Комментарии
151
К первому сообщениюВ начало
К последнему сообщениюВ конец
Олег Горбачев
В ответ на комментарий от Abram Берштэйн История переписки5
Abram Берштэйн
"Страна-то другая, только все осталось как прежде." - Вы ещё слишком молоды или просто идиот (скорее всего второе) раз утверждаете такие глупости. В полемику я с Вами и не вступал, хотя Вы видимо запутались в своих многочисленных никах на сайтах, Алексей Орехов:-))) Так что и Вам не хворать :-)
СсылкаПожаловаться
А вот хамить,г-н Берштейн, совсем некрасиво,да еще с таким "звучным" происхождением! Идиот-медицинский диагноз,а я не болен.У нас власть любого человека,имеющего свое мнение(даже,если таких людей много) считает неразумными или "идиотами",как сейчас в Хабаре. А держится система на таких,ка Вы, видимо "очень умных"?! Мне 50 лет и все свои уроки я давно уже сделал, и повидал больше Вашего. Вы начали хамить,-значит не правы.... Удачи и добра!
СсылкаПожаловаться
baikalec84
В ответ на комментарий от Сергей Царенко
Сергей Царенко
Зачем устраивать митинги в защиту человека под следствием, если он действительно преступник! Суд даст ответ! Или Фургалу можно простить всё за "заслуги"?
СсылкаПожаловаться
Наш суд самый гуманный суд в мире. Ура товарищи.
СсылкаПожаловаться
Борис
В ответ на комментарий от Алексей Орехов История переписки4
Алексей Орехов
Ну, во-первых, он не осужден - поэтому он не убийца.
Во-вторых, строго говоря, убийца - это тот, кто убил. Фургалу предъявляют обвинение в организации убийства. На основании показаний какого-то лица, арестованного полгода назад. Т.е., вы по умолчанию принимаете слова того товарисча за правду, а слова Фургала о невиновности - за ложь. При этом не знаете ни одного, ни второго.
В-третьих, вот например умер человек из-за того, что ему не хватило денег на лечение. Является ли убийцей тот, кто украл те деньги, которые должны были быть выплачены как зарплата умершему? Вроде, не убийца, просто вор. Но к смерти это привело. А сколько людей у нас умирает раньше из-за финансового состояния?
СсылкаПожаловаться
Я говорю не про Фургала, а про ваши рассуждения о том, что среди чиновников нет честных людей и надо их оценивать не их прошлому, а тому, что делают сейчас. Подавляющее большинство людей так или иначе нарушают закон. Возможно, чьи-то неосознанные действия приводят к чьей-то смерти. Но те, кто сознательно убивают других, чтобы их личная жизнь, и без того не плохая, была послаще - это нелюди. И если Фургал из таких, то должен сидеть.
СсылкаПожаловаться
Алексей Орехов
В ответ на комментарий от Борис История переписки5
Борис
Я говорю не про Фургала, а про ваши рассуждения о том, что среди чиновников нет честных людей и надо их оценивать не их прошлому, а тому, что делают сейчас. Подавляющее большинство людей так или иначе нарушают закон. Возможно, чьи-то неосознанные действия приводят к чьей-то смерти. Но те, кто сознательно убивают других, чтобы их личная жизнь, и без того не плохая, была послаще - это нелюди. И если Фургал из таких, то должен сидеть.
СсылкаПожаловаться
Не совсем так.
Если действительно убил - сажать.
Но заодно сажать всех тех, кто "типа знал" - но не мешал убийце стать депутатом. Потому что песенка про "мы больше 20 лет знали, но молчали"... Как-то странно нет?
А вылезло это почему-то именно сейчас, когда он стал губернатором, а рейтинг ЕР в его крае рухнул ниже плинтуса. Странно, не правда ли?
"Если звезды зажигают - значит, это кому-нибудь нужно". Значит, кому-то нужно было, чтобы эта история всплыла (или возникла).
СсылкаПожаловаться
Алексей Орехов
В ответ на комментарий от Борис История переписки5
Борис
Я говорю не про Фургала, а про ваши рассуждения о том, что среди чиновников нет честных людей и надо их оценивать не их прошлому, а тому, что делают сейчас. Подавляющее большинство людей так или иначе нарушают закон. Возможно, чьи-то неосознанные действия приводят к чьей-то смерти. Но те, кто сознательно убивают других, чтобы их личная жизнь, и без того не плохая, была послаще - это нелюди. И если Фургал из таких, то должен сидеть.
СсылкаПожаловаться
А то, какой он губер и что он делает - это, на мой взгляд, причина всех этих протестов.
Кто-то там про федеральные программы пишет. А что он должен из своего личного кармана деньги брать? У нас в стране наоборот обычно происходит, деньги в собственный карман кладут, а остальным - что останется.
"Воруйте на здоровье, мне в принципе на...ть, но почему при этом я должен умирать?" Слепаков, "Про нефть".
СсылкаПожаловаться
Борис
В ответ на комментарий от Алексей Орехов История переписки6
Алексей Орехов
А то, какой он губер и что он делает - это, на мой взгляд, причина всех этих протестов.
Кто-то там про федеральные программы пишет. А что он должен из своего личного кармана деньги брать? У нас в стране наоборот обычно происходит, деньги в собственный карман кладут, а остальным - что останется.
"Воруйте на здоровье, мне в принципе на...ть, но почему при этом я должен умирать?" Слепаков, "Про нефть".
СсылкаПожаловаться
Это ваше мнение. Мое - когда собрали доказательную базу (может, кто-то наконец дал показания), тогда и взяли. Недавно также Быкова повязали. И что он такого сделал, что могло не устроить в центре? Улучшил жизнь людей? Наводил порядок? Вы всерьез считаете, что губернаторов снимают именно за это? Дегтяреву дали задание все срочно ухудшить? Или губернаторов от ЕР не сажали? Поменяли Фургала на однопартийца. Что не так?
СсылкаПожаловаться
Алексей Орехов
В ответ на комментарий от Борис История переписки7
Борис
Это ваше мнение. Мое - когда собрали доказательную базу (может, кто-то наконец дал показания), тогда и взяли. Недавно также Быкова повязали. И что он такого сделал, что могло не устроить в центре? Улучшил жизнь людей? Наводил порядок? Вы всерьез считаете, что губернаторов снимают именно за это? Дегтяреву дали задание все срочно ухудшить? Или губернаторов от ЕР не сажали? Поменяли Фургала на однопартийца. Что не так?
СсылкаПожаловаться
Т.е., все доказательства - показания одного человека?
Который 15 лет молчал, а тут вдруг решил рассказать?
Вы серьезно в это верите?
СсылкаПожаловаться
Борис
В ответ на комментарий от Алексей Орехов История переписки8
Алексей Орехов
Т.е., все доказательства - показания одного человека?
Который 15 лет молчал, а тут вдруг решил рассказать?
Вы серьезно в это верите?
СсылкаПожаловаться
Я думаю, что не вдруг, а именно потому, что убийца стал губернатором. Представьте, что вы точно знаете по оперативным данным, что один из ваших подчиненных на выборной должности является убийцей. Вы будете с ним встречаться, жать руки, обсуждать работу, зная, что он убийца? Возможно, следствие "подтолкнули" в сторону официального оформления обвинения, но именно потому, что он действительно организовывал убийства, а не потому, что был членом ЛДПР. Предпринимателей с кровавым прошлым из 90-х полно, но среди губернаторов таких быть не должно.
СсылкаПожаловаться
Алексей Орехов
В ответ на комментарий от Борис История переписки9
Борис
Я думаю, что не вдруг, а именно потому, что убийца стал губернатором. Представьте, что вы точно знаете по оперативным данным, что один из ваших подчиненных на выборной должности является убийцей. Вы будете с ним встречаться, жать руки, обсуждать работу, зная, что он убийца? Возможно, следствие "подтолкнули" в сторону официального оформления обвинения, но именно потому, что он действительно организовывал убийства, а не потому, что был членом ЛДПР. Предпринимателей с кровавым прошлым из 90-х полно, но среди губернаторов таких быть не должно.
СсылкаПожаловаться
А пока он был просто депутатом - не надо было расследовать убийство? Странная логика.
Мы знаем, что вот этот вот - убийца. У нас есть доказательная база. но мы его не "оформляем!"
Потом он становится депутатом. И мы снова его не "оформляем".
Потом он идет на губернаторские выборы. Но мы его не оформляем, он же выборы проиграл.
А затем он снова идет на губернатора, становится им.. Но нам неприятно жать руку убийце и мы таки пускаем дело в ход.
Серьезно?!
СсылкаПожаловаться
Алексей Орехов
В ответ на комментарий от Борис История переписки9
Борис
Я думаю, что не вдруг, а именно потому, что убийца стал губернатором. Представьте, что вы точно знаете по оперативным данным, что один из ваших подчиненных на выборной должности является убийцей. Вы будете с ним встречаться, жать руки, обсуждать работу, зная, что он убийца? Возможно, следствие "подтолкнули" в сторону официального оформления обвинения, но именно потому, что он действительно организовывал убийства, а не потому, что был членом ЛДПР. Предпринимателей с кровавым прошлым из 90-х полно, но среди губернаторов таких быть не должно.
СсылкаПожаловаться
получается, что пока убийца не высовывается особо - да пусть его гуляет, в думе работает. А вот если высунулся - то на тебе по голове сразу. Так получается? = ))
СсылкаПожаловаться
Alex77
В ответ на комментарий от Илья Ионов История переписки2
Илья Ионов
Как раз понятно всё. Хабаровчане требуют чтобы суд проходил в Хабаровске, был публичным и чтобы это был суд присяжных, что никак не противоречит действующим законам. Хабаровчане требуют уважать их выбор. А вместо этого выбранного ими губернатора увозят в Москву, суд идёт в закрытом режиме, что невольно наводит на определённые подозрения. Хабаровчанам вместо выбранного ими губернатора суют назначенца из Москвы, которому на хабаровчан плевать, ему важно перед начальством выслужиться. Почему ВРИО губернатора не стал один из заместителей Фургала? Если умножить всё это на то, что уже много лет происходит в Хабаровском крае (и не только), то понятно почему терпение народа стало лопаться. А в полной ж... мы уже давно - что только ни делается, всё во вред народу.
СсылкаПожаловаться
Суд будет более справедливым, когда судей будет избирать всенародно, а сейчас они назначаются властью. Какой поп - Такой приход. Вердикт суда уже заранее понятен.
СсылкаПожаловаться
Борис
В ответ на комментарий от Алексей Орехов История переписки10
Алексей Орехов
получается, что пока убийца не высовывается особо - да пусть его гуляет, в думе работает. А вот если высунулся - то на тебе по голове сразу. Так получается? = ))
СсылкаПожаловаться
Именно так. Для всех - презумпция невиновности. Для высших руководителей - презумпция виновности. И, да, у следствия всегда есть огромное количество не доведенных по разным причинам до конца дел. И если кто-то "высунулся", то его дело тоже "вытаскивается". Но не сажать Фургала, если он преступник, только потому, что другие еще гуляют - тоже странно. Вы считаете, что его нельзя сажать, пока всех остальных не посадили?
СсылкаПожаловаться
Алексей Орехов
В ответ на комментарий от Борис История переписки11
Борис
Именно так. Для всех - презумпция невиновности. Для высших руководителей - презумпция виновности. И, да, у следствия всегда есть огромное количество не доведенных по разным причинам до конца дел. И если кто-то "высунулся", то его дело тоже "вытаскивается". Но не сажать Фургала, если он преступник, только потому, что другие еще гуляют - тоже странно. Вы считаете, что его нельзя сажать, пока всех остальных не посадили?
СсылкаПожаловаться
Ээээ... Не. Тут я не согласен. Презумпция должна быть одна для всех. начиная с самого обычного помощника депутата села зажопинки.
СсылкаПожаловаться
Алексей Орехов
В ответ на комментарий от Борис История переписки11
Борис
Именно так. Для всех - презумпция невиновности. Для высших руководителей - презумпция виновности. И, да, у следствия всегда есть огромное количество не доведенных по разным причинам до конца дел. И если кто-то "высунулся", то его дело тоже "вытаскивается". Но не сажать Фургала, если он преступник, только потому, что другие еще гуляют - тоже странно. Вы считаете, что его нельзя сажать, пока всех остальных не посадили?
СсылкаПожаловаться
А вообще, еще Феликс Эдмундович говорил, что если вы не сидите - то это просто наша недоработка. При желании посадить можно любого.
СсылкаПожаловаться
Борис
В ответ на комментарий от Алексей Орехов История переписки12
Алексей Орехов
Ээээ... Не. Тут я не согласен. Презумпция должна быть одна для всех. начиная с самого обычного помощника депутата села зажопинки.
СсылкаПожаловаться
Получается, что тут у нас разные мнения. В царской России (да и в советской) ложно обвиненные чиновники, бывало, стрелялись.
И если у следователей на все дела не хватает времени и сил (а оно на самом деле так), то в первую очередь должны расследоваться дела тех, кто претендует на высшие государственные должности, а не тех, кто украл буханку хлеба. К сожалению, чаще бывает наоборот.
И если нет возможности посадить сразу всех мошенников и убийц, то в первую очередь надо сажать убийц. Это мое мнение.
СсылкаПожаловаться
Турист
Главный "фургал" в Кремле!
СсылкаПожаловаться
Алексей Орехов
В ответ на комментарий от Борис История переписки13
Борис
Получается, что тут у нас разные мнения. В царской России (да и в советской) ложно обвиненные чиновники, бывало, стрелялись.
И если у следователей на все дела не хватает времени и сил (а оно на самом деле так), то в первую очередь должны расследоваться дела тех, кто претендует на высшие государственные должности, а не тех, кто украл буханку хлеба. К сожалению, чаще бывает наоборот.
И если нет возможности посадить сразу всех мошенников и убийц, то в первую очередь надо сажать убийц. Это мое мнение.
СсылкаПожаловаться
От действий некоторых мошенников на итог сломанных судеб и смертей больше, чем от Чикатилло. Просто это не так явно.
А обвинить, особенно ложно, можно абсолютно любого. Тут уже не "правда" играет роль, а влияние и могущество обвинителя.
СсылкаПожаловаться
Борис
В ответ на комментарий от Алексей Орехов История переписки14
Алексей Орехов
От действий некоторых мошенников на итог сломанных судеб и смертей больше, чем от Чикатилло. Просто это не так явно.
А обвинить, особенно ложно, можно абсолютно любого. Тут уже не "правда" играет роль, а влияние и могущество обвинителя.
СсылкаПожаловаться
Вернулись к тому, с чего начали. Нехватка средств, допустим, на операции больным людям, о которых вы говорили вначале, складывается не только из уворованных чиновником денег, но и из зарплат в конвертах, которые получают миллионы людей без уплаты налогов, аналогично сдача жилья в наем также без налогов, проезд "зайцем" в транспорте и многое другое. Для вас это все то же самое, что напрямую сознательно убить человека. Ну вы, очевидно, обладатель необычайно высоких нравственных качеств.
А для меня важно, чтобы посадили прежде всего убийцу. И не важно, чье могущество и влияние сыграет при этом роль.
В истории с Фургалом я не вижу иных причин, кроме криминальных - такие люди знают правила "дорожного движения" по карьерной лестнице и не станут переходить дорогу кому не надо. Власть просто избавляется от явно криминальных элементов в своей в своей и без того не самой чистой среде.
СсылкаПожаловаться
Алексей Орехов
В ответ на комментарий от Борис История переписки15
Борис
Вернулись к тому, с чего начали. Нехватка средств, допустим, на операции больным людям, о которых вы говорили вначале, складывается не только из уворованных чиновником денег, но и из зарплат в конвертах, которые получают миллионы людей без уплаты налогов, аналогично сдача жилья в наем также без налогов, проезд "зайцем" в транспорте и многое другое. Для вас это все то же самое, что напрямую сознательно убить человека. Ну вы, очевидно, обладатель необычайно высоких нравственных качеств.
А для меня важно, чтобы посадили прежде всего убийцу. И не важно, чье могущество и влияние сыграет при этом роль.
В истории с Фургалом я не вижу иных причин, кроме криминальных - такие люди знают правила "дорожного движения" по карьерной лестнице и не станут переходить дорогу кому не надо. Власть просто избавляется от явно криминальных элементов в своей в своей и без того не самой чистой среде.
СсылкаПожаловаться
Ну, я думаю несколько иначе. И мы действительно замкнули круг в обсуждении, продолжать его смысла нет - мы начнем повторять то, что уже писали.
Но пообщаться с адекватным вежливым человеком всегда приятно, даже если на итог и не сошлись во мнениях.
Удачи Вам.. = ))
СсылкаПожаловаться
Uglan
Я с "туристом " полностью согласен, уже прижился, пора и за Горбачёвым...
СсылкаПожаловаться
БОЛЬШЕВИК
а если фургал виновен то все кто знал об этом компромате тоже являются преступниками!!!хотя дело далеко не в фургале а в скотском отношении власти к народу!!! и хабаровчане показали что есть ещё в россии смелые и порядочные люди!!!!
СсылкаПожаловаться
Олег Горбачев
В ответ на комментарий от Турист
Турист
Главный "фургал" в Кремле!
СсылкаПожаловаться
Согласен на 100%! Тут один из комментаторов процитировал Жеглова: Вор должен сидеть в тюрьме! В Хабаровске народ скандирует : Пу-н Вор! Блин,так пусть сидит уже,пора. В Хабаре выходит 10% населения, когда Москва начнет? получится 1,5 млн :) Хабаровск и Хабаровчане - молодцы. Уважение этим людям!
СсылкаПожаловаться
Олег Горбачев
По фигу Фургал и другие. Хабаровск просто требует уважения к себе. Всем пора задуматься, сколько можно нас ни во что "не ставить"? Тут в комментах было: Фургал обещал-не сделал,а подумайте сколько обещаний выполнил Царь? начиная от заморозки тарифов ЖКХ, цен на бензин и заканчивая :... "пока я президент пенсионный возраст поднимать не будем..." он-президент,а возраст повысили:) и что дальше?.... Хабаровск-РЕСПЕКТ Вам!!!
СсылкаПожаловаться
Олег Соловьев
Цель любого террориста или протестанта - громко и ярко заявить о себе и своем взгляде на определенный вещи. Наиболее ярко было бы провести по улицам Хабаровска усурийского тигра расписанного подходящими лозунгами. Но, остатки ума (я надеюсь) удержали орговиков акций от этого акта вандализма. Можно, было бы, расписать сельхозмашину. Но это скучно.... Народнее конечно, но городские юноутяты не догонят... а им еще донаты отслюнавливать...
СсылкаПожаловаться
Abram Берштэйн
В ответ на комментарий от Олег Горбачев История переписки6
Олег Горбачев
А вот хамить,г-н Берштейн, совсем некрасиво,да еще с таким "звучным" происхождением! Идиот-медицинский диагноз,а я не болен.У нас власть любого человека,имеющего свое мнение(даже,если таких людей много) считает неразумными или "идиотами",как сейчас в Хабаре. А держится система на таких,ка Вы, видимо "очень умных"?! Мне 50 лет и все свои уроки я давно уже сделал, и повидал больше Вашего. Вы начали хамить,-значит не правы.... Удачи и добра!
СсылкаПожаловаться
"Идиот-медицинский диагноз" - тут не поспоришь, в вашем случае этим все сказано:-) Я рад кончено за Ваш возрос, но возраст не факт наличия у человека здравого смысла, хотя Вы судя по всему тут просто тролите. Мне, к примеру, по боле вашего годков и повидал я, уверяю вас, намного больше Вашего. Да, на таких как я держится страна (читай система), а на таких как Вы, продажность и беспринципность и бардак :-) Ну и как говориться - и вам не хворать :-)
СсылкаПожаловаться
Чтобы оставить комментарий, вам нужно авторизоваться.
Вы не ввели текст комментария
Вы не ввели текст комментария
Подпишитесь на нас