3 мая
Hyundai Santa Fe Premium 2.4 4WD AT
Машиной доволен на 99%, тут уже писали по эксплуатации на 91 тыс. км, добавлю со своими 257 тыс.км. - 1. Масло в двигатель ни в коем случае не шелл...
4.8
24 мая
Haval Dargo
Пробег пока никакой, 2000, машине месяц, про надежность и ремонтопригодность рано говорить. Машиной доволен, после Рено каптур намного удобнее и ко...
4.8
Все отзывы
Уважаемые пользователи! С 20 декабря Форум Авто закрыт для общения. Выражаем благодарность всем нашим пользователям, принимавшим участие в дискуссиях и горячих спорах. Редакция сосредоточится на выпуске увлекательных статей и новостей, которые вы сможете обсудить в комментариях. Не пропустите!

"66", "76", "80", "92", "95", "98".

Всем - доброго здоровьица!
Предполагаю, что тут нет людей, для кого цифры в заголовке темы странные, или не уместные, или не понятные. Разбуди любого, кто водит автомобиль, и, независимо от пола, возраста, цвета глаз, волос, длины ногтей, количества зубов и сексуальных наклонностей он ответит, что "92" - это возраст....ой, не то!...это, он скажет - октановое число бензина.
Даже не понимая, откуда оно берётся, это число, даже не представляя совсем, или представляя смутно об исследовательских и моторных способах определения октанового числа бензинов, любой из нас чётка назовёт любое число из перечисленных - октановым!
Но тема не об этом.
А тема о том, что многие чётко не понимают опасности заправки бака автомобиля топливом, октановое число которого не соответствуют рассчётному, на которое мотор конструировался. Но всё ли так просто, и всё ли понятно в этом вопросе?
"Клапана горят!" - это тоже скажет любой, разбуди его среди ночи.

Вопросы:
1). Можно ли в допотопный мотор, рассчитанный на бензин А-66, влить АИ-92-ой? Всё ли будет нормально с мотором?
2). Поедет ли "ПАЗ"-ик на 95-ом? Далеко ли уедет?

Вопросы взяты из реального спора, и мои ответы такие:
1). Можно. Всё будет в порядке.
2). Поедет, прекрасно поедет. Далеко, хоть до Луны.

Аргументы:
Чем выше октановое число бензина, тем холоднее его пламя - легче тепловой режим двигателя.
Чем выше октановое число бензина, тем выше его качество, и тем стабильнее он горит, отсюда и лучше работа мотора, и меньше риска взрыва смеси в конце горения - меньше расход топлива, и мотор приёмистей.

Что скажете Вы?
ДЖИН
Тема закрытаТема в горячихТема скрыта
Жалоба принята. Спасибо!
Ошибка отправки
КомментарииКомментарииПока ни одного комментария, будьте первым!
188
Виктор Кортунков
Валера, да я не против, если не отжигать, ехать можно, но надолго такого мотора всё равно не хватит...
СсылкаПожаловаться
История переписки2
стопчик, Виктор!
"если не отжигать" - не в этом ли всё дело? то есть, если ездить нормально, не напрягая мотор, то ничего с ним не станется на 95-ом?
------------
исследовательское октановое число получают на стендах, когда мотор не напрягают, а оно всегда выше моторного октанового числа, когда стендовый мотор и крутят на оборотах повыше, и бензиновую смесь подогревают.
СсылкаПожаловаться
Фан ГалиевВ ответ на ДЖИН
ДЖИН
стопчик, Виктор!
"если не отжигать" - не в этом ли всё дело? то есть, если ездить нормально, не напрягая мотор, то ничего с ним не станется на 95-ом?
------------
исследовательское октановое число получают на стендах, когда мотор не напрягают, а оно всегда выше моторного октанового числа, когда стендовый мотор и крутят на оборотах повыше, и бензиновую смесь подогревают.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
да фигня всё это... из личного опыта.восми клаповые моторы на 102 бензе крутим с огроменной нагрузкой в 8,500 на гонках... ни чего не горит и не разрушается. углы имеют значение. октан высокий.время горения дольше,следовательно углы заворачиваются в рань,главно чтоб смесь сгорела в цикле.
СсылкаПожаловаться
ДЖИНВ ответ на Фан Галиев
Фан Галиев
да фигня всё это... из личного опыта.восми клаповые моторы на 102 бензе крутим с огроменной нагрузкой в 8,500 на гонках... ни чего не горит и не разрушается. углы имеют значение. октан высокий.время горения дольше,следовательно углы заворачиваются в рань,главно чтоб смесь сгорела в цикле.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
спасибо, Фан! я так понял, из твоего опыта - моторы спокойно переваривают повышенные октаны.
но где-то должен быть подвох! не всё так просто.
Ретро-автомобили, на чём ездят они? Есть же воссозданные скрупулёзно, до последней заклёпки, или моторы им всё же подкорректировали под современные бензины?
СсылкаПожаловаться
Александр АгаревВ ответ на ДЖИН
ДЖИН
спасибо, Фан! я так понял, из твоего опыта - моторы спокойно переваривают повышенные октаны.
но где-то должен быть подвох! не всё так просто.
Ретро-автомобили, на чём ездят они? Есть же воссозданные скрупулёзно, до последней заклёпки, или моторы им всё же подкорректировали под современные бензины?
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Сань, у меня на старой Волжанке рекомендованный вообще был 72 ой у брательника на 21ой - 66. Всё великолепно переваривается, и 80ый и 92ой и 95ый. По крайней мере дизелька у нас в стране ещё не перевелась и не переведется!)) Хочешь 72ой -лей дизельку в 92 в соотношении 1:3 и всё)))
СсылкаПожаловаться
Виктор КортунковВ ответ на ДЖИН
ДЖИН
стопчик, Виктор!
"если не отжигать" - не в этом ли всё дело? то есть, если ездить нормально, не напрягая мотор, то ничего с ним не станется на 95-ом?
------------
исследовательское октановое число получают на стендах, когда мотор не напрягают, а оно всегда выше моторного октанового числа, когда стендовый мотор и крутят на оборотах повыше, и бензиновую смесь подогревают.
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Джин, ты описал моторный метод, исследовательский - это когда хим. анализ... А бензин должен быть +20градусов, не выше. А вот с 66-го на 95-й - ну никак, даже без "отжиганья"...Где-то лежали "За рулём" 1972 года, там описывалось, как М-20 перевести на высокооктановый бензин(А-76). Если очень надо, поищу, отсканирую, и скину в личку.
СсылкаПожаловаться
Виктор Кортунков
Джин, ты описал моторный метод, исследовательский - это когда хим. анализ... А бензин должен быть +20градусов, не выше. А вот с 66-го на 95-й - ну никак, даже без "отжиганья"...Где-то лежали "За рулём" 1972 года, там описывалось, как М-20 перевести на высокооктановый бензин(А-76). Если очень надо, поищу, отсканирую, и скину в личку.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
нет, я о методах с мотором:
"На специальных установках с одноцилиндровым двигателем определение октанового числа принято проводить в двух режимах: более жёсткий (моторный метод) и менее жёсткий (исследовательский метод)".
есть ещё и третий метод, кажется, он так и называется - лабораторный, на основе химических анализов.
СсылкаПожаловаться
Виктор Кортунков
Джин, ты описал моторный метод, исследовательский - это когда хим. анализ... А бензин должен быть +20градусов, не выше. А вот с 66-го на 95-й - ну никак, даже без "отжиганья"...Где-то лежали "За рулём" 1972 года, там описывалось, как М-20 перевести на высокооктановый бензин(А-76). Если очень надо, поищу, отсканирую, и скину в личку.
СсылкаПожаловаться
История переписки4
Где-то лежали "За рулём" 1972 года, там описывалось, как М-20 перевести на высокооктановый бензин(А-76). Если очень надо, поищу, отсканирую, и скину в личку.
давай, хорошо бы почитать ту статью.
скорее всего, там ребята перед тем, как советовать что-то пилить, в те годы умно описывали, что, да почему.
Это сейчас я этот журнал не читаю - сплошная реклама, сплошной гламур, а в те годы журнал писал по делу.
СсылкаПожаловаться
Виктор КортунковВ ответ на ДЖИН
ДЖИН
Где-то лежали "За рулём" 1972 года, там описывалось, как М-20 перевести на высокооктановый бензин(А-76). Если очень надо, поищу, отсканирую, и скину в личку.
давай, хорошо бы почитать ту статью.
скорее всего, там ребята перед тем, как советовать что-то пилить, в те годы умно описывали, что, да почему.
Это сейчас я этот журнал не читаю - сплошная реклама, сплошной гламур, а в те годы журнал писал по делу.
СсылкаПожаловаться
История переписки5
Статью эту лет 20 назад читал, но помню, что помимо стачивания головки, там очень подробно описывалось, как надо изменить углы притирки клапанов.
СсылкаПожаловаться
Валера Хуторский
да будет , писали прально - корректировочка!
вот смотри как ситуация сложилась с 402ми. объявили о прекращении поставок АИ 80, всем госам пошли рекомендации переделывать головки(это в основном колхозы . сантранспорт . менты) так вот. где механики послушно - тупы , поволкли к нам головки(эт снятьнадо,подготовить для постановки на стол) цена вопроса 4 мм !!!( 98-94) если учесть . что мотор плеваться начинает от 0,15-0,20 , считаем сколько ремонтных острожек они просто профукали ---дураки!!!!а веть это не гоночные авто
СсылкаПожаловаться
Виктор КортунковВ ответ на Валера Хуторский
Валера Хуторский
да будет , писали прально - корректировочка!
вот смотри как ситуация сложилась с 402ми. объявили о прекращении поставок АИ 80, всем госам пошли рекомендации переделывать головки(это в основном колхозы . сантранспорт . менты) так вот. где механики послушно - тупы , поволкли к нам головки(эт снятьнадо,подготовить для постановки на стол) цена вопроса 4 мм !!!( 98-94) если учесть . что мотор плеваться начинает от 0,15-0,20 , считаем сколько ремонтных острожек они просто профукали ---дураки!!!!а веть это не гоночные авто
СсылкаПожаловаться
Согласен, но мотаться по горам с загруженным прицепом - тоже не хухры-мухры...Головки сами шлифовали, оборудование есть. А вот мастера...Из 5-ти один остался, уйдут старики, на станках вообще работать будет некому, училища одних менеджеров, блин, выпускает...
СсылкаПожаловаться
ДЖИН
а как быть с рекомендациямм заводов лить в моторы с низкой степенью сжатия всё же бензины, рассчитанные на высокую степень сжатия?
Допустим, на лючке бензобака нарисовны цифры 92 и 95 - под какую же цифру мотор всё же рассчитывался? или под среднюю? и какая из цифр - точнее? какая предпочтительнее?
Почему многие и без рекомендаций, на уровне подсознания, понимают, что при отличном качестве обоих марок бензинов тот, что с октановым числом выше - предпочтительнее? На нём и машина станет веселее, и пробег будет дальше.
СсылкаПожаловаться
Фан ГалиевВ ответ на ДЖИН
ДЖИН
а как быть с рекомендациямм заводов лить в моторы с низкой степенью сжатия всё же бензины, рассчитанные на высокую степень сжатия?
Допустим, на лючке бензобака нарисовны цифры 92 и 95 - под какую же цифру мотор всё же рассчитывался? или под среднюю? и какая из цифр - точнее? какая предпочтительнее?
Почему многие и без рекомендаций, на уровне подсознания, понимают, что при отличном качестве обоих марок бензинов тот, что с октановым числом выше - предпочтительнее? На нём и машина станет веселее, и пробег будет дальше.
СсылкаПожаловаться
а как же самообучение ЭБУ? контроллер я думаю подстроится под высокий октан,или наоборот уронит углы на низкооктановом бензе...
СсылкаПожаловаться
ДЖИНВ ответ на Фан Галиев
Фан Галиев
а как же самообучение ЭБУ? контроллер я думаю подстроится под высокий октан,или наоборот уронит углы на низкооктановом бензе...
СсылкаПожаловаться
История переписки2
про инжекторные речи нет, Фан, они работают на высоких октановых числах, и им страшно понижение.
меня больше интересует практика ремонтов моторов, у которых степень сжатия под низкооктановые бензины, а хозяин лил бензин подороже. Точно ли они ломаются, и как скоро, и почему?
СсылкаПожаловаться
Фан ГалиевВ ответ на ДЖИН
ДЖИН
про инжекторные речи нет, Фан, они работают на высоких октановых числах, и им страшно понижение.
меня больше интересует практика ремонтов моторов, у которых степень сжатия под низкооктановые бензины, а хозяин лил бензин подороже. Точно ли они ломаются, и как скоро, и почему?
СсылкаПожаловаться
История переписки3
Сань,вот ещё раз перечитал тему и задумался. если вопрос стоит принципиально с очень низкого октана на максимально высокий то нужно считать... тут даже RS имеет значение,.как долго поршень находится в ВМТ.степень сжатия тоже играет не маловажную роль по этому однозначный ответ о вреде или отсутствие оного могут дать только инженера строящие моторы...
СсылкаПожаловаться
ДЖИНВ ответ на Фан Галиев
Фан Галиев
Сань,вот ещё раз перечитал тему и задумался. если вопрос стоит принципиально с очень низкого октана на максимально высокий то нужно считать... тут даже RS имеет значение,.как долго поршень находится в ВМТ.степень сжатия тоже играет не маловажную роль по этому однозначный ответ о вреде или отсутствие оного могут дать только инженера строящие моторы...
СсылкаПожаловаться
История переписки4
ну, хорошо, а если не такой резкий скачок - с 76-го на 92-ой?
я так понял, что в таком случае мотор, с твоей точки зрения, будет себя нормально чувствовать? (замечу в скобках, что у меня именно такая точка зрения)
СсылкаПожаловаться
Фан ГалиевВ ответ на ДЖИН
ДЖИН
ну, хорошо, а если не такой резкий скачок - с 76-го на 92-ой?
я так понял, что в таком случае мотор, с твоей точки зрения, будет себя нормально чувствовать? (замечу в скобках, что у меня именно такая точка зрения)
СсылкаПожаловаться
История переписки5
да. достаточно подкорректировать углы зажигания, и от мотора будут одни плюсы,он будет работать мягче,т.к. горение это не взрыв,динамика и мощьность однозначно повысятся,расход топлива однозначно упадёт,немного повысится температура в движке,но при исправных системах,охлаждения,зажигания, ГРМ, ни чего страшного не произойдёт... а то что у людей, что то горит и разрушается,это по другим причинам,прежде всего от того что они не понимают физику процесса...
СсылкаПожаловаться
vipergtВ ответ на ДЖИН
ДЖИН
а как быть с рекомендациямм заводов лить в моторы с низкой степенью сжатия всё же бензины, рассчитанные на высокую степень сжатия?
Допустим, на лючке бензобака нарисовны цифры 92 и 95 - под какую же цифру мотор всё же рассчитывался? или под среднюю? и какая из цифр - точнее? какая предпочтительнее?
Почему многие и без рекомендаций, на уровне подсознания, понимают, что при отличном качестве обоих марок бензинов тот, что с октановым числом выше - предпочтительнее? На нём и машина станет веселее, и пробег будет дальше.
СсылкаПожаловаться
разница в 3 единицы не принципиальна, ЭБУ инжектора автоматом отрегулирует зажигание на более ранее
СсылкаПожаловаться
андрей махровВ ответ на ДЖИН
ДЖИН
а как быть с рекомендациямм заводов лить в моторы с низкой степенью сжатия всё же бензины, рассчитанные на высокую степень сжатия?
Допустим, на лючке бензобака нарисовны цифры 92 и 95 - под какую же цифру мотор всё же рассчитывался? или под среднюю? и какая из цифр - точнее? какая предпочтительнее?
Почему многие и без рекомендаций, на уровне подсознания, понимают, что при отличном качестве обоих марок бензинов тот, что с октановым числом выше - предпочтительнее? На нём и машина станет веселее, и пробег будет дальше.
СсылкаПожаловаться
если написано 92-95, это означает что эбу обладает коректировками зажигания +- 10-14 градусов и самообучаемыми топливными картами, а внутренности двигателя расчитаны с запасом.
СсылкаПожаловаться
Валера Хуторский
если мы говорим о моторах, от которых требуется отдача на все 100. тут вариантов нет. но пока это касается другой группы авто . и увы социальной группы(ценник пропорционален октановому числу) но собственные тест- драйвы никто не отменял.
СсылкаПожаловаться
Валера Хуторский
если мы говорим о моторах, от которых требуется отдача на все 100. тут вариантов нет. но пока это касается другой группы авто . и увы социальной группы(ценник пропорционален октановому числу) но собственные тест- драйвы никто не отменял.
СсылкаПожаловаться
вот ты змей! ответь точно, Валерка!
как понять "вариантов нет"? как то, что мотор подохнет однозначно, если в ЗИЛ-130 упорно лить 95-ый?
Тогда скажи точно, если в твоей практике такое было, что именно умрёт в моторе? поршни?
Виктор считает, что поршни. Он же точно написал, что клапана сгорают у моторов, которые заправлялись бензином, октановым числом ниже, чем рекомендовано.
СсылкаПожаловаться
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Вы не ввели текст комментария
Вы не ввели текст комментария