должны быть адекватными), и с взятками. Насчет пьянства за рулем - тоже наплевательское отношение к ближним. Взятки часто приводят к более серьезным последствиям, чем сам факт получения взятки.

Законы и порядок,Например по авто теме-но если ты совершил что - тюрьма.
А летом (не помню в каком регионе) нетрезвый 14-летний подросток поехал кататься на отцовских "жигулях" и на поле(!) сбил 4-летнего мальчика. Вышел из машины, посмотрел и уехал. Ребёнок умер, а родители подростка заплатили штраф - 500 рублей. Всё по закону...

Законы должны быть адекватными, в полной мере являясь сдерживающим фактором, а также фактором исключающим повторение негативных ситуаций. Такие законы имеются ввиду.

Нда, Сергей, действительно, серьезная тема. Однако хочу Вас успокоить (хотя возможно, я сам ошибаюсь): к счастью, у многих людей слово расходится с делом. Поэтому всерьез относится в выкрикам "смерть им" - это приблизительно как спасать нашкодившего ребенка от его родителей, которые гоняются за ним по дому с ремнем в руки и криком "прибью, постреленок!"

Хотелось бы так думать, только на практике часто бывает иное. Про дорожную тему, иногда кажется, выдай оружие автомобилистам - ситуация приблизится к гражданской войне. Травматика мало у кого, зато как активно используется!

Закон Линча не возникает на пустом месте он появляется когда правосудие сопли жуёт или глазки замазаны.

Как надоела эта болтовня о гуманности и человеческом отношении к бандитам,о том,что оказывается у них в семье не всё гладко,что любой имеет право на ошибку и надо улучшить сначала их социальное положение,дать возможность им исправиться и т.д. и т.п. А у меня такой всегда вопрос возникает: А кто сказал что они люди? Это даже не звери,потому что звери убивают по необходимости и заложенным в них природой инстинктам. Разве может человек взять и наступить на горло 9-месячному ребёнку. Даже бешенную собаку менее оласно оставлять живой,чем таких выродков.И зря Сергей Кондрашев сравнивает 90-е годы.Чего ж вы,уважаемый,не вспомните 60-80г.,чего же не сравните Штаты с применением смертной казни и без этого. И что ,в конце концов, у нас народ такой тупой и дурной,что ничего не понимает, требуя применения смертной казни и нуждается в вашем нравоучении о гуманности? Наша страна ещё не доросла до того,что бы отменять смертную казнь.Да и вспомните,ведь её отменили не потому,что создались для этого условия, а потому,что потребовала Европа.

А причем здесь гуманность? Естественно, есть люди, по отношению к которым говорить о гуманности язык не поворачивается. Я про гуманность и не писал. Вы или невнимательно читали, или просто не поняли, что я хотел сказать. Бандиты, отморозки такими не рождаются, они такимим становятся. А становятся они такими в том числе и потому, что окружающие их люди не воспринимают жизнь, как нечто бесценное. Вы тоже относитесь к таким людям, условно деля людей на достойных жизни и недостойных. Допустим, Ваше условное деление и совпадает с мнением большинства. Только учитывайте, что в этом случае будет иметь место и меньшинство, у которых данное условное деление очень сильно расширено, и в число недостойных, по их мнению, жизни людей будет гораздо легче попасть, чем не попасть. А начинается все с чего? А с того, что с детства в голову забивается как правило - хорошие могут и должны жить, а вот плохие - нет. Более того, хорошие могут, верша правосудие, лишать плохих жизни. Каждый человек, естественно, считает хорошим себя. А в число плохих может попасть человек, отличный от данного хорошего человека. Например, потому что живет лучше. Или, национальности другой, да еще и живет, гад такой, лучше. Ну, и так до бесконечности. Это извращенное понятие смертной казни, возникающее в голове у определенных людей, которые заслуженно называются, мягко скажем "отморозками" (можно много чего сказать о них, цензура майла не пропустит), приводит к трагедиям, которые приносят страдания тому большинству людей, которые либо поддерживают право лишения жизни отморозков и бандитов, либо не поддерживают. Так, вместо того, чтобы бороться сомнительным способом с результатом, стоит исключить первопричину, чтобы результат не возникал? Естественно, перелом в сознании произойдет не сразу, но разве Вы не хотите, чтобы Ваши дети и внуки жили в стране, в мире лучшем, чем мы с Вами живем?
Во-вторых, 90-е годы я ни с чем не сравнивал, понятное дело, что тогда жизнь была другая, чем сейчас, или в 60-80 г. Я говорил лишь о том, что смертная казнь не была сдерживающим фактором, толку от нее, как от меры профилактики преступлений, особо не было.
Насчет США. Смертная казнь фактически не применялась с 1967 по 1979 г. Убийства на 100 тыс. чел. 67 -6,2, 69 - 7,3, 70-е годы 8,0-9,8 на 100 тыс. 80 г. -10,2, 81-9,8 и т.д. (Данные в Интернете легко найти). Есть разница?
Во всем мире последнее время тенденция на снижение количества убийств на 100 тыс. человек (в России не прослеживается). В Канаде казнь отменена - 1,4 убийство на 100 тыс. чел., в США за этот же период - 4,2 (98-2000 г.г.). Страны сытые, рядом расположенные, уровень жизни, примерно, одинаково высокий. Австралия - 1,5, Великобритания - 1,4 (Европейские страны примерно на том же уровне). Смертная казнь отменена.
Еще про США. По данным Death Penalty Information Center, которая основывала своё исследования на статистике ФБР, в тех штатах, где не применяется смертная казнь, число убийств ниже. На 2004 год данные таковы: на 100 тыс. жителей штатов, где практикуются казни, приходится 5,1 убийство, в то время как в штатах, где не применяют смертную казнь, — лишь 2,9 убийства. По мне, так сомнительная статистика. Гораздо больше данных, что убийств примерно одинаково. Все-таки страна одна, люди похожие.
Менее сытые и похожие на Россию - Беларусь - 9,8 (казнь), Украина - 9,4 (с 97 не применяется).
И еще. Страна не должна дорастать до того, чтобы отменять смертную казнь. Люди должны дорасти до того, чтобы ценить жизни других людей, тогда в полемике насчет пользы и вреда казни не будет необходимости.

такое впечатление что правосудие побаивается ответственност.убил-мусолят то-ли 5 то-ли 25 дать но если превысил самооборону или украл с голоду у крутого и сытого -на всю катушку получается - смертная это наказание а остальное - просто порицание

Утопист ,Вы, Сережа...

Не знаю... А разве плохо хотеть лучшей жизни?

В нашем государстве нельзя вводить смертную казнь. При нашем правосудии... Гм. подумать страшно даже что может быть.

Ну да, если говорить конкретно про смертную казнь, то это сильный аргумент против нее. Что самое интересное, приводя свои доводы в поддержку смертной казни, многие аргументируют свою позицию примерно следующим: "Да вот если моих родных или близких кто-нибудь, да его надо...". А если кого нибудь из родных или близких людей, да не заслуженно? За возможность отомстить получить возможность потерять близкого человека?

Все убийцы насильники и тп. это побочный продукт нашего общества это болезнь, паразитирующая опухоль, от них не избавится обычными путями, можно лишь уменьшить число, для полного истребления подобной заразы надо перестраивать общество, начиная с верхов, ведь наше общество гниёт с самого верха, посмотрите... у нас везде коррупция, везде взятки, если верха не живут по закону который сами же написали... они говорят нам о равенстве, о правах человека, и сами же этим равенством пренебрегают , если для чиновника ничего не стоит жизнь человека то что можно говорить о нас простых людях. Мы закрываемся в квартирах слыша крики о помощи и предпочитаем думать что это не наша проблема, но что делать когда беда постучится в твой дом? Никто не поможет, либо карабкайся сам либо погибни и сгинь, мы волки, и живем по волчьи. Лишь малое число людей способны на действительно человеческие подвиги, помочь совсем не знакомому человеку в беде смогут единицы. Спросите себя самого а вы бы смогли? ну щас начнется да конечно да я такой да рас такой, а когда на вас в подворотне кидается "гопник" с ножом никто не придет на помощь люди просто закроют окна и постараются не думать о том что там творится. Может кто-то и вызовет стражей порядка но пока они прибудут вы будете лежать в луже собственной крови. Если людей режут в собственном подъезде... о чем тут можно говорить? о каком правосудии? о каком гуманизме? наше правосудие давно перестало служить обычному народу....

Насчет того, что общество гниет с верха, достаточно спорно, хотя бы потому что на верх попадают снизу. Т.е. возникает вопрос, человек начинает гнить находясь наверху, либо попадает туда уже с гнильцой? По мне - так скорее второе.Что Вы и сами косвенно подтверждаете, говоря, что только малое число способны на человеческие подвиги. Однако, надеюсь, не все так плохо, Вы же сами приводили пример про мужика из соседнего дома.
Насчет того, что себя спросить, смог бы я - надеюсь, что да. Точно можно сказать, когда сам окажешься в такой ситуации, а до этого момента действительно будет просто пустая болтовня.
Насчет правосудия, верхов и народа. А ведь если так подумать, те, кто отвечает за правосудие, верхи и прочие наподобие - они ведь тоже такой же народ, просто занимают определенное положение. А то, что они не исполняют обязанности, возложенные на них - это говорит о том, что народ большей частью малодушен и не способен думать дальше, чем про себя, ну и самых близких людей. Люди, наделенные расширенными властными полномочиями - это не отпочковавший от общества несознательный побочный продукт - а срез этого самого общества, который находится у всех на виду. В результате этого и различные огрехи, которые у представителей "простого народа" скрыты, у "власти" проявляются во всей красе. О каком героизме можно говорить, когда возложенные обязанности не выполняются? Кстати, с этим делом не очень хорошо дела обстоят как у власти, так и обычного народа. Часто приходится любоваться, как в Министерстве (не буду говорить где и в каком, хотя, скорее всего, везде одинаково)в заботе о простом народе бумажку по кабинетам месяцами мусолят (и это наименьший грешок), и представители простого народа где-нибудь на хорошем заводе (это я серьезно) кучу бумаг исписывают, разъясняя, как они пьяными оказались на рабочем месте, либо цвет мет в сумке оказался. Хотя, и без этого вполне достойно зарабатывают (без сарказма, не как представители власти, конечно, но все же).
Именно поэтому считаю, что надо прилагать усилия для изменения собственного сознания. Причем самим прилагать усилия, и начинать желательно с себя.

Это довольно обширная тема для размышления, говорить об этом можно очень много и долго, но по крайней мере я убежден точно в одном аспекте, в том что надеется в большинстве случаев приходится лишь на себя одного.